Отправлено: 09.05.09 23:09. Заголовок: Новеньких принимаем?

Начну с начала)))
Доброго времени суток всем.
Решила таки и я заняться бегом, не от хорошей жизни, а дабы похудеть
Скажете уже не правильно сделала, лучше бы рот закрыть и пирожки не лопать? тож верно, но сложно))
Ладано хватит лирики, займемся математикой))
Итого: имеем около 15 лишних кил
имеем 3 раза в неделю по часу маскимум где то в районе 5-6 вечера( не правда больше нету, работа, маленькие дети)
имеем море под боком- типа бегаю я по пляжу, по песку.
сразу получилось бежать примерно около 40 минут в постоянном темпе, в процессе немного устают ноги но реально терпеть.
Интересуют вопросы:
1. какую дистанцию я таки пробегаю- как лучше всего это дело сосчитать?
2. как лучше бегать в кроссовках или босиком- погода благоприятствует и место тоже
3. реально вообще похудеть то от бега или нет ( я уже 2 недели бегаю но ни одного кила не потеряла ) и если да, то скока ждать что бы было заметно?
4. пока все)))
извините если вам уже надоело по 300 раз на одни и те же вопосы новичков отвечать, пошлите хотя бы в похожую тему куда.

 Отправлено: 09.05.09 23:46. Заголовок: anfisa пишет: имеем ..

anfisa пишет:

цитата:

имеем море под боком- типа бегаю я по пляжу, по песку.

А Вы, случаем, не между Джемете и Витязево бегаете? А то пару-тройку дней назад наблюдал там молодую женщину, явно начинающую, в районе 6 вечера.

 Отправлено: 10.05.09 00:02. Заголовок: неа, не я)) я действ..

неа, не я))
я действительно на море живу а в Москве его вроде нету...
а как вы определяете5 начинающую от не очень?

 Отправлено: 10.05.09 00:16. Заголовок: anfisa пишет: а в Мо..

anfisa пишет:

цитата:

а в Москве его вроде нету...

А между Джемете и Витязево есть!
anfisa пишет:

цитата:

а как вы определяете5 начинающую от не очень?

По особой сосредоточенности... Вероятно, на собственных ощущениях.
Дистанцию проще всего измерить (не выходя из дома) с помощью Интернета и Gmaps Pedometer, если место, где Вы бегаете в нем с достаточным для измерения масштабом.
2 недели для похудания мало, особенно если Вы ничего не меняли в режиме питания. Настраивайтесь на несколько месяцев. Чтобы начать чувствовать. Меньше - увы...
Но про все про это на форуме уже столько написано!
Мне кажется, что по пляжу лучше бегать в кроссовках. Это дисциплинирует, даже если пляж натуристский.

 Отправлено: 10.05.09 00:19. Заголовок: anfisa 1. Сосчитат..

anfisa

1. Сосчитать затруднительно - нехватка исходных данных.
2. Босиком не бегайте - пару стёкол или гвоздей на любом пляже найдётся, а простыть босиком легко даже в тропиках, особенно поутряне.
3. Похудеть реально, но ждать долго.

4. Ничего не бойтесь, бег - это удовольствие.

 Отправлено: 10.05.09 00:30. Заголовок: во уже реальные отве..

во уже реальные ответы пошли!
человеческое спасибо!))
пункт 2 отпадает тогда.
по первому пункту-

цитата:

Дистанцию проще всего измерить (не выходя из дома) с помощью Интернета и Gmaps Pedometer, если место, где Вы бегаете в нем с достаточным для измерения масштабом.

а поподробнее как это сделать.
Добавочка к посту- ходила смотрела- интересная карта! но то место где я бегаю нету в достаточном масштабе((
мож есь еще какие карты- я живу в Израиле))
и какие исходные данные нужы, мне бы хоть примерно километр я пробегаю или 5. И вообще сколько реально нужно что бы был какой то результат ощутимый?
и сколько времени нужно ждать ? пару месяцев я продержусь думаю, но ежели и за них ни кила не уйдет, то... могу бросить, хотя бегать мне откровенно нравится, чувствую себя после этого хорошо, как физически так и морально))
п.с. интересно где это Джемете.. пошла карту смотреть...

 Отправлено: 10.05.09 00:41. Заголовок: ИМХО, если вы все-т..

ИМХО, если вы все-таки бежите, пусть и очень медленно, то это примерно по 7 мин на км. Отсюда и исходите!

 Отправлено: 10.05.09 00:43. Заголовок: я таки посчитала что..

я таки посчитала что 8 минут на километр))
и того 4-5 километров?
реально, мне все вокруг говорят что без подготовки никак и что я извините ... заливаю)))

 Отправлено: 10.05.09 00:49. Заголовок: anfisa пишет: интере..

anfisa пишет:

цитата:

интересно где это Джемете.. пошла карту смотреть...

Не в Израиле...

 Отправлено: 10.05.09 00:57. Заголовок: Бромден пишет: anfi..

Бромден пишет:

цитата:

anfisa пишет: цитата: интересно где это Джемете.. пошла карту смотреть... Не в Израиле...

и не в Москве

 Отправлено: 10.05.09 01:02. Заголовок: Посмотрел на google ..

Посмотрел на google maps. Береговая линия Израиля нормально считается. На моем мониторе в 1,5 см - 100 метров. Да, и в Педометре тоже.

 Отправлено: 10.05.09 01:08. Заголовок: я ща как раз тем же ..

я ща как раз тем же занимаюсь... нашла таки как это смотрать... а вот как считать не разобралась.
Хелп ми!
я живу В Акко, вижу где бегу но как в масштабе это все посчитать... хм... ща ушла думать
А что тут у вас за флуд в информативе не гоняют

 Отправлено: 10.05.09 01:15. Заголовок: Там кнопка Start rec..

Там кнопка Start recording, кликаете по ней и начинаете кликать мышкой по карте по своему маршруту. Только еще поставьте флажок на manually. А то линия будет скакать. И чтарайтесь точно соблюдать траекторию своего движения. Мышкой клики можно делать часто - будет точнее. Чтобы начать новый маршрут, жмите Clear points and start over. И все сначала.
За флуд иногда гоняют. Жестко. Но с новичками осторожничают. Тем более, что просчитать маршрут - это не флуд.

 Отправлено: 10.05.09 01:28. Заголовок: уряяяя! по карте пол..

уряяяя!
по карте получается что то около 4 километров, ежели я все правильно померила... по мне логично)))
но почему то я таки надеялась на 5)))
всем спасибо, за милый прием и помощь!
особенно тов Бродмену! и его картой))
остались нераскрытые еще 2 вопроса
1. скока таки надо бегать по колличеству времени что был ощутимый результат
2. что я делаю не так.
но это завтра уже, на сегодня я вас избавляю от моего докучливого общеста- иду спать))

 Отправлено: 10.05.09 02:21. Заголовок: anfisa пишет: 1. ск..

anfisa пишет:

цитата:

1. скока таки надо бегать по колличеству времени что был ощутимый результат

Точной формулы не привести, так как все люди разные и бегают по-разному, но можно считать, что результат начнет замечаться через месяц-полтора регулярных занятий от того дня, когда продолжительность непрерывного бега достигла 40-45 минут. (А до тех пор - самочувствие и настроение от бега день ото дня растут, калории сгорают, но и аппетит тоже улучшается )

anfisa пишет:

цитата:

2. что я делаю не так. ...имеем 3 раза в неделю по часу маскимум где то в районе 5-6 вечера( не правда больше нету, работа, маленькие дети) имеем море под боком- типа бегаю я по пляжу, по песку. сразу получилось бежать примерно около 40 минут в постоянном темпе, в процессе немного устают ноги но реально терпеть.

В главном - все делаете "так".
Старайтесь, чтобы ваши пробежки по недели распределялись равномерно: бег через день намного эффективнее, чем три дня подряд, а потом три дня перерыва. Еще могу посоветовать чередовать нагрузку: один день пробежка чуть меньше, чем вы готовы, а следующая - немного больше (т.е. если вы сейчас бегаете около часа, то попробуйте чередовать 45мин и 1 час 15 - и дело пойдет быстрее и настраивать себе на пробежку гораздо легче, чем при монотонном режиме тренировок). И не беспокойтесь по поводу скорости своего бега. Продолжительность и непрерывность для вашей цели значение имеют. Скорость - нет.
Удачи вам.
Все получится.

 Отправлено: 10.05.09 09:45. Заголовок: Если на списке тем р..

Если на списке тем раздела "Как правильно тренироваться" спуститься на несколько тем, увидите тему, в которой все вопросы "Как начинать бегать" уже обсуждались:
http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000089-000-0-0-1241121159

 Отправлено: 10.05.09 09:54. Заголовок: мои пять копеек (+)

anfisa пишет:

цитата:

Решила таки и я заняться бегом, не от хорошей жизни, а дабы похудеть

Решив - таки делай!

