Отправлено: 07.05.10 15:28. Заголовок: Вечный кайф

добрый день друзья! всех с наступающим праздником!
вот какой у меня вопрос возник во время утренней пробежки - а можно ли достичь состояния в беге когде не чувствуешь ни усталости ни тяжести? скорее наверно это философский вопрос.возможно уже он обсуждался.
16 мая все увидимся в Лужниках)

 Отправлено: 07.05.10 15:34. Заголовок: Ан-2 пишет: а можно..

Ан-2 пишет:

цитата:

а можно ли достичь состояния в беге когда не чувствуешь ни усталости ни тяжести

У меня бывает, но очень редко. Ощущение такое, как будто едешь на велосипеде...

 Отправлено: 07.05.10 15:36. Заголовок: Ан-2 пишет: а можно..

Ан-2 пишет:

цитата:

а можно ли достичь состояния в беге когде не чувствуешь ни усталости ни тяжести

было давно, когда был в хорошей форме и мог бегать кроссы по 4,00-4,20 и при этом бежать было легко, а усталость была приятной.
счас такого нет... бег тяжелый...

 Отправлено: 07.05.10 16:37. Заголовок: После хороших длител..

После хороших длительных такое, например 6х3000, или после горок,
20 км по холмам. Потом в лесу ноги сами по себе несут.

 Отправлено: 07.05.10 19:46. Заголовок: Ан-2 пишет: добрый ..

Ан-2 пишет:

цитата:

добрый день друзья! всех с наступающим праздником! вот какой у меня вопрос возник во время утренней пробежки - а можно ли достичь состояния в беге когде не чувствуешь ни усталости ни тяжести? скорее наверно это философский вопрос.возможно уже он обсуждался. 16 мая все увидимся в Лужниках)

Да-можно долго и долго бегать и время даже не замечать,когда живешь,где вокруг красота и горы! Пару часов или больше в один конец потом пару часов обратно совсем дело то житейское. Я лично брала кэмэлбак собой и гели- пить и жрать надо,когда долго бежишь Смотришь на природу,зверюшек, нюхаешь запахы природы-воздух чистый. Помех нет на трассе но иногда встрачаешься с лосем. Никто не мешал мне бежать куда и как хотела. Время еле замечала и эти 4 с чем то часа пролетели. Не уставала-пришла домой очистила холодильник и отдыхала. Вот и это самый кайф!

 Отправлено: 07.05.10 22:40. Заголовок: Ан-2 пишет: а можно..

Ан-2 пишет:

цитата:

а можно ли достичь состояния в беге когде не чувствуешь ни усталости ни тяжести?

Ошо считает что можно и должно:

цитата:

