Отправлено: 09.10.07 09:38. Заголовок: питание спортсмена

Тема наверное не новая, но за время моего пребывания на сайте я не помню обсуждения, поэтому завожу.

Цель - получить повышение физических возможностей организма путем изменения рациона питания (без кардинальных изменений).

Прошу знающих людей подсказать:
1. какие продукты питания из тех которые мы часто (или ежедневно) употребляем в пищу:
- вредны или противопоказаны спортсменам с точки зрения улучшения результата;
- вредны любому человеку;
- полезны для улучшения результата.
2. влияние алкоголя на организм - безвреден ли (или может полезен) алкоголь в малых дозах для спортсмена (например 150-200г вина в сутки)
3. какие существуют системы питания позволяющие улучшить физ.состояние (например раздельное питание).
углеводную загрузку предлагаю не обсуждать, т.к. тема была совсем недавно.

Спасибо

 Отправлено: 29.06.08 19:53. Заголовок: ROM пишет: Набор: 0..

ROM пишет:

цитата:

Набор: 0,5 л водки + 1,5 пива на человека.

Неее, ладно бытылку выпить, недавно выполнил этот норматив. Но еще 1.5 литрами запить . Не я с такой дистанции точно сойду, а на утро точно будет не до бега, или медленная разминка))

 Отправлено: 30.06.08 05:00. Заголовок: ЛАСКО пишет: Я пост..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Я постоянно бегаю и слушаю радио.

 Отправлено: 30.06.08 15:04. Заголовок: сильно ли повлияет н..

сильно ли повлияет на результат, если бежать марафон на голодный желудок?

 Отправлено: 30.06.08 17:21. Заголовок: swd пишет: сильно л..

swd пишет:

цитата:

сильно ли повлияет на результат, если бежать марафон на голодный желудок?

Если сильно голодный - повлияет сильно. Но на сытый чрез меру - может и еще хуже оказаться

А вообще, сытым должен быть не желудок и не кишечник, а организм.

 Отправлено: 30.06.08 19:25. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

А вообще, сытым должен быть не желудок и не кишечник, а организм.

Как будто кишечник это не организм, а что-то чужеродное.

 Отправлено: 30.06.08 19:41. Заголовок: Точно!

Nick пишет:

цитата:

Это по-нашему!

 Отправлено: 30.06.08 23:41. Заголовок: ЛАСКО пишет: Как бу..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Как будто кишечник это не организм, а что-то чужеродное.

Ну попробуй тогда с сытым желудком и кишечником пробежать хотя бы 10-ку по 4 мин/км

 Отправлено: 30.06.08 23:45. Заголовок: налицие съедобной ор..

налицие съедобной органики в пищеварительной системе не гарантирует готовности организма к нагрузке. Если он до этого длительное время был голоден, то потребуется довольно длительное время, что бы органика переварилась, попала в кровь, профильтровалась печенью, удовлетворила другие накопившиеся потребности изголодавшегося организма и уже только после этого у нас набирается некий потенциал, который можно воплотить в бег или что-то там другие.

И напротив - пустые кишечник и желудок не свидетельствуют о голодности организма и отсутствии запаса бегового топлива в крови, мышцах, печени и прочее.

 Отправлено: 01.07.08 00:01. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

налицие съедобной органики в пищеварительной системе не гарантирует готовности организма к нагрузке.

Давай на спор. Я съем 100 г макарон, в животе будет пусто, и пробегу марафон.

 Отправлено: 01.07.08 00:39. Заголовок: ЛАСКО пишет: Я съем..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Я съем 100 г макарон

За какой период?

сутки не есть, потом 100 макарон и марафон? причем тут же - не дав им сильно перевариться.

 Отправлено: 01.07.08 00:56. Заголовок: Детский лепет. И чер..

Детский лепет. И через сутки пробегу. Тут же съем и побегу. Мой друг 14 дней голодал, работатал и бегал, не уж-то после суток голода не пробежать, на полный желудок!!!
Вот если набить желудок мясом, тогда не пробегу, или типа мешанину, пюре картофельное с мясом. И то надо попробовать. Хотя нет, я и бросил есть мясо, потому что после этого не бежится. Проверено.

 Отправлено: 01.07.08 04:53. Заголовок: ЛАСКО пишет: Я съем..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Я съем 100 г макарон, в животе будет пусто, и пробегу марафон.