2. Для разнообразия - раз в неделю босиком

3. Увы, с занудством повторю: универсальный рецепт похудания есть. Формулируется он так: "пайку урезать, норму выработки поднять". То есть для снижения веса нужно И увеличить физическую нагрузку, И ограничить суточную калорийность. Обычно первое дается проще, а вот отлучить себя от холодильника бывает трудно... (Видимо, реплика про пирожки - как раз об этом)

Когда 10 лет назад я ужаснулся, обнаружив у себя расхождение прямых мышц живота, мне помог такой подход: обед и ужин начинаются с ведра салата (зелень-огурцы-помидоры-лук БЕЗ МАЙОНЕЗА), сладкое, сливочное масло и белый хлеб исключены полностью, черный хлеб ограничен. На сброс 11-12 кг (с 89-90 до 77-78) ушло больше года...

В общем, каждый выкручивается, как может - нужно искать и найти способ договориться с собой, чтобы исполнение условий этого договора не было мучительным (иначе долго не выдержишь). Еще помогает сделать процесс публичным - дисциплинирует и подымает ответственность.

 Отправлено: 10.05.09 11:01. Заголовок: Согласен с Сашей: как ни печально, только повышения нагрузки, скорее всего, будет недостаточно

Режим питания тоже нужно дисциплинировать. Другое дело, что при регулярных беговых нагрузках это сделать значительно легче. В том числе и по тому, что телесное удовольствие, получаемое от еды, теперь можно будет получать и из другого источника - от бега.

Три раза в неделю по часу - это, конечно, minimum minimorum для наших целей.

 Отправлено: 10.05.09 11:15. Заголовок: если почитать женски..

если почитать женские форумы про похудание на mail.ru (например "Худеем вместе", там есть дневники день за днем) то диву даешься как легко с помощью диет женщины сбрасывают по 10-15 кг за месяц, то ли сила воли больше у женщин, то ли обмен более лабилен, то ли легче отказ от сладкого и жирного, но полно дневников где реальные женщины фиксируют гигантские темпы похудания недоступные мужчинам. Правда также быстр и могут обратно набрать. Так что альтернативно могу предложить рассмотреть вариант жесткого и быстрого похудания по методикам с мэйл.ру а потом чтобы снова быстро не набрать вес -> бег. (конечно мэйл.ру неофицальный информации и ненаучный источник, любой врач может запросто раскритиковать любую из диет которы дают -10кг в месяц как мягко говоря не очень полезную для здоровья, например "кремлевская", немного мясных деликатесов, копченостей, в том числе и с жирком и больше ничего, и ведь работает, правда что с почками и печенью непонятно)

 Отправлено: 10.05.09 11:27. Заголовок: что телесное удоволь..

цитата:

что телесное удовольствие, получаемое от еды, теперь можно будет получать и из другого источника - от бега.

У меня без порядочной усталости (от бега, похода или еще чего-нибудь) и не удается получить удовольствия от еды. Так что у меня теперь не еда делится на вкусную или невкусную, а усталость на достаточную или недостаточную.

 Отправлено: 10.05.09 13:28. Заголовок: anfisa Не стоит заб..

anfisa
Не стоит забывать, что обычная ходьба быстрым шагом, способна сжигать каллорий всего в два-три раза меньше чем бег, попробуйте дополнительно к бегу больше передвигаться пешком, отказаться по возможности от автомобиля, лифта и т.п. на время похудения.

 Отправлено: 10.05.09 16:55. Заголовок: Sumax пишет: попроб..

Sumax пишет:

цитата:

попробуйте дополнительно к бегу больше передвигаться пешком, отказаться по возможности от автомобиля, лифта и т.п. на время похудения.

Хорошая мысль, кстати.

От себя хочу добавить, что быстрого сброса веса на таких дистанциях/скоростях, как 4-5 км за 40 минут, ждать не приходится.
Но если в процессе приобщения к бегу вы выйдете хотя бы на 10 км /час, то тогда и результат не заставит себя ждать.

 Отправлено: 10.05.09 17:17. Заголовок: что обычная ходьба б..

цитата:

что обычная ходьба быстрым шагом, способна сжигать каллорий всего в два-три раза меньше чем бег

Если берем расходы на единицу расстояния, то ходьба требует примерно столько же энергии, сколько и бег. Энергостоимость от скорости не зависит - во-первых, мы знаем это из физики, и, во-вторых, исследование некоторых наших бегунов во ВНИИФКе это подтвердило на практике.

 Отправлено: 10.05.09 19:55. Заголовок: Ух ты, а форум то жи..

Ух ты, а форум то живой!
радует- во первых всем спасибо за внимание, во вторых пока коротенько замечания- попозже будет поподробнее.
Бегаю я как раз практически через день- в понедельник, среду и пятницу. По времени больше часа у меня нету, потому как я выбегаю пока дети на кружке, в 5 начало в 6 их уже надо забрать, я и так язык на плечо последняя за ними прилетаю))
Только в пятницу реально побольше бегать- хотя тоже не сильно, потому как они со мной и моя мама их пасет пока я бегу, дольше часа они в песке вряд ли проковыряются.
Следовательно могу увеличить только скорость бега. Но врядли в обозримом будущем ибо боюсь не выдержу пока дистанцию в темпе большем чем сейчас
Рот я закрыла как могла год назад, с тех пор ( за год где то) потеряла от силы 4-5 килограмм, то ли рот плохо закрыла, то ли диеты мне не сильно помогают- я наверное не вписываюсь в общую тенденцию женских чудо сбрасываний, а может я того... мужчина
однако признаюсь что за многие годы практически всю сознательную жинь-борьбу с лишним весом максимально удавалось похудеть на 13 кил за полтора года, которые были восстановленны((с нехилой прибавочкой быстрее чем сброшенны.
И того я предпочитаю закрывать рот без безумства, на сколько могу,и физ нагрузочка.
Работа у меня не сильно сидячая, но что бы километры накручивать пешокам, тоже не получится- до работы ездить на велике или идти тоже никак- я по утрам должна успеть троих детей развести по разным садам и школе и обратно таже фигня.
И того, все что я могу урвать 1 час 3 раза в неделю как не прискорбно, ну могу перед сном пресс покачать, ни или еще каки упражнения, я как раз над этим думаю, как и чего чередовать. Думаю еще мож беговую дорожку купить, но честно говоря как то я не любитель всего искусственного, вот побегать на природе это в кайф.
Вооот...пока так:)

 Отправлено: 11.05.09 03:09. Заголовок: anfisa пишет: ...Ду..

anfisa пишет:

цитата:

...Думаю еще мож беговую дорожку купить, но честно говоря как то я не любитель всего искусственного...

Тут главное помнить, что хотя к достижению цели нередко ведет много путей, но попытка одновременного использования нескольких порой уводит в противоположном направлении.

 Отправлено: 11.05.09 06:34. Заголовок: Andrew пишет: Если ..

Andrew пишет:

цитата:

Если берем расходы на единицу расстояния

Я имел ввиду конечно расход в единицу времени.

 Отправлено: 11.05.09 10:40. Заголовок: Саш, на фотографии - ты, читающий форум? :))

 Отправлено: 11.05.09 11:28. Заголовок: taurus пишет: Саш, ..

taurus пишет:

цитата:

Саш, на фотографии - ты, читающий форум?

Па-а-апрашу без инсинуаций!!!
По-первых, комплекция не та.
Во-вторых, беговой дорожки нет.
В-третьих, телевизор терпеть ненавижу.
В-четвертых, никаких собак в доме не водится. Шляются по комнатам время от времени пара котов - и то соседские.
В-пятых... Ну, короче, ты понял уже...

 Отправлено: 11.05.09 14:37. Заголовок: Flar пишет: В-четве..

Flar пишет:

цитата:

В-четвертых, никаких собак в доме не водится. Шляются по комнатам время от времени пара котов - и то соседские

А еще еноты, мы видели!

 Отправлено: 11.05.09 23:32. Заголовок: Фу и тут флудеры)) С..

Фу и тут флудеры))
Седни опять бегала...
Заодно начитавшись всяких темок тут появились новые вопросы ну и решила я кое что еще посчитать)) -наверное я в школе математику любила))
Пульс считала. В состоянии покоя, прямо сейчас 70 ударов
Во время середины дистанции считала 120.
В конце чуть ускорила, побежала метров сто на максимуме своем( чуть не шлепнулась ) 130
выводы такие- то ли я считать пульс правильно не умею- я на запястьи левой руки мерила 2 пальцами за 10 секунд, потом на 6 умножила. может надо было таки минуту целую мерить? так я побоялась что за минуту пульс сам по себе снизится...
то ли если все верно то получается я себя не сильно утруждаю...
и еще:
стало трудне бегать! особенно в середине дистанции где то после первого километра-двух, начинает хвост ломить и лапы отваливаться. Первые разы такого не было- все было в легкую, но ежели перетерпеть то до конца реально добежать.
А еще начиталась тут на форуме что если не правильно бежать то можно сухожилия потянуть или суставы попортить не хотелось бы
а как узнать правильно ли я бегаю- придется тренра искать да? что бы хоть разочек кто глянул и чего сказал...

 Отправлено: 11.05.09 23:35. Заголовок: Не берите в голову

anfisa пишет:

цитата:

А еще начиталась тут на форуме что если не правильно бежать то можно сухожилия потянуть или суставы попортить

Не берите в голову: тут люди по 20 км бегают, каждый день и совсем с другой скоростью. Вам это пока не грозит.