БЕГАЙТЕ, ХОДИТЕ, ПЛАВАЙТЕ Естественно легко оставаться бдительным, когда вы находитесь в движении. Когда вы просто тихо сидите, естественным является уснуть. Когда вы лежите в постели, очень трудно оставаться бдительным, так как вся ситуация помогает вам уснуть. Естественно, в движении вы не можете уснуть, вы более бдительны. Единственная проблема в том, что движение может стать механическим. Учитесь сплавлять воедино тело, разум и душу. Отыщите пути когда вы можете функционировать как единство. Такое часто случается с бегунами. Может быть вы не думали о беге как о медитации, но бегуны иногда переживают удивительный опыт медитации. И они оказываются удивлены, так как они этого не искали - кому придет в голову, что бегун ощутит бога? Но такое случается. И теперь, все больше и больше, бег становится новым видом медитации. Она может произойти во время бега. Если вы когда-нибудь были бегуном, если вы наслаждались бегом рано утром, когда воздух свеж и юн и весь мир возвращается из сна, просыпается - вы бежали, и ваше тело функционировало великолепно, свежий воздух, новый мир, рожденный вновь из тьмы ночи, все вокруг поет, вы чувствуете себя настолько живо... приходит миг, когда бегун исчезает и есть только бег. Тело, разум и душа начинают работать совместно: вдруг высвобождается внутренний оргазм. Бегуны должны иногда случайно приходить к опыту четвертого состояния - турийя, хотя они его и утратят потом, они будут думать, что оно возникло из-за бега, что они наслаждались моментом, что было просто некое настроение. Они его не заметят - но, если они его все-таки заметят... Мое личное наблюдение состоит в том, что бегун может подойти вплотную к медитации с большей легкостью, чем кто-либо другой. Ходьба может помочь, может помочь плаванье. Все эти действия должны быть преобразованы в медитацию. Отбросьте старые представления о медитации: то, что простое сидение под деревом в йогической позе является медитацией. Это только один из способов, и он удобен лишь для некоторых людей, но не является удобным для всех. Для маленького ребенка это не медитация, а пытка. Для молодого человека, который полон жизни и трепета, это - подавление, а не медитация. Начинайте бегать по утрам, по дороге. Начинайте с полумили, потом одна миля - и так до трех миль. Во время бега используйте все свое тело. Не бегайте так, как если бы вы были в смирительной рубашке. Бегайте как маленький ребенок. Используйте все тело - и руки, и ноги - и бегите. Дышите глубоко и от живота. Потом сядьте под деревом, отдохните, отдышитесь, почувствуйте себя умиротворенным. Это очень поможет. Иногда просто постойте на земле без обуви и почувствуйте мягкость, прохладу, теплоту. Все, что земля готова дать вам в этот миг - чувствуйте, и пусть это протекает через вас. И позвольте вашей энергии стекать в землю. Если вы связаны с землей, вы связаны со всем телом. Если вы связаны с землей, вы станете очень чувствительны и центрированы, а это то, что нужно. Никогда не становитесь специалистом по бегу, оставайтесь любителем, что бы поддержать бдительность. Если вы временами чувствуете, что бег стал автоматическим, оставьте его, попытайтесь плавать. Если это становится автоматическим, тогда танцуйте. Всегда помните, что движение - это лишь ситуация создающая сознательность. Пока оно создает сознательность, оно хорошо. Если оно перестало творить сознательность, тогда оно бесполезно, измените его в другое движение, в котором вы будете оставаться бдительным; никогда не позволяйте активности стать автоматической. Ум - это шип, а все техники - шипы, с помощью которых извлекают этот шип. Вот в чем состоит все искусство медитации: как углубиться в действие, как прекратить думанье и как обратить движущуюся энергию на осознавание.

 Отправлено: 07.05.10 23:39. Заголовок: Мишель пишет: Помех..

Мишель пишет:

цитата:

Помех нет на трассе но иногда встрачаешься с лосем.

Да, везде эти ГИБДДешники...

 Отправлено: 08.05.10 02:25. Заголовок: Ан-2 пишет: вот как..

Ан-2 пишет:

цитата:

вот какой у меня вопрос возник во время утренней пробежки - а можно ли достичь состояния в беге когде не чувствуешь ни усталости ни тяжести?

Да, конечно. Не обязательно утренней. Просто периодически
оказываешься на пике формы. Тогда все что остается - это лететь,
лишь иногда касаться земли, отталкивать ее и снова лететь.

А, еще кстати, версия. Можно похудеть. Скинул с 72 до 67 кг. -
очень сильно сказалось. Я, конечно, худел не нарочно.
Сейчас, к счастью, опять боевую массу набираю.

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Ум - это шип, а все техники - шипы, с помощью которых извлекают этот шип.

Ум - наше все! Если человек лишается ума - с ним что-то не так.

 Отправлено: 08.05.10 08:05. Заголовок: Конечно такое бывае..

Конечно такое бывает ,но не так часто как хочется , но для этого надо много бегать , соблюдать диету и еще много чего.....
Такое состояние возникает не сразу на старте а где-то в середине после того когда кажется что силы кончаются ,
нужно перетерпеть этот момент времени и потом настает момент о чем мы здесь пишем. В этой эйфории счастья нужно уже себя
немножко сдерживать , чтобы не перетренироваться

 Отправлено: 08.05.10 10:51. Заголовок: Ан-2 пишет: а можно..

Ан-2 пишет:

цитата:

а можно ли достичь состояния в беге когде не чувствуешь ни усталости ни тяжести?