цитата:

И через сутки пробегу. Тут же съем и побегу

...в прогулочном темпе ( по 6-7 мин./км ) -не забывайте делать оговорку. Вообще же , преподносить на данном форуме финиширование в марафоне , как подвиг -глупо . Советую запланировать ,по примеру Мюнхгаузена, подвиг на 6-7 сентября в родном городе : 100 км или 24 часа . Вот там уже придётся потерпеть реально , чтобы добраться до финиша на 100 г макаронов. И вот об этом можно будет говорить громко. Удачи ,шаталовец...

 Отправлено: 01.07.08 06:47. Заголовок: swd пишет: сильно л..

swd пишет:

цитата:

сильно ли повлияет на результат, если бежать марафон на голодный желудок?

Что марафон, был свидетелем бега на соревнованиях на 100 км на голодный желудок. В итоге сход на 40-ом километре.

 Отправлено: 01.07.08 08:58. Заголовок: ЛАСКО пишет: И чере..

ЛАСКО пишет:

цитата:

И через сутки пробегу. Тут же съем и побегу. Мой друг 14 дней голодал, работатал и бегал, не уж-то после суток голода не пробежать, на полный желудок!!!

Возможно, у хорошо тренированных, и с развитой волей, бегунов получится пробежать марафон и даже Комрадс по горам не евши перед тем неделю с нулевым содержанием гликогена на одних жирах запасенных еще в детстве.

Но разве к этому стремиться надо, другим советовать или это много пользы приносит на дистанции?

Мы об этом говорим, что так и надо каждый раз поступать?

 Отправлено: 01.07.08 09:06. Заголовок: Я же хотел подчеркну..

Я же хотел подчеркнуть совсем иное - что чем меньше лишнего груза в пищеварительном тракте (а содержимое кишечника очень вероятно во время бега просится наружу, из из желудка при высоком темпе просится) и чем больше усвоено в кровь углеводов, тем лучше бежится - ну в первом приближении, потому, что на это накладываются другие факторы, такие как мышечная утомленность, психологическая утомленность, если они имеют место, конечно. У человека есть какие-то малоизученные циклы физической активности - безусловно, лучше бежать в пике.

Но если есть желающие дерзнуть и преодолеть себя в голодном виде на марафоне - кто ж против. Но сразу говорю - у койки стоять не буду и на похороны не поеду. Но не в этом дело. А вот в чем - Другим не советуйте пожалуйста такого нерационального отношения к себе и марафону. Его (Марафон) тоже уважать надо.

 Отправлено: 01.07.08 09:58. Заголовок: Наш полубог любит и ..

Наш полубог любит и уважает токо себя, говорить ему о ком-то ином абсолютно бессмысленно. К тому же он резок в своих высказываниях и не привык думать головой.

 Отправлено: 01.07.08 10:09. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Я же хотел подчеркнуть совсем иное - что чем меньше лишнего груза в пищеварительном тракте (а содержимое кишечника очень вероятно во время бега просится наружу, из из желудка при высоком темпе просится)

согласен. я очень хорошо ем наконуне старта. а в день старта только легкую пищу, типа овсяной кашки.
И самое интересное, что у меня организм сам сбрасывает вес перед стартом - бегаю в туалет несколько раз. У меня это даже показатель состояния - если в туалет не бегаю, то результата не будет - не настроен организм на работу (это обычно связано с переутомлением - недосыпание и посиделки на работе...).

 Отправлено: 01.07.08 10:21. Заголовок: Где-то читал, что по..

Где-то читал, что пока желудок не переварил всю еду, физические возможности организма сильно заблокированы. Лишь при пустом желудке открывается полная мощность...
Об этом ещё Гордн Пири писал, опасно бегать сразу после приёма пищи, даже описал случай из жизни: его друг пошёл бегать через 30 минут после обеда, и умер прямо во время тренировки, или это были соревнования... от сердечного приступа если не ошибаюсь

 Отправлено: 01.07.08 10:24. Заголовок: Ну фактически же кра..

Ну фактически же кража крови происходит, даже если не рассматривать такие неприятности как тяжесть в желудке.

 Отправлено: 01.07.08 10:32. Заголовок: пока желудок не пере..

цитата:

пока желудок не переварил всю еду, физические возможности организма сильно заблокированы. Лишь при пустом желудке открывается полная мощность...

Вот объясните, что значит переварил всю еду? Сколько времени проходит между приёмом пищи и полным опустошением желудка ?
Я, собственно, не сомневаюсь в том, что сразу после приёма пищи бегать идёт только дурак, но какой срок должен пройти между приёмом кусочка хлеба и началом бега?

Я обычно, стараюсь, чтоб между едой и стартом (если это соревнования) прошло не меньше 3-х часов, лучше 4. Хотя, конечно, водичка в небольших объёмах сюда не входит.