 Отправлено: 12.05.09 10:28. Заголовок: anfisa пишет: реал..

anfisa пишет:

цитата:

реально вообще похудеть то от бега или нет ( я уже 2 недели бегаю но ни одного кила не потеряла ) и если да, то скока ждать что бы было заметно?

первый эффект - это улучшение внешнего вида без уменьшения веса. мышцы придут в тонус и фигура стнет более подтянутой! Кроме того мышцы тяжелее жира, поэтому даже при уменьшении объема тела вес может не снижаться.

Также я бы рекомендовал не только бегать но и нагружать другие группы мышц - прес, руки, спина и др., чем больше, тем лучше!

 Отправлено: 12.05.09 13:00. Заголовок: Приветствую всех! :)..

Приветствую всех! :)
Пишу здесь как новый участник вашего форума))
Зовут меня Андрей. 25 лет, бегать начал в прошлом году..
В этом году пробежал свое первое соревнование - Москвовский полумарафон Мира. Итого 1:53...
Вот думаю в какую сторону двигаться дальше, для меня дистанция 42км кажется просто огромной! (Я больше 22 никогда не бегал :)))
Пойду читать литературу))

 Отправлено: 12.05.09 15:42. Заголовок: Foks пишет: Москвов..

Foks пишет:

цитата:

Москвовский полумарафон Мира. Итого 1:53... Вот думаю в какую сторону двигаться дальше, для меня дистанция 42км кажется просто огромной! (Я больше 22 никогда не бегал :)))

по результату на ПМ на спринтера не тянете. Попробуйте пробежать километров 30.

 Отправлено: 12.05.09 16:28. Заголовок: а по моему для тольк..

а по моему для только начинающего меньше года просто супер А 1000м за сколько сможете?

 Отправлено: 12.05.09 21:40. Заголовок: zhenik пишет: первы..

zhenik пишет:

цитата:

первый эффект - это улучшение внешнего вида без уменьшения веса. мышцы придут в тонус и фигура стнет более подтянутой! Кроме того мышцы тяжелее жира, поэтому даже при уменьшении объема тела вес может не снижаться.

Угу, про то что жир легче чем мышца я слыхала....интересно на сколько, скажем если я за 2-3 месяца совсем в килах не потеряю, то это все еще мышцы растут или таки нагрузка маловата?
беспокоит опять же не высокий пульс при наргузке- при 120 идет жироплавление или нет?
zhenik пишет:

цитата:

Также я бы рекомендовал не только бегать но и нагружать другие группы мышц - прес, руки, спина и др., чем больше, тем лучше!

тоже логично, вопрос делать это надо до бега или после и сразу или лучше например в те дни когда не делаю пробежку?
пока меня хватает на 10 качаний пресса и столько же подниманий ног:)
смешно вам а я еле еле дотягиваю.
смотрела всякие курсы по пилатису- так нудно! мне бы че живенькое, вот бег мне гораздо больше нравится....и все же понимаю что без этой статики никуда, да?
а на скакалке прыгать, вариант? ну оно хоть поживее и потеть я быыстренько начинаю, правда долго не могу максимум минуты 3-5 кручу и дохну((

 Отправлено: 12.05.09 21:42. Заголовок: taurus пишет: anfis..

taurus пишет:

цитата:

anfisa пишет: цитата: А еще начиталась тут на форуме что если не правильно бежать то можно сухожилия потянуть или суставы попортить Не берите в голову: тут люди по 20 км бегают, каждый день и совсем с другой скоростью. Вам это пока не грозит.

ясненько, в голову не беру)) а куда ?

 Отправлено: 12.05.09 21:46. Заголовок: Foks пишет: Пойду ч..

Foks пишет:

цитата:

Пойду читать литературу))

Поменьше читай -побольше бегай.
Для марафона еще рановато - 1.53 на полумарафоне трудно назвать бегом, особненно в таком возрасте

 Отправлено: 12.05.09 22:22. Заголовок: ALF пишет: Для мара..

ALF пишет:

цитата:

Для марафона еще рановато - 1.53 на полумарафоне трудно назвать бегом, особненно в таком возрасте

скоро увидим что типа я новчок, мне 10 лет, бегаю три дня побежал 42 км за 2.20
и ответ от корифеефф - это не бег, оссобенно в таком возрасте вот будете бегать марафон за 1 ч 30 мин тогда и поговорим.

 Отправлено: 12.05.09 23:21. Заголовок: anfisa пишет: беспо..

anfisa пишет:

цитата:

беспокоит опять же не высокий пульс при наргузке- при 120 идет жироплавление или нет?

идёт, идёт... как говорится, летает, только о-о-очень низко. можно и при таком пульсе, но тогда речь идёт об увеличении времени бега. в конце концов, полезнее будет пройтись пешком 3 часа вместо медленного бега в 30 минут. это условно конечно.

короче, скажу вот что. ситуация такая: для похудения главное в вашей ситуации — это продолжительность бега. осознайте, что то самое «жиросжигание» начинается с 35-й (ну, может с 36-й) минуты бега. :) и тогда всё само собой встанет на место. отпадёт куча ненужных вопросов. не будет привязки к километражу, а только ко времени, что само по себе гораздо более комфортно...

а главное, понимание чего приходит через некоторе время, это то, что цель-то вовсе не похудеть. цель — активный образ жизни. остальное само собой приложится со временем.

 Отправлено: 13.05.09 00:18. Заголовок: anfisa Я имею опыт..

anfisa
Я имею опыт похудания на 26-27 кг исключительно бЕгом. Так вот, впервые на весах я увидел снижение веса через 4-5 месяцев пробежек два дня через день и регулярно, хоть и понемногу увеличивая интенсивность и объем. Зато потом дело пошло очень быстро. За год сбросил с 97кг до 71. Так что все дело в регулярности и постепенном увеличении нагрузки

 Отправлено: 13.05.09 04:44. Заголовок: Для начала хорошо бы прослушать известный хит В.Токарева на тему женского похудЕния ...

"Я сюда приехала красивая -здоровая ..."

 Отправлено: 13.05.09 07:36. Заголовок: Foks пишет: В этом ..

Foks пишет:

цитата:

В этом году пробежал свое первое соревнование - Москвовский полумарафон Мира. Итого 1:53... Вот думаю в какую сторону двигаться дальше

Молодец! Двигайся потихоньку дальше. Марафон, это конечно серьезно, но на самом деле не так страшно. Совсем не обязательно, тем более для первого раза пробежать марафон на тренировке, а вот тридцаточку - надо! Товарищей "крутых", в плане своей скорости - не слушай! Занимайся в удовольствие, а скорость - через год-два потихоньку сама придет, по мере твоей тренированности и соотв. готовности организма!

 Отправлено: 13.05.09 09:43. Заголовок: Спасибо за советы.. ..

Спасибо за советы..
Нашел на этом форуме статью про подготовку к марафону за 17 недель, а до ММММ как раз 17 недель ;)))
Есть цель, буду заниматься...
Такой вопрос: надо ли проводить тренировки на скорость (сколько раз в неделю?) ?

 Отправлено: 13.05.09 09:51. Заголовок: Foks пишет: надо ли..

Foks пишет:

цитата:

надо ли проводить тренировки на скорость

на скоростную вынсоливость надо,
а на скорость - это подводящие

 Отправлено: 13.05.09 10:21. Заголовок: anfisa пишет: anfis..

anfisa пишет:
anfisa пишет:

цитата:

Угу, про то что жир легче чем мышца я слыхала....интересно на сколько, скажем если я за 2-3 месяца совсем в килах не потеряю, то это все еще мышцы растут или таки нагрузка маловата?

приведу обратный пример - у меня был перерыв в активных занятиях спортом и я за год стал носить одежду на 1 размер больше (с M на L перешел), а вес при этом так и остался 71 кг. Потом я начал опять тренироваться и мой вес вырос на 3кг (т.е. мышцы подросли, а жир никуда не делся). В моей ситуации одной физ нагрузкой не получается вес сбросить (72-73 кг при 174 см роста много для бегуна), нужно ограничивать себя в пище, но пока я к этому не пришел.

anfisa пишет:

цитата:

это все еще мышцы растут или таки нагрузка маловата?

и мышцы растут и нагрузка маловата. Я бы советовал стараться вести более активный образ жизни - больше ходить, подниматься по лестнице пешком, а не на лифте. Ходьба очень полезна, т.е. 30минут бега это хорошо, но если добавить еще и ежедневную ходьбу (быструю, а не прогулочную), то эффект будет лучше. Кроме того, это отразится на Вашем самочувствии и это не менее важно, чем похудение.

цитата:

беспокоит опять же не высокий пульс при наргузке- при 120 идет жироплавление или нет?

жир горит как раз на низком пульсе, но длительность должна быть бОльшей.

anfisa пишет:

цитата:

вопрос делать это надо до бега или после и сразу или лучше например в те дни когда не делаю пробежку? пока меня хватает на 10 качаний пресса и столько же подниманий ног:)

когда делать значения не имеет. нужно делать как можно чаще! Тот же пресс можно качать несколько раз в день (на это время найти очень легко), а количество повторений очень быстро подрастет - через неделю уже по 30 будете делать. И еще раз повторю: подходы нужно делать не раз в два дня, а 2-3 раза в день.

anfisa пишет:

цитата:

а на скакалке прыгать, вариант?