А с чего усталось или тяжесть? Если только вчера мешки ворочал, либо с бодуна. Спокойный и даже немного темпоой бег не тяжёл как минимум первые 2 часа.

 Отправлено: 08.05.10 11:53. Заголовок: Артём пишет: Спокой..

Артём пишет:

цитата:

Спокойный и даже немного темпоой бег не тяжёл как минимум первые 2 часа.

Мы не про бег, а про полет. Видать, у Вас такого не было...

 Отправлено: 08.05.10 16:49. Заголовок: Я такое замечал бега..

Я такое замечал бегая по 3-му достаточно извилистому кругу в лесу.
Вроде бежишь, бежишь, потом уходишь в прострацию, мысли где-то далеко, очнешься, а ноги оказывается сами поворачивают в нужных местах.

 Отправлено: 08.05.10 19:57. Заголовок: Бывает такое периоди..

Бывает такое периодически, как будто едешь на машине а не бежишь, кажется что руки и ноги двигаются сами по себе, а ты просто перемещаешься вперед.

 Отправлено: 08.05.10 20:28. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Ошо считает что можно и должно:

Вот прочитал и понял. Видимо скоро достигну такого состояния когда начну в 5 утра вставать и бегать. Так как планирую все лето в таком режиме потренироваться, по ка в 5 утра светло. Вот действительно кайф будет!!!

 Отправлено: 09.05.10 12:30. Заголовок: Ан-2 пишет: а можно..

Ан-2 пишет:

цитата:

а можно ли достичь состояния в беге когде не чувствуешь ни усталости ни тяжести? скорее наверно это философский вопрос.возможно уже он обсуждался.

Раньше такое состояние у меня наступало на 5-6 день ,при условии эти дни бегать без перерыва и сохранять небольшой резерв
на следующий день.

 Отправлено: 09.05.10 14:38. Заголовок: у меня тоже бывает :..

у меня тоже бывает :-)
сегодня после 10-ти так легко ускарялся

 Отправлено: 09.05.10 16:02. Заголовок: Почему никто не п..

Почему никто не пишет когда и при каких условиях и как часто это бывает ??
Или может нет никаких объяснений ??
А может вопрос не по теме-- только у меня кайф не вечный

 Отправлено: 09.05.10 21:09. Заголовок: likk пишет: Почему ..

likk пишет:

цитата:

Почему никто не пишет когда и при каких условиях и как часто это бывает ?

Думаю, это результат совпадения многих факторов:
- выход на пик формы
- суперкомпенсация после некоторых серьезных развивающих тренировок
- полное восстановление со времени последней тренировки
- отличное функциональное состояние мышц и суставов
- стабильная работа ССС
- огромный запас гликогена в мышцах
- хорошая погода
- хорошее настроение и психологический подьем
- и т. д.

Бывает редко: то не выспался, то не восстановился, то настроение не то, то болит что-то, и т. д...

 Отправлено: 11.05.10 13:04. Заголовок: Вот Igor совершенно ..

Вот Igor совершенно правильно всё расписал.
Но хочется с чёрного хода кайфа словить порой.
Кто-нибудь бегал после настоящей деревенской бани, которая топится "по-чёрному"?
У меня от посещения такой бани остались воспоминания такого плана.
После бани легко давалось упражняться на турнике.
Бегать не бегал, но просто идти было в удовольствие,
лёгкость какая-то была в теле.
Наверное такой эффект возникает после гипоксии (пониженное содержание кислорода в крови). Так вот может как-то искусственно создавать "банный эффект", а после идти бегать?

 Отправлено: 11.05.10 15:04. Заголовок: Igor пишет: likk пи..

Igor пишет:

цитата:

likk пишет: цитата: Почему никто не пишет когда и при каких условиях и как часто это бывает ? Думаю, это результат совпадения многих факторов: - выход на пик формы - суперкомпенсация после некоторых серьезных развивающих тренировок - полное восстановление со времени последней тренировки - отличное функциональное состояние мышц и суставов - стабильная работа ССС - огромный запас гликогена в мышцах - хорошая погода - хорошее настроение и психологический подьем - и т. д. Бывает редко: то не выспался, то не восстановился, то настроение не то, то болит что-то, и т. д...

