Отправлено: 07.10.09 11:23. Заголовок: Дорогу Жизни осилит бегущий.

Моим первым марафоном была «Дорога Жизни - 2009». Одолел за 4:26.57. На шаг не перешёл, но чуть не издох. Это было круто.)))))

Весной-летом поработал над ошибками и вот - плюс три марафона с такими результатами:

3:48:44 (13 сентября 2009, ММММ)
3:38:57 (19 сентября 2009, Славянский марафон, г.Переяслав)
3:35.40 (03 октября 2009, Белоцерковский марафон - заходите в соседний раздел почитать впечатления, пожалст)

Надо отметить, что после финиша на ММММ и Славянском, было ощущение, что недоработал, можно было и побыстрее чуток. После Белоцерковского такого ощущения уже не было. Впрочем, не было и ощущения полного изнеможения. Уж не знаю, к счастью или к сожалению.)))

Итак, сезон-2009 для меня завершён, пора определить цели на обозримое будущее. Предварительно решил участвовать в ДЖ-2010, если не случится никакого форс-мажора. До ДЖ-2010 остаётся около 16 недель – идеальный цикл для подготовки. По поводу тренировочного процесса вопросов нет – 3 основные тренировки в неделю (отрезки, темп, длительная) плюс 3-4 полу-трусцы, объёмы от 70 до 90 км/нед.

Вопрос на данном этапе один – на какое время брать прицел? 3:26.57? Типа как красиво – за год сбросил час.))))) Или быстрее? А если быстрее, то насколько? Можно ли сделать какую-то прикидку сегодня-завтра, чтобы на основании её рассчитывать тренировочные скорости в течении цикла?

Буду очень признателен за ваши прогнозы и советы, коллеги.))))

 Отправлено: 07.10.09 11:52. Заголовок: Между 3:26.57, 3:25...

Между 3:26.57, 3:25.00 и 3:24.59 почти никакой разницы нет ;) Даже Хайле Гебреселассие на Берлинском марафоне в столь узкий диапазон не попал :) Вдобавок, какую бы цель вы ни взяли, она ни на что не повлияет (ну, например, как будут ваши тренировки отличаться в зависимости от 3:26.57 и 3:24.59?)

Я тоже побегу свой первый марафон на Дороге жизни. Печенкой чую результат в районе 3:00, но целей даже не хочу ставить. Финишировать - вот моя цель! А дорога марафона довольно длинная, чтобы преподнести сюрпризы.

Ни цель 3:15, ни цель 3:00, ни цель 2:45 не поможет мне тренироваться лучше, чем я буду тренироваться без явной цели. У меня есть мой нынешний организм и моя базовая тренировочная неделя, и у меня есть представление о том, как стоит тренироваться для марафона.

 Отправлено: 07.10.09 11:53. Заголовок: P.S. А когда именно ..

P.S. А когда именно состоится Дорога жизни? :) 24 или 31 января?

 Отправлено: 07.10.09 11:54. Заголовок: В каком году? ;)

Andrew пишет:

цитата:

Я тоже побегу свой первый марафон на Дороге жизни.

 Отправлено: 07.10.09 11:55. Заголовок: В 2010 :-)..

В 2010 :-)

 Отправлено: 07.10.09 11:57. Заголовок: Ra Человека украша..

Ra

Человека украшает скромность. А опрос, простите, бестолковый.

 Отправлено: 07.10.09 12:07. Заголовок: Смелое заявление

Andrew пишет:

цитата:

Печенкой чую результат в районе 3:00,

Это же примерно из 02:50 в нормальных условиях.

 Отправлено: 07.10.09 12:08. Заголовок: Не совсем правильно ..

Не совсем правильно планировать свое время на ДЖ за 4 месяца до старта с точностью до 1 минуты. Результат на этом марафоне зависит не только от уровня подготовки самого марафонца, но в неменьшей степени от погодных условий и состояния покрытия на трассе. Совершенно запросто будет дуть всю дорогу навстречу сильный ветер + снег с дождем, под ногами будет грязная каша - и как тогда спрогнозировать, что будет: 3:24 или 3:25? А может ненароком и морозец ударить градусов под -20-25. Готовьтесь к тем результатам, которые Вам понравились, но конкретный прогноз собственного результата и план на гонку определите уже ближе к старту.

 Отправлено: 07.10.09 12:12. Заголовок: Мне кацца, что

поскольку сезон завершен, то на первом старте (ДЖ) я не стал бы топить на всю катушку, а планировал бы его как разогревочный старт нового сезона со временем, в вашем случае, в районе 3.40.

