Отправлено: 07.11.08 15:48. Заголовок: Делимся опытом бега по снегу/льду...

 Отправлено: 07.11.08 15:52. Заголовок: Вчера прошёл уже пер..

Вчера прошёл уже первый снег и напомнил, что пора задуматься... Мда...
Конечно, многое уже обсуждалось, понимаю, но надо освежить в памяти наш общий опыт бега зимой: т.е., по снегу, льду, льдо-асфальту и т.п.
Т.е., особенности техники бега, на что обратить внимание, что сделать с обувью, чтобы поменьше скользила (кто-то советовал, например, лыжной мазью держания намазать), фонарики, одежда и т.д. Делимся опытом!

 Отправлено: 07.11.08 16:18. Заголовок: А не лучше ли перейти в манеж?

Carmero пишет:

цитата:

Конечно, многое уже обсуждалось, понимаю, но надо освежить в памяти наш общий опыт бега зимой: т.е., по снегу, льду, льдо-асфальту и т.п.

 Отправлено: 07.11.08 16:56. Заголовок: ROM пишет: А не луч..

ROM пишет:

цитата:

А не лучше ли перейти в манеж?

Думаю, не у всех есть такая возможность.

 Отправлено: 07.11.08 19:09. Заголовок: ROM пишет: А не луч..

ROM пишет:

цитата:

А не лучше ли перейти в манеж?

променять улицу на тесное помещение с кругом в 200м для маленьких детей?

 Отправлено: 07.11.08 19:18. Заголовок: Авва пишет: променя..

Авва пишет:

цитата:

променять улицу на тесное помещение с кругом в 200м для маленьких детей?

Я бы не отказался (на время) променять, если на улице вместо дороги настоящий каток, а побегать очень хочется.

 Отправлено: 07.11.08 19:21. Заголовок: В 60-70-е для "л..

В 60-70-е для "ледовых" тренировок покупали домашние войлочные тапки ( 3 р.) и пришивали какие-нибудь тесёмки (спереди и сзади на пятке), чтобы не сваливались. Ничего лучшего с той поры не испытывал ( в смысле, пробовал).

 Отправлено: 07.11.08 19:42. Заголовок: Эта феня стара как м..

Эта феня стара как мир. По льду лучше всего передвигаться в шерстяных носках грубой шерсти.

 Отправлено: 07.11.08 19:49. Заголовок: Передвигаться может ..

Передвигаться может быть, но бежать в носках не советую.
al_al пишет:
[quote]По льду лучше всего передвигаться в шерстяных носках грубой шерсти.[/quote

 Отправлено: 07.11.08 20:02. Заголовок: Бегляндец Зря вы т..

Бегляндец

Зря вы так говорите, было время, когда мы по льду ускрения в носках, надетых поверх, бегали.

 Отправлено: 07.11.08 20:25. Заголовок: al_al пишет: ускрен..

al_al пишет:

цитата:

ускрения в носках, надетых поверх

"Надетые поверх" - тогда спору нет!

В нашей Сосновке до этого не додумались.

 Отправлено: 07.11.08 21:47. Заголовок: al_al пишет: Зря вы..

al_al пишет:

цитата:

Зря вы так говорите, было время, когда мы по льду ускрения в носках, надетых поверх, бегали.

И что, хорошо держали? Хм... интересная фишка. Можно будет придумать вариант с прикреплением к подошвам, скажем, кусков войлока или кусков шерстяного носка грубой шерсти (у меня как раз старые порвались, можно использовать). Кстати, видел как-то зимой парня на роликах с надетыми поверх деревенскими носками...

 Отправлено: 07.11.08 22:10. Заголовок: Carmero Я бы сказа..

Carmero

Я бы сказал, что так поступали только от нищеты и безысходности. Как только народ разживался шиповками, надобность в этом ухищрении отпадала.

 Отправлено: 07.11.08 22:54. Заголовок: Что вы хотите знать ..

Что вы хотите знать Жила на Аляске 9+лет тренировалась и стартовала до -50 и больше. С холодом дружусь а жару ненавижу! Ничего страшного нет если у тебя хорошая экипировка и айсбаги. Да это экстрим,но привыкать можно. В манеж там не ходила. Я обратила внимание,что те,которые на улице тренировались зимой силнее и быстрее были весной чем остальные,которые в манеж ходили. Я только в Москве в манеж ходила. Хочу готовиться к весенному марафону,но не знаю будет толк от манежа или нет. На улице в любых условиях могу тренироваться а в тесном помещении.....

 Отправлено: 09.11.08 10:18. Заголовок: Igor пишет: променя..

Igor пишет:

цитата:

променять улицу на тесное помещение с кругом в 200м для маленьких детей?

я раньше тоже так думала...
но мне Евгений Николаевич сказал, что скоро только в манеже бегать буду... сейчас в парк убегаю, там тренировки делаю... а вот выпадет снег... ппц... круги наварачивать...
просто бег по снегу - это по любому медленней... а бег по 4 мин... это уже не бег по 3.30... так что настраиваюсь... ))))

 Отправлено: 09.11.08 14:29. Заголовок: Master пишет: прост..

Master пишет:

цитата:

просто бег по снегу - это по любому медленней...

.... и нагрузка меньше.
Если кто-то имеет лишний вес и пытается бегать,то самое мягкое воздействие на организм и позвоночник - это бег по снегу.
По идее нужно чередовать - восстановительный бег по снегу, длительный при хорошем сцеплении (или жестком снеге) при температурах не ниже - 15 ^o тоже по снегу, все остальное в манеже

 Отправлено: 09.11.08 16:15. Заголовок: Master пишет: .... ..

Master пишет:

цитата:

.... и нагрузка меньше.