А Пири мне всё больше напоминает Жириновского - вот друг у него всю жизнь бегал и ничего, а тут нажрался, побёг и помер, забыв порасспросить об этом Пири. Ласко наш из той же серии сказочников-жуликов

 Отправлено: 01.07.08 10:44. Заголовок: Ну естественно трудн..

Ну естественно трудно установить грань, когда уже можно, а когда ещё нет. Я к примеру после обильного приёма пищи иду бегать не раньше чем через 4 часа, после "перекуса" можно и через 2-3. Это всё индивидуально решается... Мне интересно, как можно повлиять на процесс переваривания пищи? Частенько перед соревнованиями чувствую, что переел, хотя временные нормы соблюдены, как и в тренировочном процессе, может ли это быть из-за волнения перед стартом

 Отправлено: 01.07.08 10:48. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Но не в этом дело

Дело ещё и в том , что шаталовец запустил обычную для их тусовки оценку спорта : главное покрыть расстояние ,скорость передвижения вторична. Отсюда его равенства : 42,2 км х низкая скорость (читай, макароны) = 42,2 км х высокая скорость ( читай, с накопленным гликогеном ). Такая квазифизика . Кстати , сколько литров топлива /100 км жрёт ...мотороллер ( с потолком в 60 км/ч) и сколько нормальный мотоцикл ( не "Харлей" ) ?

 Отправлено: 01.07.08 10:54. Заголовок: Незря возникла традиция пасты наконуне марафонов! :)

Вечером поесть по-плотнее, утром за часа три - легко (типа кашки с вареньем), освободить кишечник, за полчаса - загидрироваться.

Конечно, можно протрусить марафон на голоде, если интересно получить такой экспириенс, тут особой крутизны нет, но, думаю, это интересно далеко не всем. Можно пробежать и с набитым брюхом. Можно под мухой. Можно с мешком сахара. Можно спиной вперед. Но мы ведь здесь не о книге Гиннеса, кажется?

Вообще, Андрей прав: желудок пустой, организм сытый.

 Отправлено: 01.07.08 10:56. Заголовок: Мне кажется, что лог..

Мне кажется, что логично было бы отобрать некий набор очень лёгкой пищи ( конкретно для себя) и приучиться есть его перд стартом. Потом, наверное, для короткой дистанции лучше принимать быстрые углеводы, как более энергообеспечивающие, а для длинных подойдут медленные, как более долгоиграющие. Ну и тренированность "включаться" играет большую роль.

 Отправлено: 01.07.08 10:59. Заголовок: Ага, поэтому все цик..

Ага, поэтому все циклики жрут всякое говно типа "Гель-арена", чтоб сразу в 12-ти пёрстной метаболизм активировать

 Отправлено: 01.07.08 11:11. Заголовок: Кто ж спорит......я ..

Кто ж спорит......я гель этот вообще не жру, слишком нежное существо , а вы так сразу надо мной издеваетесь, я от двух упаковок и без всякого марафона сдохну

 Отправлено: 01.07.08 11:21. Заголовок: taurus пишет: Вечер..

taurus пишет:

цитата:

Вечером поесть по-плотнее, утром за часа три - легко (типа кашки с вареньем),

У меня после такой еды начинает бунтовать печень. Я такие эксперименты не провожу. Кто хочет помучится на марафоне, мед и варенье перед стартом - путь к болям в печени.

 Отправлено: 01.07.08 11:25. Заголовок: Runnerst пишет: Мне..

Runnerst пишет:

цитата:

Мне интересно, как можно повлиять на процесс переваривания пищи?

Конечно, твердая пища усваивается дольше. Оптимально, делать овсяный кисель или соки. Всасывание происходит через 15 минут. И не ешьте накануне, тем более до старта МЯСО.

 Отправлено: 01.07.08 11:27. Заголовок: Конечно, это я привел свой личный пример.

Обязательно на "длинных" тренировках нужно подобрать, что подходит под конкретный организм. Мерить всех под свой собственный желудок нельзя.

Утверждать, что "мед и варенье перед стартом - путь к болям в печени" некоторое преувеличение. Многие спортсмены делают это и вовсе не страдают. Путь к болям в печени - регулярное употребление спиртных напитков плохого качества.

 Отправлено: 01.07.08 11:27. Заголовок: А ты не на Парнасе р..

А ты не на Парнасе работаешь, на молокозаводе. Однако!!!!

 Отправлено: 01.07.08 11:34. Заголовок: ЛАСКО пишет: Кто хо..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Кто хочет помучится на марафоне, мед и варенье перед стартом - путь к болям в печени.