 Отправлено: 07.10.09 12:14. Заголовок: Andrew пишет: Между..

Andrew пишет:

цитата:

Между 3:26.57, 3:25.00 и 3:24.59 почти никакой разницы нет ;)

Стопудово.))))) Опрос шуточный, большей частью. Но всё же хочу определить цель, которая будет:
1. реально достижима,
2. не повлечёт перетренерованности, травматизма и прочих косяков,
3. будет свидетельствовать о прогрессе.

 Отправлено: 07.10.09 12:17. Заголовок: Андрей, а почему такой странный выбор - ДЖ? Далеко, холодно...

Может быть, подобрать вариант более близкий к идеальному?

P.S. А то ведь ни поболеть не получится, ни сфотографировать!

 Отправлено: 07.10.09 12:19. Заголовок: al_al пишет: А опро..

al_al пишет:

цитата:

А опрос, простите, бестолковый.

А Вы дайте толковый ответ на бестолковый ответ, как это сделали Ваши коллеги.)))))) Поскольку штампы типа

цитата:

Человека украшает скромность

- так и я умею.)))) Не верите? Да сколько угодно: Бытие определяет сознание. Маты девушку не красят. Назвался груздем - полезай в кузов. Хотели как лучше - получилось как всегда. Добрее надо быть, душевнее.

 Отправлено: 07.10.09 12:20. Заголовок: Где-то так.)))) 31-г..

Где-то так.)))) 31-го.

 Отправлено: 07.10.09 12:33. Заголовок: Интересное мнение, с..

Интересное мнение, спасибо. А ведь и правда, ДЖ - это специфический старт, его и к началу-то сезона трудно отнести. А раз межсезонье, то возможно стоит переориентировать цели. Напр., не улучшение результата, а... Над этим надо подумать.)))))

 Отправлено: 07.10.09 12:39. Заголовок: Andrew пишет: Я тож..

Andrew пишет:

цитата:

Я тоже побегу свой первый марафон на Дороге жизни. Печенкой чую результат в районе 3:00, но целей даже не хочу ставить. Финишировать - вот моя цель! А дорога марафона довольно длинная, чтобы преподнести сюрпризы.

Вот можно сдвинуть старт на пораньше http://maraforum.borda.ru/?1-10-0-00000285-000-0-0-1254748636
Судя по отзывам трасса там отличная для ЛР. Тоже подумываю, в качестве новой цели.
И taurus опять же там будет с фотоаппаратом:)

 Отправлено: 07.10.09 12:41. Заголовок: Про дорогу жизни... ..

Про дорогу жизни... :)

Я попозже выложу свои мысли, свои планы и свои тренировки к марафону, для себя я их уже сформулировал и записал, и на целенаправленную подготовку переключился после мурановских холмов (начиная с уровня 80 км/нед ~ по 5 мин/км + 1 интенсивная тренировка).

А пока напишу, что мне Дорога жизни тем и интересна, что там из точки А в точку Б, что там может быть холодно, что под ногами может быть снежная каша, и пр. Если ROM сказал, что 3:00 на ДЖ - это 2:50 в других условиях, значит, моя печенка должна чуять результат 3:10 :-) Сам по себе результат мне не очень интересен.

Скорее всего, я выбрал марафон потому, что сейчас мне к нему интересно тренироваться, и потому, что сейчас я чувствую, что мой организм (травмы + простуды) готов к этому.

Ну и еще один момент, касающийся "генетического предела" и т.п. Говорят, что МПК выходит на плато, и поднять его выше уже нельзя. АНП всегда можно довести почти до уровня МПК. Думаю, что в 2005 году у меня и была примерно такая ситуация, что АНП = МПК. На соревнованиях 5-10 км я бегал с максимальным пульсом (Например, бежал на 202, на финише 204, или бежал на 200 и на финише тоже 200). Поэтому огромное количество скоростных тренировок не приводили к росту результатов.

Сейчас же я показываю те же результаты, но бегу соревнования на пульсе 186-189, на финише эдак до 194-195, а в целом пульс разгоняется до 199-202. Т.е. есть явный резерв, и скоростные тренировки помогут его реализовать (насколько я понимаю, они очень быстро помогут его реализовать. АНП на 90% от МПК по потреблению кислорода и на 95% по пульсу у меня держится несмотря на небольшое количество скоростных тренировок).