а нам не надо меньше!!! нам надо столько - сколько нужно ))))))

 Отправлено: 09.11.08 16:33. Заголовок: сколько дней в недел..

сколько дней в неделе ты в манеже собираешься бегать??Работку делать я понимаюо и восстанавительные кроссы??? Когда ходила в манеж 2 раз в неделю хавтит а старты и кроссы лучше на улице. Тренер тоже особенно манеж не любит и он мне говорил,что он зимой на улице тренировался и ребята его звали на старт в помещении и он всех проверял Не сомневаюсь. Он предпочитает свежий воздух и бег на улице На Аляске тоже люди иногда в манеж ходили но весной они от меня отстали на соревнованиях. И не только от меня но от тех,которые на улице тренировались. Немножко сделала вывод,что лучше было силу набирать через бег по горам,снегу,и по асфальту зимой. НО- с машинами и собаками у нас мало проблем-помех по трассам мало(кроме лосей....)Бег по снегу кстати -хорошая силовая работа особенно по жесткому снегу при -10 и больше. Когда около 0 это адский труд! Я кстати,читала,что 10км бега на снегоступах ровняется на 20км по чистому асфальту!!!!

ОК кто из нас ходит в АЗЛК??? Буду ходить но я где то в 10 11.00 начинаю. Надо все закончить к 14 а то не стоит туда ходить потому что дети начинают приходить со школы и разбегают и попадают под ноги как тараканы

 Отправлено: 09.11.08 16:39. Заголовок: Если кто-то имеет ли..

Если кто-то имеет лишний вес и пытается бегать,то самое мягкое воздействие на организм и позвоночник - это бег по снегу.
По идее нужно чередовать - восстановительный бег по снегу, длительный при хорошем сцеплении (или жестком снеге) при температурах не ниже - 15 o тоже по снегу, все остальное в манеже


да хорошая идея!!! я считаю,что (тфу тфу) у меня пока связки и колены еще на месте потому что по снегу бегаю зимой (иногда по асфальту)и летом очередаю бег в лесу и по асфальту.

 Отправлено: 09.11.08 18:50. Заголовок: восстановительные кр..

восстановительные кроссики конечно на улице
только их же один, максимум два в неделю...
а те тренировки функциональные, что я сейчас в парке делаю видать тоже придется делать... да... не прикольно... просто мы сейчас очень много работаем именно в техническом направлении... а бег по снегу... тока все испортит судя по всему... и я уже говорила... что там будешь не по 3.30 бежать... а по 4.00....
Мишель, у вас все таки немного другая специализация - марафон, а я на трешку готовлюсь )))) и бегаю сейчас максимум километров по 55 ))))
потому что когда бегать учишься - много бегать вредно)))
а еще что плохо... если когда в парке тренировались мне попадало каждый круг - то есть раз за 1630 метров, а сейчас я вообще одна там бегаю, потому что Евгений Николаевич ждет нас в манеже, то тут мне будет попадать гораздо чаще ((((

 Отправлено: 09.11.08 19:29. Заголовок: а я 5000 и 10,000м б..

а я 5000 и 10,000м бежала в ВУЗах и на марафон перешла только после института. иногда тоже 3000 бежала для скорости. Готова была на марафон уж в последнем курсе и очень хотела в Чикаго бежать первый марафон. Тренер узнал и отговорил мне (строго) потому что у нас за 6 дней после марафона чемпионат среди ВУЗов по кроссу. Он сказал,что этот марафон всегда будет и можно через год в Чикаго бежать. И в следуюшем году готовилась и собиралась.... Судьба как назло- только спустя 8 лет 1ый раз в Чикаго бежала потому что переехала на Аляску за пару недель до Чикагского марафона после окончания ВУЗов
Кстати- в ВУЗах мы в помещении стартуем с января до марта. Да 55км в неделю я бы выдержала в манеже-можно тренироваться а 130+ неееет!!

 Отправлено: 09.11.08 19:36. Заголовок: ну это да... 130... ..

ну это да... 130... по манежу... не прикольно
но мне и этих хватает...
у нас теперь главное н количество , а качество ))))
мое любимое - 5*300 с почти максимальной скоростью))))

 Отправлено: 09.11.08 19:39. Заголовок: ооо это отличная под..

ооо это отличная подготовка еще к 1500!!!

 Отправлено: 09.11.08 23:32. Заголовок: Хочу спросить владел..

Хочу спросить владельцев Asics Arctic (или аналогов): как в них бегается по частично обледенелому асфальту с примесью снега? Не слишком ли быстро уходят шипы?
Какие ещё возможны варианты?

 Отправлено: 10.11.08 06:04. Заголовок: 2Carmeo Asics Arctic

На старых Arctic (с несъемными шипами) шипы стачивались за 1 зиму, при условии, что "асфальтовый" участок составлял 2 км за тренировку, остальное снег, грунт. Бегать вполне удобно, шипы хорошо держат, проблемы были в периоды оттепели, когда на асфальте сплошной мокрый лед.
Сейчас износ шипов полный, но кроссовки можно использовать для небыстрых тренировок по грунту.

Новые Arctic еще не пробовал. Думаю, износ будет приблизительно такой же. Шипы съемные. Цена комплекта 200-400 руб.

Carmero пишет:

цитата:

Хочу спросить владельцев Asics Arctic (или аналогов): как в них бегается по частично обледенелому асфальту с примесью снега? Не слишком ли быстро уходят шипы? Какие ещё возможны варианты?

 Отправлено: 10.11.08 09:48. Заголовок: art пишет: проблемы..

art пишет:

цитата:

проблемы были в периоды оттепели, когда на асфальте сплошной мокрый лед

А что за проблемы?

 Отправлено: 10.11.08 10:57. Заголовок: На сплошном мокром льду...