вся физическая активность вариант! Чем больше, тем лучше!

Просто всегда помните - когда Вы сидите/лежите/стоите жир накапливается, а когда идете/бежите/качаете пресс/плаваете/убираете в доме/колите дрова он сгорает!

Активный образ жизни полезен не только для фигуры! Малоподвижные люди чаще и тяжелее болеют и раньше "доростают" до хронических заболеваний сосудистой системы и мн. др., а также позвоночника (у меня в отделе 2 сотрудницы в 30 с небольшим уже имеют большие проблемы с позвоночником)

 Отправлено: 13.05.09 10:23. Заголовок: К марафону за 17 недель (+)

ИМХО, после 1/2М за 01:53 для первого марафона реально ставить целью "предолеть дистанцию бегом, не переходя на шаг", почти автоматически это означает время менее 04:00:00.

Для подготовки предложил бы просто бег с комфортной скоростью 5-6 раз в неделю при недельном километраже не менее 50 км, увеличить недельный пробег до 70-80 км к августу, с июня 2 раза в месяц делать длительные беговые тренировки, увеличивая их продолжительность от 1.5 до 2.5-3 часов; последнюю длительную >30 км за 7-10 дней до М, последнюю неделю перед М снизить нагрузку (например, бег в легком темпе 30-40 мин вт-чт-сб)

Специальные тренировочные заморочки типа горок, интервалов, темпового бега и пр. придут потом, когда захочется улучшить результат ;-)

 Отправлено: 13.05.09 11:09. Заголовок: Думаю, что для новичка маленький перерыв 7-10 дней

yola пишет:

цитата:

последнюю длительную >30 км за 7-10 дней до М,

Сам практикую 30-35 км, но за 30-35 дней до старта. Есть, конечно, планы тренировок великих (Салазар), где за две недели до старта пробегается 40-ка. Но, это не для всех.

 Отправлено: 13.05.09 11:14. Заголовок: ROM пишет: Есть, ко..

ROM пишет:

цитата:

Есть, конечно, планы тренировок великих (Салазар), где за две недели до старта пробегается 40-ка. Но, это не для всех.

А наш Робинзон тоже за две недели до главного провел тренировочный марафон.

 Отправлено: 13.05.09 11:19. Заголовок: Это не говорит о том, что он пошел ему в "кассу"

sphinx пишет:

цитата:

А наш Робинзон тоже за две недели до главного провел тренировочный марафон.

Вот, если пробежит ~ 02:35, тогда можно будет сказать, что эта методика ему подходит.

 Отправлено: 13.05.09 13:46. Заголовок: ROM, длительная за 7-10 дней (+)

ROM пишет:

цитата:

практикую 30-35 км, но за 30-35 дней до старта

(вариант - за 14 дней) до М - типичная рекомендация... Теоретическая подоплека понятна - после ~30 в не-соревновательном темпе как раз будет гиперкомпенсация.

Ты прав в том, что эти 30-35 км могут оказаться слишком большой нагрузкой, и человек не успеет восстановиться до М. В то же время 25-летний парень вполне должен потянуть предлагаемый план, и если к августу в его багаже уже будут регулярные длительные (25-30 км) - проблем быть не должно.

 Отправлено: 13.05.09 13:55. Заголовок: а я вот кушал скольк..

а я вот кушал сколько хотел (когда мог), тренировался месяц через пень-колоду, и похудел за 1,5месяца на 6кг :(
Потом с трудом их обратно набирал

 Отправлено: 13.05.09 15:22. Заголовок: ROM пишет: yola пиш..

ROM пишет:

цитата:

yola пишет: цитата: последнюю длительную >30 км за 7-10 дней до М, Сам практикую 30-35 км, но за 30-35 дней до старта. Есть, конечно, планы тренировок великих (Салазар), где за две недели до старта пробегается 40-ка. Но, это не для всех.

В случае любителей последняя длительная имеет также важный психологический эффект.
Раз смог 30+ и значит и марафон пробегу.

 Отправлено: 13.05.09 15:58. Заголовок: тоже верно ;-)..

тоже верно ;-)

 Отправлено: 13.05.09 16:09. Заголовок: Так от 30км длительн..

Так от 30км длительной до марафона - целых 12км разницы
Как их осилить на марафоне?

 Отправлено: 13.05.09 16:28. Заголовок: Foks пишет: Так от ..

Foks пишет:

цитата:

Так от 30км длительной до марафона - целых 12км разницы Как их осилить на марафоне?

Не торопись переходить на марафон.
Пешком марафон каждый осилит и в этом нет большой заслуги.
Сначала все же научись бегать- например 5 км из 20 мин.

 Отправлено: 13.05.09 18:44. Заголовок: ALF пишет: 5 км из ..

ALF пишет:

цитата:

5 км из 20 мин

ну, если придираться, то многие из нас, успешно преодолевающие марафон, и одного километра в темпе "по 04:00" не пробегут ;-)

 Отправлено: 13.05.09 22:54. Заголовок: yola пишет: ну, есл..

yola пишет:

цитата:

ну, если придираться

Просто даем рекомендации
Марафон не сложнее любой дистанции, он молодой и вроде не инвалид, и должен уяснить для себя - главное не длина дистанции, а темп
Считаю, что для его возраста успешным можно считать преодоление марафона где нить в районе 3.10.

 Отправлено: 13.05.09 23:24. Заголовок: ALF пишет: Считаю, ..

ALF пишет:

цитата:

Считаю, что для его возраста успешным можно считать преодоление марафона где нить в районе 3.10.

Ну это для десятого - двадцатого раза! И то вовсе не не обязательно! Человек желает преодолеть марафон в первый раз! Чего его гнать по 4 минуты-то?
Foks пишет:

цитата:

Так от 30км длительной до марафона - целых 12км разницы Как их осилить на марафоне?

По самочувствию, остальное придет с опытом и тренированностью!

 Отправлено: 14.05.09 00:19. Заголовок: ALF пишет: Считаю, ..

ALF пишет:

цитата:

Считаю, что для его возраста успешным можно считать преодоление марафона где нить в районе 3.10.

Спору нет, в принципе 4,5 держать реально, но это нужно иметь весьма большую
подготовку. Все должно быть притерто: связочки, суставчики, дыхание.

Это ИМХО, конечно, но для этого нужно иметь беговой опыт года 3.

 Отправлено: 14.05.09 00:27. Заголовок: Foks пишет: Спасибо..

Foks пишет:

цитата:

Спасибо за советы.. Нашел на этом форуме статью про подготовку к марафону за 17 недель, а до ММММ как раз 17 недель ;))) Есть цель, буду заниматься... Такой вопрос: надо ли проводить тренировки на скорость (сколько раз в неделю?) ?

А вообще, особо не обращай внимания.
Я скажу так, что даже и в нашем возрасте для многих
пробежать, т.е. именно просто в принципе пробежать,
а не пройти 5 км. - большой подвиг.

Да, кстати, ты где территориально расположен,
а то у нас, похоже, уровень подготовки примерно
одинаковый, можно на длительный пересечься.

 Отправлено: 14.05.09 00:34. Заголовок: ALF пишет: Не тороп..

ALF пишет:

цитата:

Не торопись переходить на марафон. Пешком марафон каждый осилит и в этом нет большой заслуги. Сначала все же научись бегать- например 5 км из 20 мин.

Мне кажется, что бежать 5 км в темпе из 4 мин
и 20 км в темпе из 5:30 - это совсем разные вещи.
Второе куда утомительнее.

 Отправлено: 14.05.09 01:21. Заголовок: yola пишет: ну, есл..

yola пишет:

цитата:

ну, если придираться, то многие из нас, успешно преодолевающие марафон, и одного километра в темпе "по 04:00" не пробегут ;-)

по што ты нас так обижаешь? на штукатурах были, кто из 4-х минут не выбежал?

yola пишет:

цитата:

последнюю длительную >30 км за 7-10 дней до М

Я так делал. Подошло, хотя обычно рекомендуют за 2 недели, но мне оказалось лучше это.

Foks пишет:

цитата:

Так от 30км длительной до марафона - целых 12км разницы Как их осилить на марафоне?

Глубоко дыша сквозь стиснутые зубы - примерно так. эти 12 км - самое то, ради чего и бегают марафоны - терпеть, других вариантов нет, особенно если первый марафон и 17 недель.

Kostafey пишет:

цитата:

Мне кажется, что бежать 5 км в темпе из 4 мин и 20 км в темпе из 5:30 - это совсем разные вещи. Второе куда утомительнее.

За всех не скажу, но мне легче (и самое главное - интереснее) бежать 20 км по 4:30 против 5 км по 4:00

 Отправлено: 14.05.09 07:39. Заголовок: Foks пишет: Так от ..

Foks пишет:

цитата:

Так от 30км длительной до марафона - целых 12км разницы Как их осилить на марафоне?