Мне сейчас интереснее не снова поднять соревновательный пульс до 200 (и, скажем, бежать 10 км не за 36.50, а за 35.30 и снова говорить о достигнутом генетическом пределе :), а поднять МПК еще выше. (А во ВНИИФКе это проверить.)

В принципе, я бегаю 7,5 лет, пробежал около 16000 км, делал очень много скоростных тренировок (достаточно для того, чтобы упереться в потолок), но еще никогда не было больших объемов (400 км/мес - это мой максимум). Сейчас интересно как перейти на большие объемы (чем больше объемы, тем больше удовольствия доставляет жизнь!), так и попробовать за счет больших нагрузок получить более высокое МПК и расширить свои пределы для совершенствования!

Ну и еще, зимой приятнее бегать много и не особо задумываться насчет скоростных тренировок. И еще зимой иммунитет слабее, чем летом (по крайней мере, исторически у меня складывалось именно так), а воздействие больших объемов на иммунитет мне нравится намного больше, чем воздействие высокой интенсивности =)

P.S.

цитата:

Бытие определяет сознание.

Бытие определяется сознанием!

P.P.S.

Как обычно, хотел написать кратко и отделаться парой слов :)

 Отправлено: 07.10.09 12:54. Заголовок: Ra Хотите побазари..

Ra

Хотите побазарить? Не получится....но коллег, прошу не оскорблять.

Ни в добряки, ни в душераспорядители к вам не собираюсь, бесперспективно. ИМХО.

 Отправлено: 07.10.09 12:56. Заголовок: Ak55 пишет: Не совс..

Ak55 пишет:

цитата:

Не совсем правильно планировать свое время на ДЖ за 4 месяца до старта с точностью до 1 минуты.

Знаете, я уже понял, что погорячился с голосованием. Разброс поболее должен быть. Вот Игорич 3.40 советует. И да, случится может что угодно - от судорог, травмы и до жёстких погодных условий. Но видите ли, я считаю, что далеко не достиг ещё своего потолка и есть, к чему стремиться. Должны быть конкретные ориентиры на жизненном пути - будь то кол-во заработанных денег, или кол-во минут проведённых на трассе. Спасибо за мнение.

 Отправлено: 07.10.09 12:59. Заголовок: Проголосовал за 3:15..

Проголосовал за 3:15.
Хороший такой результат.

 Отправлено: 07.10.09 13:05. Заголовок: al_al пишет: Хотите..

al_al пишет:

цитата:

Хотите побазарить?

Неа. Собираюсь отправить Вас в игнор. Но не могу найти соответствующую кнопочку. Ваши комментарии неинформативны и контр-продуктивны. До свиданья.

 Отправлено: 07.10.09 13:05. Заголовок: Andrew пишет: Ну и ..

Andrew пишет:

цитата:

Ну и еще один момент, касающийся "генетического предела" и т.п. Говорят, что МПК выходит на плато, и поднять его выше уже нельзя. АНП всегда можно довести почти до уровня МПК. Думаю, что в 2005 году у меня и была примерно такая ситуация, что АНП = МПК.

Совет №1 от Ерохин. Поскольку ты теперь марафонец, то тебе надо забыть про МПК и вспомнить про АЭП. АЭП должен стремиться к АНП, должна быть такая ситуация АЭП=АНП. Гипотетически возможен вариант АЭП=АНП=МПК. Но таких людей еще не существует. На АНП бегут до полумарафона.

 Отправлено: 07.10.09 13:08. Заголовок: Спасибо за голос и с..

Спасибо за голос и спасибо за уточнение

цитата:

Хороший такой результат.

То есть проголосовали именно за результат, а не за то, что будет возведён обелиск. Я правильно понял?)))

 Отправлено: 07.10.09 13:12. Заголовок: Памятник поставят по месту нахождения тела .Т.е.в Киеве &окрестностях ,а не на ДЖ ( как в опроснике)

Ra пишет:

цитата:

а не за то, что будет возведён обелиск.

 Отправлено: 07.10.09 13:13. Заголовок: Ra Вы, собснно, и ..

Ra

Вы, собснно, и есть контрпродукция....будете хамить, не откажу себе в удовольствии оторваться в комментах.

 Отправлено: 07.10.09 13:21. Заголовок: Ra, вы часом, не реинкорнация Alexandr'а, судьба которого была печальна?

Осторожнее, большой брат смотрит на вас!

 Отправлено: 07.10.09 13:25. Заголовок: Ra пишет: То есть п..