Для себя поставил бы на первое место:
хорошее настроение и психологический подьем

Потому как для меня ощущения полёта и слаженности простоты, естественности всех движений, радости бега, могут и не сопровождаться быстрыми секундами или особо низкими усилиями для поддержания той же скорости. Единственно что при беге в лесу возникает чаще!

 Отправлено: 11.05.10 22:07. Заголовок: eliaH пишет: Кто-ни..

eliaH пишет:

цитата:

Кто-нибудь бегал после настоящей деревенской бани, которая топится "по-чёрному"?

Баня сама по себе ведет к большой потере жидкости и лучше все же для восстновления ...

 Отправлено: 12.05.10 20:36. Заголовок: eliaH пишет: Так во..

eliaH пишет:

цитата:

Так вот может как-то искусственно создавать "банный эффект", а после идти бегать?

Почему не знаю, но абсолютно все спортсмены никогда не тренируются после бани. Нельзя, и все.
Баня сама по себе самостоятельная тренировка. В идеале два раза в неделю.
Vlad пишет:

цитата:

Баня сама по себе ведет к большой потере жидкости

Пить надо больше, до и во время, и особо ничего там не потеряется.

 Отправлено: 13.05.10 05:31. Заголовок: Баня

Erokhin пишет:

цитата:

Баня сама по себе самостоятельная тренировка. В идеале два раза в неделю.

Полная хня ,но самоуверенная . Пара бань в неделю ,пара велокручений по часу ,та же пара спринтов (20х50м ) , день отдых..ха . Вечный кайф.

 Отправлено: 13.05.10 15:00. Заголовок: Ан-2 пишет: ни уста..

Ан-2 пишет:

цитата:

ни усталости ни тяжести?

Eсли бежать по спуску(не очень крутому) можно чуствовать этот кайф, ноги особо напрегать не надо, катишся себе вниз

 Отправлено: 13.05.10 21:11. Заголовок: Причем здесь во..

Причем здесь вообще баня то , все так просто получается ходить каждый день в баню ....
Пишите по существу например как влияет температура воздуха атмосф.давление время года
географическое положение и другииие факторы...... кроме химии

 Отправлено: 13.05.10 23:16. Заголовок: Особенно географиче..

Особенно географическое положение

 Отправлено: 14.05.10 08:10. Заголовок: 7jupiter7 пишет: ..

7jupiter7 пишет:

цитата:

Особенно географическое положение

Если вы бегали на восокогорье или в горах - опишите свой кайф !! Какие особенности ??

 Отправлено: 14.05.10 08:45. Заголовок: likk пишет: Если вы..

likk пишет:

цитата:

Если вы бегали на восокогорье или в горах

Раз в неделю или за пару дней до старта бегу темповый
по горкам 18км. Это скорее низкогорье, но все же потом бежится и
главное дышится легко.

 Отправлено: 27.07.10 19:48. Заголовок: Для меня огромный ка..

Для меня огромный кайф сейчас был бы пробежаться под проливным дождём! А вообще для меня кайфом всегда заминка была после жесткой интервальной тренировки!

 Отправлено: 28.07.10 08:21. Заголовок: DJ80's пишет: п..

DJ80's пишет:

цитата:

пробежаться под проливным дождём!

Тут на днях был... Прическа у меня "под Котовского", и этот самый дождь неожиданно вызвал жжение и зуд в скальпе. Под душем такого не происходит. Кислотный, имхо...

 Отправлено: 28.07.10 09:12. Заголовок: кайф от бега можно с..

кайф от бега можно словить если делать темповые ускорения например 6х400 с утяжелением (15-25кг) а потом ускориться без груза, тело просто летит вперёд и вверх без доп нагрузки. Конечно это справедливо если изначально нет дискомфорта в ОДА. Это мой опыт у кого-то может иначе.

 Отправлено: 28.07.10 09:17. Заголовок: дмитрий михайлович п..

дмитрий михайлович пишет:

цитата:

темповые ускорения например 6х400 с утяжелением (15-25кг)

бронежилет+каска+? с трудом представляю себе бег с таким обвесом... боюсь, от техники ничего не останется.