...пропадает устойчивая постановка стопы. Правда не возникает безостановочного скольжения, как просто у кроссовок с протектором, но шипы могут проскользнуть, пока не зацепятся за неровность на льду.

 Отправлено: 10.11.08 13:06. Заголовок: Вчера первый раз беж..

Вчера первый раз бежал в Asics Arctic, впечатления такие: по мякому снегу, укатанному снегу, шершавому и неровному льду - отлично держат, не скользят, по гладкому льду пятка не скользит, но передняя часть стопы... сильно проскальзывает при отталкивании (буксует), честно говоря этого не ожидал, думаю попробовать купить другие шипы для передней части подошвы, более острые (по типу гвоздей), а там стоят по форме такие как в шипоавнных покрышках. Но на самом деле это не большая проблема, т.к. такой лед бывает довольно редко.
Что понравилось: сеточка утепленная, ноги не мерзнут совсем (при -5), в GT-2110 уже при -1 основную сеточку сильно продувало холодом, два первых пальца мерзли. После GT ноге также удобно. При спокойной ходьбе на линолеуме следов не оставляют (но линолеум линолеуму рознь!).

 Отправлено: 10.11.08 14:17. Заголовок: Karunes пишет: дума..

Karunes пишет:

цитата:

думаю попробовать купить другие шипы для передней части подошвы, более острые (по типу гвоздей)

А что, такие продаются? Хм... тогда линолеуму уж точно кранты...

 Отправлено: 11.11.08 10:31. Заголовок: Carmero пишет: А чт..

Carmero пишет:

цитата:

А что, такие продаются? Хм... тогда линолеуму уж точно кранты...

Вот, например: http://www.asics-shop.ru/catalog.php?tovar_id=1607

 Отправлено: 11.11.08 13:16. Заголовок: art пишет: Бегать в..

art пишет:

цитата:

Бегать вполне удобно, шипы хорошо держат,

Московские власти предлагают ввести дополнительный налог для автомобилистов, использующих шипованную резину. С таким предложением на заседании столичного правительства во вторник выступил руководитель Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Андрей Цыбин, сообщает РИА "Новости".
"По нашим данным, в Москве около 80% от общего числа машин (зарегистрировано более 3 миллионов автомобилей в городе) используют шипованную резину, которая значительно влияет на износ дорожного полотна. Поэтому у нас есть предложение ввести дифференцированные ставки налога для автомобилистов, использующих шипованную резину", - сказал Цыбин.
_____________________
Так что , г-да московские бегуны , следующая очередь будет ваша. Но вообще , в Москве ~10-14 дней прогнозируют +3-6 , чему можно позавидовать.

 Отправлено: 11.11.08 13:44. Заголовок: Лично нам по-моему д..

Лично нам по-моему до снега еще далеко )))) сегдня опять потеплело))) хорошо бы если такая погода еще подержится ))))

 Отправлено: 11.11.08 14:18. Заголовок: Vald Действительно,..

Vald
Действительно, в Москве сильно заметна колейность на дорожном полотне, особенно в левых рядах . Дело в том, что т.к. левые ряды не предназначены для передвижения по ним грузового транспорта и могут быть менее крепкими, чем правые, из них и воруют больше всего (авось не заметят).
Надо сказать , что в северных странах все поголовно ездят с шипами(без них ездить вобще запрещено), так там колеи почему-то не возникают. Может быть чиновникам надо просто меньше воровать?

Вот, у моей хорошей подруги бывший муж работает в дорожном тресте - живёт весьма и весьма жирно, хотя в быту является человеком вменяемым и скромным, столько наворованного скрыть не в состоянии, оно просто выпирает у него из карманов....незнает уже на что потратить.

 Отправлено: 11.11.08 16:53. Заголовок: В субботу бегал по л..

В субботу бегал по лесу: снег, немного ледочка, местами земля. Кроссовки Montrail Hurricane (на Gore-Tex) держат очень неплохо на неровной дороге, да и ногам в них было тепло (в -6). По открытому льду не бегал, т.к. там его немного, да и проще оббежать. Да и думаю, что на льду ни один протектор, даже самый цепкий, без шипов не удержит.

 Отправлено: 11.11.08 17:30. Заголовок: Karunes пишет: Вот,..

Karunes пишет:

цитата:

Вот, например: http://www.asics-shop.ru/catalog.php?tovar_id=1607

А там резьба стандартная? К Арктику подойдут?

 Отправлено: 11.11.08 22:04. Заголовок: Пробовал по льду в обычных летних марафонках, намазанных жидкой мазью держания для лыж

Плюс присыпал эту мазь песком. На морозе быстро это превратилось в твердую застывшую массу.
Держало идеально, но в помещении мазь быстро оттаивает и начинает липнуть ко всему.
В условиях снега, такой вариант не работает, т.к. жидкая мазь сразу обрастает снегом и сцепление снега со льдом никакое.
По Байкалу бежал в обычных летних марафонках асикс. Благодаря идеальной погоде, привычному покрытию, случайно улучшил рекорд трассы на полчаса. Это свидетельствует о том, что и без айсбагов и арктиков можно успешно бегать, если рядом нет профиков и сильных любителей:)

 Отправлено: 12.11.08 09:31. Заголовок: Carmero пишет: А та..

Carmero пишет:

цитата:

А там резьба стандартная? К Арктику подойдут?

В магазине сказали, что стандартная резьба, на Arctic подойдут.

 Отправлено: 12.11.08 10:17. Заголовок: Робинзон +1! На подо..

Робинзон +1!
На подошву летних марафонок/кроссовок можно наклеить по два куска лейкопластыря. И будет вам счастье. Подкованный таким образом, я как-то бегал по обледенелым дорожкам с человеком, который на голову меня сильнее. Он едва поспевал за мной в обычных кроссовках

 Отправлено: 12.11.08 15:10. Заголовок: А я для лучшего сцеп..