Ra пишет:

цитата:

То есть проголосовали именно за результат, а не за то, что будет возведён обелиск. Я правильно понял?)))

Результат можно выбить на обелиске "Он пробежал за 3:15".

 Отправлено: 07.10.09 13:31. Заголовок: taurus Нет, это не..

taurus

Нет, это не инкарнация, там было заболевание, а здесь просто невоспитанность.
Это ж надо, назваться именем бога, и устроить опрос - "а насколько я красивая?"

У нас слишком народ доброжелательный, в другом месте модер такую тему давно б уже удалил.

 Отправлено: 07.10.09 13:41. Заголовок: al_al пишет: taurus..

al_al пишет:

цитата:

taurus Нет, это не инкарнация, там было заболевание, а здесь просто невоспитанность. Это ж надо, назваться именем бога, и устроить опрос - "а насколько я красивая?" У нас слишком народ доброжелательный, в другом месте модер такую тему давно б уже удалил.

Поддержу al_al

Похоже, что опять кто-то решил поугарать над нами и над марафоном. Иначе как объяснить это время 3:25.00, 3:24.59. С тем же Alexnadr’om интуиция у al_al сработала наперед всех. Поэтому Ra банить, тему не сносить, а оставить только те посты, которые относятся к нашему Andrew (если это возможно технически).

 Отправлено: 07.10.09 14:08. Заголовок: Erokhin пишет: Похо..

Erokhin пишет:

цитата:

Похоже, что опять кто-то решил поугарать над нами и над марафоном

Все вам враги и издевки везде мерещатся. С al_al понятно - у него талант искать и находить врагов на пустом месте. Ну неудачно, необдуманно человек начал разговор. Хотел человек посоветоваться о планах своих тренировок, но почему-то начал с опроса (решил пооригинальничать?). И что, сразу его банить за это?

 Отправлено: 07.10.09 14:18. Заголовок: al_al пишет: не отк..

al_al пишет:

цитата:

не откажу себе в удовольствии оторваться в комментах.

Нет, Вы лишены такого удовольствия. Теперь Вы в игноре. Но я оставляю Вам шанс высказать всё наболевшее мне лично, 31 января. Сами знаете где. Всего доброго.

 Отправлено: 07.10.09 14:19. Заголовок: :sm38: Нет. Мы даже..

Нет. Мы даже не тёзки.

 Отправлено: 07.10.09 14:21. Заголовок: У меня встречное пре..

У меня встречное предложение: Ра не банить, тему попробую подкорректировать самостоятельно.

 Отправлено: 07.10.09 14:23. Заголовок: Ra пишет: 3:48:44 (..

Ra пишет:

цитата:

3:48:44 (13 сентября 2009, ММММ)

taurus пишет:

цитата:

Ra, вы часом, не реинкорнация Alexandr'а

Ra пишет:

цитата:

Нет. Мы даже не тёзки.

Разве? А в протоколе ММММ2009 результат 3:48:45 показал Пасечник Александр из Киева Украина

 Отправлено: 07.10.09 14:23. Заголовок: Да. Неудачно с опрос..

Да. Неудачно с опросом вышло. Печально, но факт.

 Отправлено: 07.10.09 14:28. Заголовок: Erokhin Я Александр..

Erokhin
Я Александр, а не Aleksandr. Это указано в профиле.

пс.
Всё, пропала тема.

 Отправлено: 07.10.09 14:30. Заголовок: Ra пишет: Я Алексан..

Ra пишет:

цитата:

Я Александр, а не Aleksandr.

А в Протоколе Славянского марафона 2009 результат 3:38:58 показал Пасєчнник Олександр из Киева Украина
Как правильно то?

 Отправлено: 07.10.09 14:32. Заголовок: :sm38: Белоцерковск..

Белоцерковский будете смотреть?

 Отправлено: 07.10.09 14:33. Заголовок: Ra пишет: Белоцерко..

Ra пишет:

цитата:

Белоцерковский будете смотреть?

А там может быть третий вариант?

 Отправлено: 07.10.09 14:37. Заголовок: Там правильно написа..

Там правильно написана фамилия по-украински.

 Отправлено: 07.10.09 14:49. Заголовок: Ra пишет: Там прави..

Ra пишет:

цитата:

Там правильно написана фамилия по-украински.

Ясно. Похоже что человек вы живой и марафонец, не потроллить сюда зашли. Беру свои слова назад о вашем бане.

 Отправлено: 07.10.09 15:07. Заголовок: Sorry, не туда отпра..

Sorry, не туда отправил.