Всё дело в "настройке головы"
Её (голову) не надо зацикливать конкретной цифрой в 30 км,
а то возникнет психологический барьер!
Надо ко всем промежуточным километрам относиться одинаково
Будь то 5 км или например 37 км
Бежать то всё равно 42, 195

 Отправлено: 14.05.09 09:38. Заголовок: 3:10 - это примерно 3 разряд, а в л/а 3 разряд это уже кое-что

(Да, я знаю, что формально закончить дистанцию - уже 3 разряд, но, по экспертным оценкам, 3:10 хорошо соответствует другим дистанциям.)

Так вот, в 25 лет третий разряд - это хорошо, но вовсе не обязательно. Представляете, если бы к гоняющим во дворе в футбол ребятам подходить с требованием: "вы чего, как лохи, мячик гоняете? Ниже 3-го разряда - стыдно на людях показываться! А ну - тренироваться!"

В конце концов, мяч постучать, в речке поплавать, на велосипеде погонять, марафон добежать, с парашютом один раз прыгнуть - нормальные человеческие желания здоровой молодой личности. Зачем необходимо нагибать всех в спорт?

 Отправлено: 14.05.09 10:01. Заголовок: taurus пишет: мяч п..

taurus пишет:

цитата:

мяч постучать, в речке поплавать, на велосипеде погонять, марафон добежать, с парашютом один раз прыгнуть

Taurus, марафон добежать - в отличие от всего прочего в списке - результат 3-4 месячного процесса ;-)

 Отправлено: 14.05.09 10:57. Заголовок: Kostafey Бегаю вдол..

Kostafey Бегаю вдоль канала от Химок (Левый берег) до Долгопрудного..

 Отправлено: 14.05.09 18:27. Заголовок: taurus пишет: В кон..

taurus пишет:

цитата:

В конце концов, мяч постучать, в речке поплавать, на велосипеде погонять, марафон добежать, с парашютом один раз прыгнуть - нормальные человеческие желания здоровой молодой личности. Зачем необходимо нагибать всех в спорт?

Полностью согласен.

Foks пишет:

цитата:

Бегаю вдоль канала от Химок (Левый берег) до Долгопрудного..

Не сверх далеко, ан и не близко.
Если и добираться - фактически день теряется.
Посмотрим...
Война план покажет ! :)

 Отправлено: 14.05.09 20:44. Заголовок: taurus пишет: 3:10..

taurus пишет:

цитата:

3:10 - это примерно 3 разряд,

В советское время на марафоне 3 разряд -3.05.
Так что 3.10 чуть хуже 3-го и неплохой ориентир для успешного марафона.
А вот 1.53 на полумарафоне ни в какие рамки не вписывается - не припомню чтобы даже женшины (младше 30) у нас в клубе (Муравей) так фигово бегали. Есть повод для размышлений ....

 Отправлено: 14.05.09 20:51. Заголовок: Какого года нормативы? Насколько я помню - всегда было "закончить дистанцию".

ALF пишет:

цитата:

В советское время на марафоне 3 разряд -3.05

 Отправлено: 14.05.09 21:48. Заголовок: ALF пишет: А вот 1...

ALF пишет:

цитата:

А вот 1.53 на полумарафоне ни в какие рамки не вписывается - не припомню чтобы даже женшины (младше 30) у нас в клубе (Муравей) так фигово бегали. Есть повод для размышлений ....

Ай да ладно, я в 16 лет 3 км за 18 мин бегал.
И чего теперь? Вешаться?

Рожденный ползать - везде пролезет!

 Отправлено: 15.05.09 04:52. Заголовок: 16 лет

Kostafey пишет:

цитата:

я в 16 лет 3 км за 18 мин бегал. И чего теперь? Вешаться?

Тренировать своё тело для военного дела . Иначе "вешаться" придётся по желанию других .

 Отправлено: 15.05.09 12:26. Заголовок: Vald пишет: Трениро..

Vald пишет:

цитата:

Тренировать своё тело для военного дела . Иначе "вешаться" придётся по желанию других .

Да, точно
К 18 уже нормально разбегался.
Со взводником на спине обогнал роту :)

 Отправлено: 16.05.09 21:44. Заголовок: Ну... кажется, ребят..

Ну... кажется, ребяты, я с вами остаюсь тут))
Вчера была возможность по времени, прибавила еще примерно полтора километра...ниче, во время прибавки как будто бы даже второе дыхание открылось)) под конец того обычного что бегала раньше ноги были совсем ватные и уже не верилось что смогу еще, но глаза боятся, а ноги бегают. Понра, сама себя полюбила
заказала мужу ( он ща в америке проездом) купить шагомер, а он из лучших чуйств купил какую то штуку навароченную которая типа часов мериет пульс, растояние, кол-во соженных калорий даже)) ... приедет посморим че за зверюга. Теперь точно придется продолжать бегать...40 долларов отрабатывать
Все бы хорошо, тока воз, то исть вес и ныне там((

 Отправлено: 16.05.09 21:49. Заголовок: anfisa пишет: Тепер..

anfisa пишет:

цитата:

Теперь точно придется продолжать бегать...40 долларов отрабатывать

Спасибо, супругу! Еще одной нашей больше стало!

 Отправлено: 16.05.09 22:17. Заголовок: anfisa По весу из м..

anfisa
По весу из меня советчик плохой.
Хотя, согласен с точкой зрения многих участников.
Снижение веса должно быть не целью, а следствием.

 Отправлено: 17.05.09 11:52. Заголовок: taurus пишет: Како..

taurus пишет:

цитата:

Какого года нормативы? Насколько я помню - всегда было "закончить дистанцию".

Выписывал со стенда, когда учился в институте, похоже 84-88 годы
42.195
МС-2.20
КМС-2.26
I разр.-2.34
II разр.-2.46
III разр.-3.05
С 88 г. уже точно было закончить дистанцию, хотя первая версия
норматива III разряда для женшин на марафоне 88-92 годов имела конечное время,
но в том же году справедливость была восстановлена

 Отправлено: 17.05.09 18:45. Заголовок: Ничего что я опять с..

Ничего что я опять с вопросами?
теперь про воду?
заметила что за последний месяц уж больно часто болела голова. Пить я не стала ни больше ни меньше, но похоже надо больше, ведь при доп физ нагрузке потоотделение повышенное, значит надо восстанавливать кол-во жидкости, это ежу понятно. Вопрос только впринципе надо больше пить регулярно?
Пить ли во время бега- видала тут народ бегает с бутылочками в руках))
Пить усиленно за несколько часов до пробежки?
Или таки в течении вечера после?
ну или тыкните в ссылочку если это где обсуждалось?

 Отправлено: 17.05.09 19:24. Заголовок: anfisa : Когда челов..

anfisa : Когда человек начинает заниматься бегом или другим активным (циклическим) видом спорта, в организме начинаются перемены. Так что головная боль, если не сильная и вскоре проходит - дело вполне нормальное, впрочем, в дальнейшем случаться без серьезной причины она не должна. А серьезной причиной может быть не столько обезвоживание, сколько перегрев на солнце - это бывает и сам несколько раз страдал от этого.

Что же до того - пить ли на дистанции, то у Вас пока еще слишком небольшие дистанции и темп не высокий. Вам можно совсем не пить на Ваших 5 - 10 километрах. Во всяком случае на соревновательных забегах на дистанциях порядка 10 км никакого питья не предлагают как правило. Что касается меня, то стараюсь обходиться без питья, если конечно не жуткий солнцепек. На длительных тренировках (30 км и более) даже в жару не пью.

А вот головной убор весьма рекомендую.

 Отправлено: 17.05.09 21:56. Заголовок: anfisa Достаточно п..

anfisa
Достаточно пока мин за 10-15 до выхода на пробежку тр 150-200 выпить. Если днем бегаешь, то что-то на голову (у нас все же жарковато сейчас). Я до 1.5 часа не пью после выхода из дома, а если больше, то все же припекает. Пару раз даже подбирал бутылки с остатками воды около остановок , деваться некуда. Сейчас планирую маршрут с учетом воды, мимо автозаправок, кафеюшек или мест для пикников, там на худой конец можно что-то найти. После пробежки пья всегда, не насильно.

 Отправлено: 18.05.09 05:42. Заголовок: anfisa пишет: Пить ..

anfisa пишет:

цитата:

Пить ли во время бега- видала тут народ бегает с бутылочками в руках)) Пить усиленно за несколько часов до пробежки?

Пить или не пить во время бега - это очень индивидуально, попытайтесь сами для себя выработать оптимальную тактику, попробовав разные варианты. На прочий бегающий (с бутылочками и без) народ посматривайте, но перенимайте опыт осторожно. "Семь раз отмерь, потом еще семь раз отмерь и только после этого отрежь. Но чуть-чуть..."
У меня вот питье совсем не идет в процессе бега. Пробовал и так и этак, но когда пью - самочувствие хуже и бег не ладится. Речь, понятно идет о длительных тренировках, до полутора часов - вроде и не требуется. Тем не менее - проблема, пытаюсь подобрать пригодный состав питья.
Пить перед стартом, для меня - не более полустакана, иначе тот же коленкор... Кстати, смотрю, Vlad и Андрей Климковский относятся к питью близким образом. А кто-то вот без питья не может... Разные мы все-таки, люди

PS. После финиша пью, сколько душа просит. Не сразу, конечно - по-немногу...


anfisa пишет:

цитата:

...заметила что за последний месяц уж больно часто болела голова...