А я для лучшего сцепления иногда крупную шкурку по меиталлу наклеевал полосками - но хватало не надолго

 Отправлено: 12.11.08 20:23. Заголовок: Мазь

Сразу вспомнил, как когда-то давно тренер по лыжам рассказывал, что они (лыжники) обыграли футболистов на скользком поле, так как намазали обувь лыжной мазью))))) Может и похоже на байку, но не думаю, что тренер стал бы сочинять - не такой он человек.

 Отправлено: 16.11.08 10:52. Заголовок: palmuser пишет: обы..

palmuser пишет:

цитата:

обыграли футболистов на скользком поле, так как намазали обувь лыжной маз

Верю, а у некоторых бегунов экстра-класса - весь толчок улетает в воздух, выигрывает тот, кто чаще перебирает ногами

 Отправлено: 17.11.08 09:25. Заголовок: ALF пишет: Верю, а ..

ALF пишет:

цитата:

Верю, а у некоторых бегунов экстра-класса - весь толчок улетает в воздух, выигрывает тот, кто чаще перебирает ногами

кстати слышал, что сильные бегуны не могут удержаться по льду за 3 разрядниками как раз из-за того что толчок мощнее - "улетает в воздух" на льду.

 Отправлено: 17.11.08 19:44. Заголовок: значит не правильно ..

значит не правильно бегут, толчок не в воздух улетать должен, а вперед

 Отправлено: 17.11.08 19:45. Заголовок: или это бег на месте..

или это бег на месте получается

 Отправлено: 17.11.08 23:38. Заголовок: zhenik пишет: что с..

zhenik пишет:

цитата:

что сильные бегуны не могут удержаться по льду за 3 разрядниками

Ну 3-разрядников они как-нибудь сделают, очень многое зависит от техники бега и обуви - не забывайте что все тренируемся приблизительно в одинаковых условиях.
Master пишет:

цитата:

или это бег на месте получается

В России практика неизбежна, но без снега бегать в темноте... - мы же не летучие мыши

 Отправлено: 18.11.08 14:58. Заголовок: ALF пишет: мы же не..

ALF пишет:

цитата:

мы же не летучие мыши

 Отправлено: 26.11.08 01:30. Заголовок: Вот и к практике пер..

Вот и к практике перешли).Снега выпало прилично,первая пробежка по снегу,вышел в простых марафонках,в принципе хорошо держали),да и темп неплохой-15км за 1.04.16,к тому же у меня еще тренировки на велотренажере)

 Отправлено: 26.11.08 09:20. Заголовок: Lutyi пишет: Снега ..

Lutyi пишет:

цитата:

Снега выпало прилично,первая пробежка по снегу,вышел в простых марафонках,в принципе хорошо держали),да и темп неплохой-15км за 1.04.16

может моя техника к бегу по снегу не приспособлена, но мне вчерашние 10 км по 5 минут дались тяжеловато... средний пульс 158... а по 4,40-4,30 так и вовсе как темповый по трудозатратам идет.

 Отправлено: 26.11.08 10:41. Заголовок: Всё же найти бы каки..

Всё же найти бы какие-нибудь приспособления на кроссовки с шипами металлическими, хотя бы на переднюю часть. В каком-то лыжном магазине я видел нечто подобное...

 Отправлено: 26.11.08 11:27. Заголовок: Lutyi пишет: да и т..

Lutyi пишет:

цитата:

да и темп неплохой-15км за 1.04.16

Население Форума обрадовалось бы сообщению о каких- нибудь корявых 60 км .

 Отправлено: 26.11.08 13:09. Заголовок: все таки как хорошо,..

все таки как хорошо, что я теперь тренируюсь в манеже... столько сразу проблем решилось... мерзнуть не надо.. а то ведь раньше в любую погоду.. холодно... тепло.. сыро.. сухо))))
это я к тому, что я по нормальной то поверхности бегу и не толкаюсь нифига... а уж по нерасчищенному снегу... это просто потеря времени... (для меня)))
то есть получается ситуация, что так у меня техники нет, а по снегу - НТ СОВСЕМ ))))
вот и бегала сегодня 45 мин в манеже фартлек))))

 Отправлено: 26.11.08 13:35. Заголовок: Хорошо у тебя в Иваново - манеж, Mif пульсомеры раздает:))

 Отправлено: 26.11.08 13:35. Заголовок: +1

 Отправлено: 26.11.08 14:58. Заголовок: А вот населению фору..

А вот населению форума придется погрустить!!!Не напишу ничего-даже когда пробегу 50-60 корявых или некорявых км!

 Отправлено: 26.11.08 16:40. Заголовок: Lutyi пишет: Не нап..

Lutyi пишет:

цитата:

Не напишу ничего-даже когда пробегу 50-60 корявых или некорявых км!

не вдавайся в крайности Алексей. Тут уже тебя практически перестали критиковать. в основном только советуют.

 Отправлено: 26.11.08 19:04. Заголовок: Робинзон :sm36: да..

Робинзон
да.. только в этот манеж не всех пускают...
я о нем долго мечтала...
мечтала мечтала... да и перевелась в энерго учиться ))))
манеж то энерго университета))))

 Отправлено: 27.11.08 07:50. Заголовок: Даже за плату?

Master пишет:

цитата:

да.. только в этот манеж не всех пускают...

На что только не пойдешь ради любимого бега.

 Отправлено: 27.11.08 19:02. Заголовок: ROM вот-вот)))) я с..

ROM
вот-вот)))) я себя же даже молодость продлила!!! с четвертого на третий курс)))
просто мы с Евгением Николаевичем решили, что те цели, которые мы поставили в рамках моего обучения в хим университете может и выполнимы, но с большим трудом, и это не только манежа касается, много всего еще...