 Отправлено: 28.07.10 09:24. Заголовок: yola пишет: бронежи..

yola пишет:

цитата:

бронежилет+каска+? с трудом представляю себе бег с таким обвесом... боюсь, от техники ничего не останется.

Да смешно.
А вариант пояса со свинцом или на верёвке груз тащить не рассматривается?
В своё время "наедался" этими упражнениями до помутнения. Правда я недавно начал подбегивать длинные дистанции а эти упражнения для спринта.

 Отправлено: 28.07.10 09:25. Заголовок: Пробовал бегать 4* 4..

Пробовал бегать 4* 400 в кедах с тонкой подошвой, получилось быстрее обычного. А вечером побегал небольшой фартлек, в них же, почувствовал легкость, ускорялся без напряжения и по прямой, и в горку .

 Отправлено: 28.07.10 09:43. Заголовок: Ещё чувство лёгкости..

Ещё чувство лёгкости в небыстром беге может дать обувка. лет 15 назад купил в недавно тогда открывшемся у нас магазине фирменный рибок. В этих крокосовках были вставки в подошву с эффектом подпружинивания и на носках толщина подошвы резко уменьшалась типа асикса 2140. Эта конструкция работала как подкидная доска а резкое изменение упругости на носках при наклоне туловища как-бы опрокидовало с ускорением вперёд.
Сейчас купить чтото подобное не удаётся, наверно утрачен секрет мастеров или лишний вес не дает почуствовать.

 Отправлено: 28.07.10 09:44. Заголовок: дмитрий михайлович п..

дмитрий михайлович пишет:

цитата:

А вариант пояса со свинцом или на верёвке груз тащить не рассматривается

пояс не болтается?
груз на веревке - подумал об этом. будет попрохладнее - попробую

 Отправлено: 28.07.10 09:45. Заголовок: Igor пишет: Думаю, ..

Igor пишет:

цитата:

Думаю, это результат совпадения многих факторов: - выход на пик формы - суперкомпенсация после некоторых серьезных развивающих тренировок - полное восстановление со времени последней тренировки - отличное функциональное состояние мышц и суставов - стабильная работа ССС - огромный запас гликогена в мышцах - хорошая погода - хорошее настроение и психологический подъем - и т. д.

хорошее настроение и психологический подъем поставил бы на первое место

Когда-то бежал 1500 м. за 4.10-4.15 стабильно весь сезон, затем на одном старте выстрелил аж на 3.57, тогда был огромный психологический подъем. Так вот именно тогда я не чувствовал ни усталости, ни тяжести, словно "парил на крыльях".
Ещё раньше по-детской глупости мы с ребятами натворили кое-что и пришлось убегать от милиции, была такая лёгкость...

 Отправлено: 28.07.10 09:47. Заголовок: yola пишет: пояс не..

yola пишет:

цитата:

пояс не болтается?

Он по конструкции как для перевозки наличности что в кино показывают. в вертикальные кармашки вкладываются пластины с грузом ну или можно песок насыпать. весь крепеж на липучках, вроде держиться.

 Отправлено: 28.07.10 14:01. Заголовок: дмитрий михайлович п..

дмитрий михайлович пишет:

цитата:

Он по конструкции как для перевозки наличности

а у меня наличность в карман помещается...
но все эти ухищрения с утяжелителями что-то я не верю в них, смотрим обычных пацанов 1-2 разряд на 800,
тренируются в силовом плане в основном с собственным весом, ну и нафига тогда так извращаться?

 Отправлено: 29.07.10 08:42. Заголовок: домово пишет: но вс..

домово пишет:

цитата:

но все эти ухищрения с утяжелителями что-то я не верю в них, смотрим обычных пацанов 1-2 разряд на 800, тренируются в силовом плане в основном с собственным весом, ну и нафига тогда так извращаться?

На мой взляд утяжелители это ещё одна грань перемены нагрузки, нет привыкания и соответственно угнетения. Пробовал на себе - эффект присутствует. тренеры пацанов в первую очередь уповают на природные данные так называемый "талант" ученика. заниматься индивидуально им некогда.
домово пишет:

цитата:

а у меня наличность в карман помещается...

У меня тоже.