Не понял, это во время бега или вообще?

 Отправлено: 18.05.09 10:05. Заголовок: Рньше тоже считал, ч..

Рньше тоже считал, что если принять стакан до выхода, то можно и без питья. Но практика показала, что если на более чем 2 часа, то с водой восстанавливаться лучше и приходишь свежее.

 Отправлено: 18.05.09 10:35. Заголовок: anfisa Добрый день!..

anfisa
Добрый день!
1. За 40мин. думаю в районе +-5км.
2. По песку (попробуйте для начала чередовать - ч/з день).
3. Ждать можно долго, если себя не ограничивать в еде. Главное приход - расход калорий.
4. Как скажете.

 Отправлено: 18.05.09 21:43. Заголовок: Бромден пишет: А Вы..

Бромден пишет:

цитата:

А Вы, случаем, не между Джемете и Витязево бегаете? А то пару-тройку дней назад наблюдал там молодую женщину, явно начинающую, в районе 6 вечера.

Бродмен, может, вы меня видели? Я как раз в эти дни там бегала. Но это были "длинные". Я, вообще-то, в Анапе в санатории с ребёнком была. Только сегодня утром приехала. И мне тоже сложно померить, сколько я там километров пробегала. Из Анапы по пляжу до Джемете и обратно - сколько? А до Витязево? Правда, до самого Витязево не добежала чуть-чуть. Вышла потом на Пионерский проспект в р-не домов 200 с чем то и вернулась уже по Пионерскому.

 Отправлено: 18.05.09 21:56. Заголовок: Всем спасибо за коме..

Всем спасибо за коменты.
Голова болит не вовремя, а скорее на утро после бега предыдущим вечером.
Саму меня пить усиленно не тянет- особенно во время мне ничего не нужно ( кроме того что бы дистанция скорее кончилась )
перед тоже не тянет, а вот после впринципе организм принимает водичку хорошо)))
значит бум ориентироваться по организму? бум пить после.
по поводу головного убьора думаю что это лишнее бегаю я в 5-6 вечера, солнце уже не такое палящее, так что не думаю что меня стукнет))
Седни у нас была жарень- типа ветер с пустныни, считай +10 градусов к обычному дню, то исть около +30
бежалось хренова, пришлось прибавочку последнююю с половинить и того около 4.5-4.8 километров седни.
И новая беда- натерла ноги причем в одном и том же месте на обоих ступнях.
Эти места заметила еще раньше но видно раз за разом наконец проступили водяные мазоли, не большие, кололо пол см диаметра и все же не приятно, скорее всего если обувь не сменить в следующий забех сорву((
что вы делаете? почти уверенна что у всех такое бывает. менять кросы- бежать покупать новые, страшно в новых сразу пробежку делать длинную...
клеить пластырем?
бежать босиком?
отлынить от дистанции пока не заживет ссылаясь на болезнь ?

 Отправлено: 18.05.09 22:11. Заголовок: anfisa пишет: клеит..

anfisa пишет:

цитата:

клеить пластырем?

Проткните мозоль иголкой (иголку перед этим протрите спиртом).
Выдавите жидкость. Смочите перекисью водорода. Подуйте. Будет щипать. - Это всё накануне.
Перед пробежкой заклейте пластырем, положив на мозоль свёрнутый в несколько раз кусочек марли.
Если мозоль после пробежки не кровит, то всё нормально.
Если кровит - смажьте йодом или зелёнкой. Снова заклейте. Дня 2 не бегайте.
Хотя, конечно, мы все на это всё плюём, если честно и, пока болеть не начнёт внимания не обращаем.
Главное, чтобы не загноилось.
Почти любая (очень часто) новая обувь натирает мозоли. Потом нога и обвувь "притираются" и новых мозолей не возникает.

 Отправлено: 18.05.09 22:40. Заголовок: Клеить пластырем. В отличие от Chapayа я леплю без марли: крепче держится

anfisa пишет:

цитата:

что вы делаете? почти уверенна что у всех такое бывает.

 Отправлено: 19.05.09 01:26. Заголовок: taurus пишет: В отл..

taurus пишет:

цитата:

В отличие от Chapayа я леплю без марли: крепче держится

В отличие от taurusа и Chapayа - ничего не протыкаю, ничего не клею, бегу на мозолях, будь они хоть во всю ступню, хотя, соглашусь - неприятно.

Вообще, какие б не были хорошие кроссовки, носки и правильная техника, а мозоли и бегуны есть неразлучные друзья и надо к этому привыкнуть. Иначе бегуном не станешь.

Мозолей бояться - на пробежки не ходить.

 Отправлено: 19.05.09 01:49. Заголовок: Как и taurus предпоч..

Как и taurus предпочитаю заклеивать пластырем без марли. С марлей можно еще больше натереть.

anfisa пишет:

цитата:

...менять кросы- бежать покупать новые, страшно в новых сразу пробежку делать длинную...

Да, в новых сразу на длинную идти рискованно. Я обычно, купив новую пару, пару недель использую ее на коротких пробежках, а длинные бегаю в старых. Постепенно перехожу.

anfisa пишет:

цитата:

Голова болит не вовремя, а скорее на утро после бега предыдущим вечером.

Не уверен, что это связано с бегом. Обычно регулярный бег наоборот улучшает состояние сосудистой системы (а головная боль как правило связана именно с проблемами в этой сфере).

 Отправлено: 19.05.09 07:39. Заголовок: Насчет лейкопластыря: обязательно надо заклеивать мозоль, чтоб инфекция туда не попала

Chapay пишет:

цитата:

Перед пробежкой заклейте пластырем, положив на мозоль свёрнутый в несколько раз кусочек марли

Flar пишет:

цитата:

Как и taurus предпочитаю заклеивать пластырем без марли. С марлей можно еще больше натереть

Считаю здесь самым лучшим решением - бактерицидный лейкопластырь. Он продается в любой аптеке, внутри - уже с марлечкой, к тому же пропитанной бактерицидным веществом. Не сползает, плотно прилегает к телу. Я только таким и пользуюсь.

 Отправлено: 19.05.09 08:48. Заголовок: чтоб инфекция не поп..

чтоб инфекция не попала... хи-хи (+)

1. любой пузырь лопнет, как его не береги (если профилактически не проколоть), под наружной кожицей обнажится подлежащий слой кожи, он нежный и чувствительный
2. кожа - место грязное от природы, там полно бактерий
3. кода пузырь лопнет, (или чуть раньше, когда его наружная кожица станет тонкой и слабой) бактерии попадут внутрь
4. подлежащий слой кожи снова нарастит на своей поверхности грубый ороговевающий эпителий, защищающий подошву

Я делаю из этих (медицинских) фактов такие практические выводы:
- прокалываю пузыри, если они напряжены и мешают двигаться
- заклеиваю только если сильно болит
- так называемые "антибактериальные" средства (пропитка пластырей, мазилки, и т.п.) здоровому человеку с нормальным иммунитетом ни к чему
.

 Отправлено: 19.05.09 08:52. Заголовок: anfisa пишет: Голова..

anfisa пишет:

цитата:

Голова болит не вовремя, а скорее на утро после бега предыдущим вечером.

У меня такое иногда бывает, но не после бега предыдущим вечером, а с перепоя. В моем случае причина - понижение давления. Спасаюсь крепким кофе. Проверьте свое давление.

 Отправлено: 19.05.09 09:11. Заголовок: Все то же самое

yola пишет:

цитата:

Я делаю из этих (медицинских) фактов такие практические выводы: - прокалываю пузыри, если они напряжены и мешают двигаться - заклеиваю только если сильно болит - так называемые "антибактериальные" средства (пропитка пластырей, мазилки, и т.п.) здоровому человеку с нормальным иммунитетом ни к чему

 Отправлено: 19.05.09 09:13. Заголовок: В смысле накануне выпил много жидкости (воды и т.п.)...

Igor пишет:

цитата:

а с перепоя.

 Отправлено: 19.05.09 11:20. Заголовок: yola пишет: чтоб ин..

yola пишет:

цитата:

чтоб инфекция не попала... хи-хи (+)

И дальше - прямое подтверждение моих слов:

yola пишет:

цитата:

- прокалываю пузыри, если они напряжены и мешают двигаться - заклеиваю только если сильно болит

 Отправлено: 19.05.09 11:48. Заголовок: ROM пишет: В смысле..

ROM пишет:

цитата:

В смысле накануне выпил много жидкости (воды и т.п.)...

Действительно жидкости, но не воды, а пива.

 Отправлено: 19.05.09 12:13. Заголовок: Сверхмарафонцы от этого не болеют,

значит уровень тренированности еще недостаточный.