 Отправлено: 28.11.08 17:44. Заголовок: Master пишет: я себ..

Master пишет:

цитата:

я себя же даже молодость продлила!!! с четвертого на третий курс)))

Офигеть!!! Добровольно лишний год в "заключении" - странные у вас способы продлевать молодость, может лучше все таки яблоки

 Отправлено: 28.11.08 21:15. Заголовок: ALF ну тренироватьс..

ALF
ну тренироваться ведь лучше всего именно в студенческие годы....
я конечно бегать буду долго... причем я имею ввиду не просто бегать, а именно тренироваться .. профессионально... у меня кстати полгода скоро как я начала свою спортивную деятельность))) на новом уровне
а учебу в универе я не считаю заключением))) это уж кому как... тем более у меня же спортивный вуз... ну не впане что он физкультурный... он энерго... но со спортом там на ВЫЫЫЫ))))

 Отправлено: 29.11.08 00:09. Заголовок: Master пишет: не пр..

Master пишет:

цитата:

не просто бегать, а именно тренироваться .. профессионально...

И все же, три года маловато для великой цели - но убегаться можно на всю жизнь
Бегать профессионально - это сверхнагрузки и прежде всего безмерная усталость, всегда, если кто-то ее не испытывал - значит еще не тренировался по настоящему. Нормально учиться в таком состоянии - практически невозможно, работать тоже

 Отправлено: 29.11.08 02:00. Заголовок: Позабыть про дом, се..

Позабыть про дом, семью, личную жизнь и тренероваться тренероваться тренероваться.

 Отправлено: 29.11.08 11:51. Заголовок: ALF пишет: Бегать п..

ALF пишет:

цитата:

Бегать профессионально - это сверхнагрузки и прежде всего безмерная усталость, всегда, если кто-то ее не испытывал - значит еще не тренировался по настоящему. Нормально учиться в таком состоянии - практически невозможно, работать тоже

По симптомам напоминает перетренировку... Что-то по спортсменам не скажешь, что они не могут ни учиться, ни работать. Смотря какая работа, конечно...

 Отправлено: 29.11.08 12:46. Заголовок: Carmero пишет: По с..

Carmero пишет:

цитата:

По симптомам напоминает перетренировку...

С утра в состоянии депрессии, а к вечеру уже более менее и снова тренировка - а у профи 3 раза в день
Чтобы достигнуть максимального результата без риска невозможно и иногда специально приходитсся бегать в состоянии недовосстановления и пахать на грани возможного.
Carmero пишет:

цитата:

Что-то по спортсменам не скажешь

Сборники и профи действительно нигде не работают, а живут практически за счет федерации, спонсоров и призовых.
А много ли сейчас спортсменов, если уже десять лет назад с результатом первого разряда можно было выйграть чемпионат Москвы и области, а сейчас и того хуже
Carmero пишет:

цитата:

что они не могут ни учиться, ни работать

...НОРМАЛЬНО не могут. А по поводу работы правильно заметил-смотря какая, а учиться тяжко- просто бушь спать на лекциях
А про нагрузки достаточно поговорить с воспитанниками Вакурова из школы Братьев Знаменских(Спартак). у которого тренировалась вся московская элита среднего бега последних лет (еще с советских времен), многие не выдерживали уходили к Куканову, но через год исчезали совсем, а еще лучше испытать все на собственной шкуре

 Отправлено: 29.11.08 14:59. Заголовок: ALF пишет: Если кто..

ALF пишет:

цитата:

Если кто-то имеет лишний вес и пытается бегать,то самое мягкое воздействие на организм и позвоночник - это бег по снегу.

Это ошибочное утверждение. Бег по скольскому, вязкому и рыхлому добавляет дополнительную боковую нагрузку на коленный сустав - уже обсуждалось в форуме. Лично я прошлой зимой так и посадил колено, да еще ППБ потянул.

Проходить стало лишь с таянием снегов.

 Отправлено: 29.11.08 17:15. Заголовок: ALF пишет: Бегать п..

ALF пишет:

цитата:

Бегать профессионально - это сверхнагрузки и прежде всего безмерная усталость, всегда, если кто-то ее не испытывал - значит еще не тренировался по настоящему

можно и непрофессионально тренироваться и ооооочень уставать
это значит неправильно распределена и подобрана нагрузка)) короче. не по зубам... чем я собственно раньше и занималась...
сейчас устаю даже меньше
хотя в целом устаю конечно больше, потому что сейчас иногда по целому дню торчу в универе
сначала тренировка, потом учеба сразу, ничего особо пока не прогуливаю)) зарабатываю себе хорошую репутацию))), а то мне сказали, что б я особо пока не косячила)))
а учиться так много я не привыкла((((
да и тренироваться по три часа иногда тоже уже тяжеловато)))

 Отправлено: 29.11.08 17:17. Заголовок: Wert пишет: Позабыт..

Wert пишет:

цитата:

Позабыть про дом, семью, личную жизнь и тренероваться тренероваться тренероваться

да вот уже не надо!!! если так тренироваться то поедет крыша, а нам это не надо))))

 Отправлено: 29.11.08 17:18. Заголовок: Carmero пишет: По с..

Carmero пишет:

цитата:

По симптомам напоминает перетренировку... Что-то по спортсменам не скажешь, что они не могут ни учиться, ни работать. Смотря какая работа, конечно...

вот, правильно говорите, не надо путать тренировку и перетренировку

 Отправлено: 29.11.08 17:19. Заголовок: ALF пишет: Сборники..

ALF пишет:

цитата:

Сборники и профи действительно нигде не работают, а живут практически за счет федерации, спонсоров и призовых.