Согласен, что непосредственно перед стартом мёд скорее навредит . Но проблемы с печенью вызывает в основном высокий темп и только потом мёд. От варенья проблем не будет ,если конечно не обжираться ( по типу шведского персонажа) и принять нормальное кол-во жидкости.

цитата:

И не ешьте накануне, тем более до старта МЯСО.

А это кому совет ? Первокурсницам. Смешно .

 Отправлено: 16.01.09 11:16. Заголовок: ROM пишет : " К тому же, для бегуна сметана не айс"

Для бегунов астенического типа деревенская густая сметана -самое-то . Не перед тренировками , конечно. Вечером сметана - утром анаболический эффект
Зимой -тем более актуально .

 Отправлено: 07.03.09 22:06. Заголовок: zhenik пишет: Прошу..

zhenik пишет:

цитата:

Прошу знающих людей подсказать: 1. какие продукты питания из тех которые мы часто (или ежедневно) употребляем в пищу: - вредны или противопоказаны спортсменам с точки зрения улучшения результата; - вредны любому человеку; - полезны для улучшения результата.

тоже этот вопрос меня серьезно интересовал, попробуй зайди http://zmix.ru/menyu/pitanie.html мне помогло

 Отправлено: 08.03.09 22:08. Заголовок: Полезно всё, но в ме..

Полезно всё, но в меру! Естественно поменьше жаренного, жирного и т.п. ... Хотя если готовиться к марафону ...
Внести в рацион больше овощей и фруктов. После тренировки сразу же поесть (эта тема вроде бы уже обсуждалась).
Весной ещё можно, даже нужно, подпитывать организм витаминами.

 Отправлено: 10.03.09 12:31. Заголовок: nasinn попробуй зайд..

nasinn

цитата:

попробуй зайди http://zmix.ru/menyu/pitanie.html мне помогло

Еще одна ссылочка. Большая свалка мнений, часто противоречащих друг другу, и слишком часто спорных:
http://fatalenergy.com.ru/power/index.php?do=cat&category=pitanie

 Отправлено: 11.03.09 12:54. Заголовок: zhenik

Добавлю и я свои 5 копеек.

по п.1 Во всяком случае (для меня) полезны кисломолочные продукты (для старше 40 меньше чистого молока)
молочные каши и супы, творог почти ежедневно, сметана редко в дни не предшествующие большим нагрузкам (жалеем печень).
не употребляю сливочное масло ни в каком виде, пища только с растительными маслами.
оч. нравятся и полезны бобовые.
по п.2 Восстановительный напиток №1 - пиво (не крепкое)
красное вино тоже хорошо - дозировка у каждого своя
по п.3 Всё полезно что в рот полезло - шутка
полагаю нужно больше разнообразить свой рацион (даже в течении дня обед и ужин пища различная)
фрукты и ягоды без ограничений (особенно грейфрут и ч. смородина)

 Отправлено: 11.03.09 13:31. Заголовок: Тоже употреблял творог почти ежедневно

Юрич пишет:

цитата:

творог почти ежедневно,

в течении 15 лет. В данный момент отказался, уж больно в нем много козеина. Отсюда проблемы с носоглоткой. Лучше уж кальций получать из миндальных орех и капусты.

 Отправлено: 11.03.09 13:45. Заголовок: ROM

А может это побочное явление от чего другово? (во всяком не хотелось бы верить что от творога). Мне нравится зерновой в сливкоах не жирный,
авось пронесёт.
Забыл добавить из полезного морепродукты и шоколад, как часто - по желанию.

 Отправлено: 11.03.09 13:55. Заголовок: Слизеобразующие продукты: молочные, хлебобулочные, картофель

Юрич пишет:

цитата:

А может это побочное явление

 Отправлено: 11.03.09 14:02. Заголовок: Не верю утверждениям..

Не верю утверждениям о вреде молочного. Да, кто-то (но не я) плохо переносит свежее молоко из-за наличия там молочного сахара. Но к кисломолочным продуктам это не относится. Молочный белок вредным не считаю, что бы там не говорили. Также не разделяю мнения большинства бегунов, что молоко вообще употреблять можно, но не перед и уж тем более не во время бега. Всегда перед марафонами и другими пробегами завтракал гречкой с молоком, перед утренними пробежками пью кофе с молоком, и что либо менять тут не собираюсь.
Насчет творога, сыра. Когда их делают, в качестве отходов остается сыворотка. Но если верить качкам, при этом теряется часть белка, причем очень ценного. Сывороточный белок у них в почете. Поэтому предпочитаю кефир.