 Отправлено: 19.05.09 12:49. Заголовок: anfisa пишет: стало..

anfisa пишет:

цитата:

стало трудне бегать! особенно в середине дистанции где то после первого километра-двух, начинает хвост ломить и лапы отваливаться. Первые разы такого не было- все было в легкую, но ежели перетерпеть то до конца реально добежать.

Это нормальное явление, когда начинаешь бегать. Хвост ломит и лапы отваливаются потому, что капиллярная сеть не готова для увеличившегося кровотока. Во время бега увеличивается потребность организма в кислороде, следовательно, сердце начинает активнее выбрасывать кровь, но мышцы еще не готовы пропускать значительно больше крови, чем они привыкли и происходит как бы переполнение капиллярного русла, отсюда и чувство тяжести в ногах.
Связано это с тем, что для обычной жизнедеятельности - пройтись на работу, в магазин и т.д. организму не требуется много кислорода, а значит, нет необходимости пропускать много крови через мышцы, и невостребованные капилляры закрываются. Аэробные нагрузки, а бег именно таковой и является, способствуют раскрытию закрытых капаилляров а также формированию новых. Но, происходит это не за день и не за два. В зависмости, от запущенности, формирование расширенной под возросшие потребности капиллярной сети может занять до пары месяцев. Это не значит, что все два месяца вам будет так же тяжело как в начале, постепенно сеть капилляров будет расширяться и ви будете чувствовать как ваши ноги становятся все легче и легче.

 Отправлено: 19.05.09 12:52. Заголовок: ROM пишет: значит у..

ROM пишет:

цитата:

значит уровень тренированности еще недостаточный

Ага. Нужны специальные тренировки. Типа по два литра через час. А раз в неделю устраивать 3-литровые тренировки.

 Отправлено: 19.05.09 12:55. Заголовок: Точно

Igor пишет:

цитата:

Типа по два литра через час.

у меня на выходные 2х3/2

 Отправлено: 19.05.09 13:02. Заголовок: В одиночку нелегко будет ... И что в 2-часовой паузе ?

ROM пишет:

цитата:

у меня на выходные 2х3/2

 Отправлено: 19.05.09 13:06. Заголовок: Душ, массаж, бананы, апельсины...

Vald пишет:

цитата:

И что в 2-часовой паузе ?

 Отправлено: 20.05.09 22:04. Заголовок: Мозолей бояться - на пробежки не ходить.

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Мозолей бояться - на пробежки не ходить.

респект это круто.

я лично заклеиваю пластырем места наиболее вероятных потертостей на ступнях заранее.
специально в аптеке пластырь широкий беру.
плюс, еще можно две пары носков приодеть.
хотя при трех и более часах бега не спасет и это. 20-30 км выдержать можно без опаски.
можно пластырь внахлест лепить, с перекрытием процентов на 50.
судя по тому что у анфисы объем бега маленький - не годятся кроссовки (сто пудов).
вероятно нужен больший размер или специальный подбор под конкретную ступню.

 Отправлено: 20.05.09 22:22. Заголовок: Ногти сбивал, но мозолей по жизни не было, даже в нашей

славноай армии. Думаю что это результат все же либо ноков (только синтетика), либо кроссовки "не дышат". У мнея носки внутри кроссовка всегда сухие. Чтобы исключить вопросы, отвечу сразу: потею, живой поди :))

 Отправлено: 21.05.09 00:10. Заголовок: Анфиса не написала, ..

Анфиса не написала, какие у неё кроссовки. Может, правда, из-за них? Или кроссовки вообще не беговые?

 Отправлено: 21.05.09 07:40. Заголовок: Итого: имеем около 15 лишних кил

цитата:

Итого: имеем около 15 лишних кил

кстати, не хочется разочаровывать анфису (хороший человек, сразу видно), но с помощью бега похудеть не удасться.
похудеть - целая наука.
пробежки всегда повышают аппетит. а если объем бега маленький, то он обеспечивается углеводами.
распад жира начинается после 30-40 мин медленного бега и происходит на пульсе не выше 130 уд.мин.
если это не учитывать - вес вырастет, или же в лучшем случае, толку не будет.

как всегда, из личного опыта.
набрал в 2002-2003 гг как-то быстро и незаметно лишних 5-6 кг.
потом масса еще потихоньку увеличилась кг на 5.
не только за счет жира. поскольку тренировками (3-4 раза в неделю) в беге (15-25 км) и на лыжах (20-35 км) я пытался остановить процесс непрерывного и неостановимого улучшения физических форм.
а для того чтобы таскать лишние кг нужны и лишние мышцы.
в общем процесс зашел в тупик и стабилизировался в динамической точке равновесия 83+ минус 1 кг.
хоть тресни. уже стал привыкать к мысли, что теперь так и буду до конца жизни толстым и красивым.
потом вначале марта заболел какой-то холерой: бронхит, орз и.т.п.
и на фоне болезни пропали здоровый аппетит и недетская, нечеловеческая и бескорыстная любовь к сладкому.
выражающиеся в ежедневном поедании 100-150 гр шоколада, не считая пирожных, пирожков и прочих прелестей.
а поскольку я как-то продолжительно не мог выздороветь - недели две-три - то незаметно отвык от пагубных пристрастий. заметив положительные сдвиги, стал обращать больше внимания на калорийность съеденного. и ограничивать излишки в еде.
результат сказался "на лице". за два месяца куда-то уплыл лишний вес.
масса тела в районе 76 кг.после тренировок бывает 74 (это уже желаемое за действительное).
к исходной точке 72 кг я не вернулся, да и надо ли?

резюме. бегать надо для здоровья.
худеть возможно за счет правильной диеты.

 Отправлено: 21.05.09 08:07. Заголовок: Сброс веса

С. Петрович ! Не сбивайте даму со стратегически правильного направления. С. Петрович пишет:

цитата:

с помощью бега похудеть не удасться.

Как раз это "упражнение " будет сильно способствовать процессу . Только с помощью одной диеты -сложно , особенно с учётом некоторых женских слабостей.

 Отправлено: 21.05.09 10:16. Заголовок: Бег - одно из самых ..

Бег - одно из самых эффективных средств для похудения. Ещё не помешает добавить и "прыгалки" 15 мин. - 300ккал.

 Отправлено: 21.05.09 12:54. Заголовок: ну, это с какой стороны смотреть

Юрич пишет:

цитата:

"прыгалки" 15 мин. - 300ккал.

у меня марафон в воскресенье отнял 3500 ккал (это при том, что более двух тысяч удавалось сжигать только на лыжах).
так что прыгалку в сторону и на марафон .
тогда да, может и сгорят несколько сот граммов жира.
тут еще справочник посмотреть надо.

 Отправлено: 21.05.09 12:56. Заголовок: Петрович, ты не прав..

Петрович, ты не прав.
Похудеть при помощи бега, не используя ни каких диет возможно. Проверено на собственном опыте. Нужно только правильно бегать и время. Серьезные перестройки в организме быстро не происходят, а если и происходят (в результате использования диет и всевозможных "чудо-препаратов"), то так же быстро и происходит обратный процесс да еще с суперкомпенсацией, после прекращения курса.
Бегать нужно от 45 мин. до часа - на пульсе 130 - 140, минимум через день. Использовать жиры, организм начинает примерно после 30 мин бега, но нужно еще какое то время для того чтобы сжечь достаточное количество. Бегать больше и быстрее в оздоровительных целях не целесообразно, так как появляется риск получения травм.
Естественно, в начале для большинства желающих похудеть, пробежать 45 мин на пульсе 140 - задача не выполнимая. Нужно начинать с такой продолжительности какая вам по силам, пульс при этом будет мжет быть даже выше, а мжет даже значительно выше. Расскажу на савоем примере.
Было у меня время, когда я забросил занятия физкультурой, и при росте 180 набрал вес 100 кг. + давление 160/90. Начались серьезные проблемы со здоровьем. Врач сказал, что если не лечить, то ситуация будет усугубляться, выписал кучу таблеток и сказал прийти через месяц. Так как в молодости я активно занимался бегом на средние дистанции, и монго знаю о пользе бега не понаслышке, то решил лечиться не таблетками, а бегом.
Удовольствие бежать с весом 100 кг трудно описать словами, после 5 мин бега со скоростью бешеной черепахи, я почувствовал, что назад я уже не добегу, собрав последние силы , я поплелся обратно (типа побежал) в конце посчитал пульс - 180! ( да еще забыл один показатель - пульс в покое был 88). На следующий день решил повторить подвиг, ощущения те же + жуткая головная боль примерно через час после пробежки. На третий день времени на пробежку, слава Богу, не нашлось. Следующая пробежка далась немного легче, дышалось уже по-легче, только свинцовая тяжесть в ногах, о причинах я написал в своем посте - 19.05. Пробежек через 5-6, пульс снизился до 160, дышать стало значительно легче, то расстояние которое я пробежал первый раз до поворота за 5 мин, я стал пробегать за 4.45, решил поворачивать обратно через 6 мин. Так по мере улучшения самочувствия, я постепенно увеличивал дистанцию и через месяц уже мог пробежать 20 мин на пульсе 140 . Дышать стало вполне комфортно, но ноги все еще не отпускало, мин через 5 после старта начинали наливаться свинцом. Общее самочувствие значительно улучшилось, проверил давление - 140/80. пульс в покое 66 - это не выпив ни одной таблетки! Вес, правда, за первый месяц снизился всего на 6 кг., но общее состояние значительно улучшилось, к врачу решил не идти.
Второй месяц я уже стабильно бегал на пульсе 140, однажды я заметил, что бедра мои перестали наливаться свинцом, и бежать стало намного легче, правда голени на второй половине дистанции все еще наливались тяжестью, хотя уже и не так как в начале. Чтобы укрепить ноги после пробегания половинны дистанции, выполнял приседания, ходьбу выпадами, подъемы на носки и подскоки с акцентом на отталкивание стопой, потом бежал обратно. Скорость пробегания дистанции, при том же пульсе резко возросла, тут нужно удержаться от соблазна бежать быстрее, чтобы не выйти за 140 уд./мин., я увеличил продолжительность еще на 5 мин. К концу второго месяца я довел продолжительность бега до 36 мин. Давление - 130/80, пульс в покое 60 - 62 , вес еще не сдавался, но до 92 упал.
Наибольший прирост результатов произошел за третий месяц. Наконец то полностью отпустило ноги, стал бежать значительно быстрее. По пути (бегал в лесу) нашел довольно крутую горку метров 30, в 25 мин бега после старта, через раз я останавливался там и делал ходьбу широким шагом в гору. к концу месяца продолжительность доходила до 1 часа, но я чередовал - 40 - 50, а по воскресеньям - 1 час. Давление не проверял, самочувствие отличное , пульс в покое 56-58, и наконец-то - вес 82 кг! За три месяца - 18 кг без ни каких диет! Держится уже около года, бегаю в основном вт, чт, сб. - по 45мин, вс - 1час на пульсе 140. После бега, для прфилактики крепатуры обязательно растягиваю заднюю и переднюю поверхность бедра и икроножные мышцы.
Так что дерзайте - и будет вам счастье