гыгы)))) я вам потым расскажу )))))))гыгыгыгыгыгыг))))))))))))))

 Отправлено: 29.11.08 17:22. Заголовок: гыгыг)))) тема про б..

гыгыг)))) тема про бег по снегу ))) а снег опять расстаял ))))

 Отправлено: 29.11.08 20:07. Заголовок: В Америке есть профи..

В Америке есть профи,которые работают и есть которые не работают. Я больше знаю профи,которые работают и тренируются. Напоминаю всем о Сhris Clark - она в Сиднее в 2000г 2:32 прибежала на марафоне и ей тогда было 39 лет! НО она работала патологом в больнице в Анкоридже . Она с утра часто тренировалась до работы -1 тренировка в день средный объем на неделью где то 120-130 км и все. ОФП часами не делала она говорила,что ей некогда было ведь дети и семья есть! Еще у меня несколько знакомых бегут на уровне участвуют в отборочных соревнованиях и они работают. Там государство НЕ помогает если у тебя спонсора нет -работать и тренироваться надо.
Как человек все переносит зависит от дициплина и способность делить время так как и надо. Это не так уж просто. Если ты спишь как МИНИМУМ 8 часов в день и кушаешь нормально (не в забегаловках) увеличивает способность все перенести(работа учеба тренировка). СОН играет БОЛЬШУЮ роль!!!! В данный момент я встаю в 7.00 с пон-чт, провожу занятия с 8.30-10,попадаю на тренировку уж к 11. После тренировки и обеда если время есть тихий час делаю потом около 16 уж собираюсь обратно на работу и пару занятий провожу. Даже если домой прихожу в 21.30 ложусь к 22.30 (крайней срок к 23.00)а то не восстанавливаюсь. Я же не могу пахать как лощадь и спать по 5 часов в день!

 Отправлено: 29.11.08 20:49. Заголовок: Мишель пишет: Я же ..

Мишель пишет:

цитата:

Я же не могу пахать как лощадь и спать по 5 часов в день!

А кто сказал что должна??

 Отправлено: 29.11.08 20:53. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Бег по скольскому, вязкому и рыхлому добавляет дополнительную боковую нагрузку на коленный сустав

По скользкому и по рыхлому(вязкому) - для скользкого можно попытаться подобрать соответсвующую обувь, рыхлый должен гробить- но у меня реальных проблем не было, такое ощущение, что даже наоборот укреплялись.
Неправильно подобранные кроссовки гробят точно, независимо от подстилающей поверхности.
Например, кроссовки с высокой пяточкой уродует сустав так же как и женский каблук (из личного опыта). Только один раз серьезно прочуствовал на себе, пробежав тренеровочные~73км весной по снежку и по шоссе(60%) при t -7-4^оС в мягких кроссовках Simod c высокой пяточкой(бежал не быстро от 4.10 до 5.30 мин на км). Выйдя через день на пробежку,чуть не сел на землю от шоковой боли, прошло через месяц.
В следущем году, учитывая полученный урок, одел совершенно плоские кроссовки адидас ( Вибростоп), к тому же с плохой амортизацией для шоссе - пролетел ~61 км (по снегу и по шоссе) в среднем по 4.20, На следущий день на восстановительной пробежке дискомфорта не чуствовал, была усталость, но свободно мог бежать по 4 мин на км.
Позже были конечно мелкие проблемы с коленями, но не такие серьезные как у знакомых.
Объем бега небольшой - никогда не превышал 600 км в месяц (летом лишь 10% медленнее 4 мин на км)

 Отправлено: 29.11.08 21:48. Заголовок: А кто сказал что дол..

А кто сказал что должна??

Конечно нельзя. Когда я была стуенткой и жила в общаге,часто хре№го спала. Жила одна в комнате но кто то часто шумел по ночам. Во втором крусе уж легче было потому что жила не в общаге но в комнате в доме. Тренер всегда знал,выспала ли я или нет - если не капнула,когда отрезки делали значит выспала если капнула значит .....Лично если я полхо сплю больше 3 дня подряд- на 3ый день я абсолютно не до чего

 Отправлено: 29.11.08 22:24. Заголовок: Master пишет: можно..

Master пишет:

цитата:

можно и непрофессионально тренироваться и ооооочень уставать это значит неправильно распределена и подобрана нагрузка)) короче. не по зубам...

Непрофессионалы, которые совмещают работу(учебу) и бег в принципе и должны уставать, - когда спишь по 6-7 часов в сутки, трудно бежать по мастерам, Мишель правильно пишет. А профессионалы по определению не должны работать.

цитата:

это значит неправильно распределена и подобрана нагрузка)) короче. не по зубам...

Просматривается Мысль хорошо известного московского тренера Куканова(тренера Шабунина), он очень бережно относиться к каждому воспитанику.
Ну с чего вы взяли, это если бежать в запланированном режиме не можешь и травмируешься, а если просто жутко устаешь - не факт
Ольга Егорова(эксрекордсменка, чемпионка мира на 5000 м т.д.) чуть не послала своего мужа -тренера подальше из-за того что он ее не догружал, - случайно оказался рядом с Олей на стадионе во время одного из московских турниров, присутсвовала там в качестве зрителя, сразу после установления ею рекорда Европы на 5 км и позже невольно услышал разговор ее тренера с коллегой.
Master пишет:

цитата:

сейчас устаю даже меньше

Сейчас как правило межсезонье и у основной массы отдых или начинаются втягивающие в новый сезон тренировки.
Master пишет:

цитата:

гыгыг)))) тема про бег по снегу ))) а снег опять расстаял ))))

Жуть, вчера пробежался в темноте - " летучая мышь отдыхает"

 Отправлено: 29.11.08 22:37. Заголовок: Мишель пишет: пахат..