 Отправлено: 21.05.09 13:28. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

помощью бега похудеть не удасться

Это уже обсуждалось в теме с названием "Как относительно быстро (2-3 недели) сбросить лишний вес?" Единственный способ похудеть - тратить энергии больше, чем потреблять. Т. е. есть 3 пути:
1) Увеличить расход энергии (т.е. физическую активность) до значений, превосходящих потребляемую энергию (т. е. получаемую с пищей).
2) Уменьшить потребляемую энергию до значений, меньших, чем расходуемая энергия.
3) Смешанный.

Конечно, с помощью бега невозможно похудеть при условии, если вы начнете потреблять энергии больше на величину, которую тратите во время бега.

Если я, например, начну бегать в 2 раза больше, а есть буду столько же, сколько сейчас, то это однозначно приведет к похудению или замедлению набора веса.

И дело вовсе не в беге. Похудеть можно за счет любых упражнений, требующих затрат энергии.

 Отправлено: 21.05.09 13:51. Заголовок: Прекрасно, получил удовольствие, BV

BV пишет:

цитата:

Так что дерзайте - и будет вам счастье

спасибо, очень грамотный рассказ.
особенно инетерсен личный опыт, так сказать.
осталось найти девочку Анфису.
А-у-у-у! Анфиса, где вы?
тут народ, отбросив все личное, занялся вашими делами.
А! Понял, вы на пробежке а у нас дождь, как из ведра.

 Отправлено: 21.05.09 14:11. Заголовок: От хорошо бы так, как вы сказали :)

Igor пишет:

цитата:

Похудеть можно за счет любых упражнений

я уже давно понял, как мой мониторчик считает калории.
он просит ввести вес и все.
а дальше использует данные пульса.
значит наиболее эффективны упражнения, когда субъективно нетрудно поднять пульс до рекомендованной величины, скажем, 130 ударов и продержать его час-полтора.
нециклические и игровые виды спорта, рафтинг, скейтинг, дайвинг, виндсерфинг, парашют, бодибилдинг, шахматы и домашнюю уборку, а также вскапывание приусадебного участка отбросим сразу.
плаванье отбросим тоже, если вы не живете в израиле у моря, у нас по абонементу только 45 мин. сеанс.
плюс удержать пульс в бассейне новичку на 130 ударов невозможно.
он как минимум должен уметь плавать, а как максимум, плыть быстро.
велосипед - нормально, если вы не живете в москве.
только камикадзе, одев шлем, испытывают на смелость водителей большегрузных фур, не уступая им дорогу.
лыжи, нормальные лыжи требуют значительных затрат на инвентарь, плюс переться за три моря в лес(если вы не живете у красногорской лыжни, как я).
гребля - водоем, каноэ, весла. хорошо, но не для всех.
остается...
БЕГ.
как сказал кажется дядя женя мильнер, выбираю бег.
Трусы (в крайнем случае - фиговый листок), носки, в крайнем случае - без, обувь спортивная, в крайнем случае - любая или никакой.
все, минимальный набор есть.
можно использовать кардиотренажеры (дорого) или приседать, как я, но это скучно и неблагодарно.
итак, мы ВЫБИРАЕМ БЕГ для Анфисы. Да что ж такое, у нее наверное суточный забег.. .

 Отправлено: 21.05.09 14:27. Заголовок: Мне, чтобы сжечь все, что "бросил в топку" в течение дня, нужно примерно 350 км / мес.

На таком объеме могу лопать все, не задумываясь и без ограничений.

А вот ROM по этому поводу называл какие-то совершенно бешенные цифры - 600 км / мес!

Для организма с изначально избыточным весом и которому долгие циклические нагрузки внове, эта величина, соотвественно, меньше. Но в любом случае, чтобы выйти на весовую норму, питание придется сначала контролировать, то есть, "лопать все, не задумываясь и без ограничений" не получится.

 Отправлено: 21.05.09 16:05. Заголовок: здравcтвуйте! как по..

здравcтвуйте!
как посетитель и читатель и женщина к тому же - выскажу свою точку зрения
внимательно прочитав условия для занятий Анфисы, мы видим что:
1. бегает она слишком мало по времени, чтоб успеть начать использовать жиры (объективно не может, дети у нее)
2. бегает она в 5-6 вечера, соответственно, дома ее ждет ужин по-любому с детьми и мужем
3. времени на бOльшие подвиги у нее НЕТ
посему считаю что похудеть с помощью бега ей не удастся
только если она после бега 100% ничего есть не будет
ибо как сказано в библии по похуданию, перерыв в принятии пищи должен составлять 12 часов, если вы желаете сохранить имеющийся показатель, и 14 часов, если хотите похудеть - для запуска мезанизмов похудения

 Отправлено: 21.05.09 16:25. Заголовок: Хотите мое радикальн..

Хотите мое радикальное (как всегда) мнение?

забудьте о цифрах.

Я заметил, что почему-то в дискуссии преобладает весьма однобокое представление о энергетике бега. Сплошные цифры, калории, частота пульса... Ну, ROM - понятно, а остальные, что - тоже в бухгалтерии работают?

Между тем организм человека более сложен, чем нам хотелось бы видеть для простоты его понимания. Многие механизмы авторегулировок идут на психике, психологии, на подсознательном уровне и пр.пр.пр.

Бега это касается в первую очередь. И похудения это касается в той же степени.

Между тем, в форуме проскакивали мудрые замечания на этот счет. Что КПД еды у бегуна выше, то есть из той же тарелки макарон бегуну удается извлечь больше пользы (энергии), а значит удельное потребление еды на км у бегуна может быть ниже. И это правда. Заметил на себе. С повышением объемов, а они у меня примерно представляете какие, я больше кушать не стал, скажу крепче - кушать стало некогда. Что касается аппетита - да он после пробежки в 30 км через несколько часов имеет пик, но все остальное время организм жрать не хочет - привык к нужде и страданиям.

Многие наверное видели весьма солидных женщин не пропускающих ни одного общественно-значимого марафона в Москве - они плетутся по 7 минут на км и хоть заканчивают дистанцию вписавшись в 3-й разряд, почему-то не худеют. А как же те жиры, которые, якобы начинают гореть при низком пульсе и сверхдлинной дистанции (по словам Петровича)? - Не те жиры горят! Ежели бегун/бегунья решила похудеть, то есть стать легче, то и беговую практику надо выбирать ту, что требует легкости тела - спринтерскую или стаерскую. И фиг бы с ним, что жиры при этом не горят. Они сгорят во сне после изнурительной тренировки в 10 км по 4 мин. Еще как сгорят. И не надо дожидаться марафона, который случается у бегунов несколько раз в году. Худеют на средних дистанциях и приличных скоростях, но ежедневно (ну почти). И худеют весьма. Даже в тех местах, где худеть не с чего.

 Отправлено: 21.05.09 16:28. Заголовок: Марья пишет: ибо ка..

Марья пишет:

цитата:

ибо как сказано в библии по похуданию, перерыв в принятии пищи должен составлять 12 часов, если вы желаете сохранить имеющийся показатель, и 14 часов, если хотите похудеть - для запуска мезанизмов похудения

механизм похудания находится в голове, а не в желудке, Марья.

Было б интересно побольше узнать о Вашем личном опыте в этом нелегком деле.