Мишель пишет:

цитата:

пахать как лощадь и спать по 5 часов в день

... и захочешь не сможешь - максимум, как какой нибудь медлительный медвежонок типа Коало или Панды.

 Отправлено: 30.11.08 08:06. Заголовок: ALF пишет: Сейчас к..

ALF пишет:

цитата:

Сейчас как правило межсезонье и у основной массы отдых

нет.. не только поэтому, иы как раз сейчас много выводящих тренировок делали... но уже больше наверно не будем, соревнований много скоро, мы бы на ниф может даже и не выступали, но а вуз надо

 Отправлено: 30.11.08 10:09. Заголовок: palmuser пишет: Сра..

palmuser пишет:

цитата:

Сразу вспомнил, как когда-то давно тренер по лыжам рассказывал, что они (лыжники) обыграли футболистов на скользком поле, так как намазали обувь лыжной мазью)

то же самое год назад слышал от 1 тюменского лыжника.

 Отправлено: 30.11.08 14:34. Заголовок: У нас сегодня проход..

У нас сегодня проходили соревнования памяти засл. тренера России В.П. Сизякова
600, 1000, 2000
я тысячу бежала

 Отправлено: 30.11.08 20:42. Заголовок: ну и как? :sm67: ..

ну и как?

 Отправлено: 30.11.08 21:16. Заголовок: Master пишет: я тыс..

Master пишет:

цитата:

я тысячу бежала

Надеюсь красиво, как учили?

 Отправлено: 30.11.08 23:28. Заголовок: нет... ужасно не кра..

нет... ужасно не красиво))) я еще не научилась))) тупая чтоли?? эх... ну зачем, когда тебе говорят начинай по 26... (крг 150 м). надо ломиться по 24.5... не ну это случайно получилось... просто я как раз на тренировках отрезки по 300 так делаю... вот по привычке... видать..
в итоге 3.01...((((
да и соревноваться то было не с кем... если б еще на финише побороться... а то... второй наверно секунд 6 притащила)))

 Отправлено: 01.12.08 22:12. Заголовок: Master пишет: (крг ..

Master пишет:

цитата:

(крг 150 м). надо ломиться

И ради этого манежа ...., я понимаю если б круг целый километр был бы
Да уж... на таком круге никакая техника не поможет, хотя Гульнара Самитова видимо тренировалась в подобном http://www.runners.ru/content/view/1727/1/
Но это видимо стиль у наших тренеров такой, сначала учить бегать по стенам - зато потом когда уйдут в горизонталь ...
Master пишет:

цитата:

в итоге 3.01...((((

Очень даже неплохо а я думал после таких учений-мучений время даже засекать не станут, будут оценивать как в фигурном катании -типа 5.9-6.0-5.9-5.9 .
Я на втором курсе так бежал (правда без подготовки)- так что ориентир в марафоне (если попытаешься) 2.30 и выше
Секунды 2 по сравнению с традиционным 200м потеряла точно, а с 400м - минимум 3. Ну и соперниц еще опытных, чтоб отсидеться за широкой спиной, хотя кто его знает может и эти еще оклимаются. Вообще гораздо интересней, когда рядом есть постоянный соперник-раздражитель

 Отправлено: 02.12.08 12:29. Заголовок: ALF пишет: И ради э..

ALF пишет:

цитата:

И ради этого манежа ...., я понимаю если б круг целый километр был бы

Извините, а где же тогда тренироваться??? может быть в тире, в котором я до этого бегала.. круг 87 метров... типа виражи... моим ножкам конкретно не повезло вследствии тех км что я там накрутила...
ALF пишет:

цитата:

Но это видимо стиль у наших тренеров такой, сначала учить бегать по стенам - зато потом когда уйдут в горизонталь ...

чего?... что то я не поняла, это вы к чему?...
ALF пишет:

цитата:

а я думал после таких учений-мучений время даже засекать не станут

каких мучений? у меня такое ощущение, что мы тренируемся с вами в одном манеже и вы видите весь мой тренировочный процесс и можете сделать какие то выводы... а может так и есть, а про королев - это не правда))) кто ты, прекрасный незнакомец?))))
да, в нашем манеже на 600 действительно примерно 2 сек а мож и больше потери
зато как потом в нормальном манеже бежится))))
ALF пишет:

цитата:

Вообще гораздо интересней, когда рядом есть постоянный соперник-раздражитель

а вот с этим я согласна!

 Отправлено: 02.12.08 12:33. Заголовок: Subj. Кто бы поделил..

Subj. Кто бы поделился, где бегать по снегу/льду? Я б туда поехал... С лыжами.

 Отправлено: 02.12.08 12:38. Заголовок: GAV пишет: Subj. Кт..

GAV пишет:

цитата:

Subj. Кто бы поделился, где бегать по снегу/льду? Я б туда поехал... С лыжами.

В Ухту вот некоторые выдвинулись с лыжами

 Отправлено: 02.12.08 18:26. Заголовок: Master пишет: чего?..

Master пишет:

цитата:

чего?... что то я не поняла, это вы к чему?...

Просто у таких манежей, если он сделан правильно, должны быть очень крутые достаточно высокие виражи , причем если он прямоугольный то вираж должен быть еще выше дабы бегущий не терял скорости, иначе его выбросит за дорожку - вот и получается что бегаешь по "стене"
У нас тоже раньше был манеж под одной из трибун стадиона вытянутый, как коридор, но круг составлял 233 м (хоть было где разбежаться ) . При разворотах такое ощущение, что сердце прилипает к позвоночнику

 Отправлено: 02.12.08 18:30. Заголовок: у нас самый клевый м..

у нас самый клевый манеж)) просто потому что единственный
виражи высокие, но бывает и хуже, мы привыкли)))
а за технику мне поставили где нибудь 1.2.)))) потому тчо один круг еще куда ни шло я пробежала)))
у меня в контакте и на ранерах есть даже фотографии))) ооочччень я там страшная... причем это только первый круг... а что же было на финише??)))

 Отправлено: 02.12.08 18:50. Заголовок: Master пишет: а за ..

Master пишет:

цитата:

а за технику мне поставили где нибудь 1.2.))))

Главное результат, у меня тренер говорил -" Кто не может бегать быстро- должен бегать по крайней мере красиво"
А с техникой все относительно - вот если б установила мировой рекорд - то через пару месяцев некоторые мудрецы начали бы копировать твою технику

 Отправлено: 06.12.08 21:42. Заголовок: Кто-нибудь пользует ..

Кто-нибудь пользует такие тапки - "Adidas Kanadia TR"? Какие отзывы?
Взял сегодня на зиму.
На них написано "For Cold weather Running".
Подошва довольно агрессивна.
Верх, похоже, защищает от влаги...



Мерил там же ("Спортивная линия" на Владимирском) еще ICEBUG и Salomon Speed Cross2.
Айсбаги показались тяжелыми и негибкими, а Саломон тоже понравились, но адидасы все же привычнее...

 Отправлено: 07.12.08 06:10. Заголовок: ALF пишет: Главное ..

ALF пишет:

цитата:

Главное результат, у меня тренер говорил -" Кто не может бегать быстро- должен бегать по крайней мере красиво"

а мне тренр говорит, что я делаю все, чтобы бегать медленно... сама себя торможу(((
а мировой рекорд обязательно будет))))

 Отправлено: 07.12.08 12:17. Заголовок: По льду (для Питерск..

По льду (для Питерской зимы это актуальнее) бегать нужно часто перебирая ногами, будто по раскаленой сковороде :))) Ну и шаг не тянуть, конечно же ... Вообще я не любитель бега на улице в холодное время года, т.к. была у меня одна зима, когда я только и бегала в парке ... и по льду, и в буран ... Потом начались проблемы со стопами, коленями :( малоприятно ... Все мои тренера не советовали бегать зимой на улице, потому что это вредно для ВСЕГО и для техники, и для дыхания!
Сейчас на улице только восстановительные и поддерживающие кроссы бегаю (4.35 и медленнее), а всю работу в манеже.

 Отправлено: 07.12.08 13:20. Заголовок: Neytrino пишет: Сей..

Neytrino пишет:

цитата:

Сейчас на улице только восстановительные и поддерживающие кроссы бегаю (4.35 и медленнее), а всю работу в манеже.

у меня тоже самое

 Отправлено: 07.12.08 23:52. Заголовок: Neytrino пишет: Сей..

Neytrino пишет:

цитата:

Сейчас на улице только восстановительные и поддерживающие кроссы

А мы ничего - адаптировались вроде бы, +7+8 - шоссе сухое, так и хочеться раздеться и пробежаться как летом, лыжники уже надежду потеряли, скоро и тему придется прикрывать- как неактуальную

 Отправлено: 08.12.08 06:23. Заголовок: ALF пишет: +7+8 а..

ALF пишет:

цитата:

+7+8

а мне уже надоела такая погода, надоело по лужам и грязи ходить! хочу зиму нормальную!

 Отправлено: 08.12.08 11:13. Заголовок: +1 да- это не то ко..

+1

да- это не то когда в декабре снега нет. опять мой сноуборд стоит в углу и плачет!!!

 Отправлено: 08.12.08 19:22. Заголовок: Мишель пишет: опять..

Мишель пишет:

цитата:

опять мой сноуборд стоит в углу и плачет!!!

у меня там коньки

 Отправлено: 10.12.08 20:09. Заголовок: помниться в том году..

помниться в том году была у нас тема под названием "Задолбала эта зима..." ....
было бы очень смешно если бы не было так грусно...
унас в манеже так душно... никакя вентиляция не помогает....
чтоже будет на вузах.... ну ничего - все в одинаковых условиях, прорвемся! мы всех порвем, в этом я не сомневаюсь!!!!!

 Отправлено: 10.12.08 20:59. Заголовок: Master пишет: мы вс..

Master пишет:

цитата:

мы всех порвем, в этом я не сомневаюсь!!!!!

Всех порвать это очень трудоемко и неконструктивно. Лучше обыгрывать с минимальными затратами усилий.

 Отправлено: 11.12.08 06:47. Заголовок: sphinx пишет: Всех ..

sphinx пишет:

цитата:

Всех порвать это очень трудоемко и неконструктивно. Лучше обыгрывать с минимальными затратами усилий.

учтем!!!))

 Отправлено: 11.12.08 12:03. Заголовок: Мишель пишет: да- э..

Мишель пишет:

цитата:

да- это не то когда в декабре снега нет. опять мой сноуборд стоит в углу и плачет!!!

Да ладно, построили же для горнолыжников крытую трассу... Вот нам, "гладким" лыжникам хреново: трубу даже не обещают построить...

 Отправлено: 12.12.08 13:20. Заголовок: а у нас крытый каток..

а у нас крытый каток постоили)))

 Отправлено: 15.12.08 11:21. Заголовок: крытый все равно не ..

крытый все равно не то кто то на работе говорил,что построили что нить крытый на Щукинской.

 Отправлено: 15.12.08 12:15. Заголовок: Ох как сегодня дворн..

Ох как сегодня дворники скребли тротуары с утра пораньше!
А снега-то - фу, дунул и нету. Может просто лопаты точили в эйфории?
Но вечером пробежаться приятно было - смена красок, как-никак.
И совсем не скользко, и совсем не холодно.

 Отправлено: 15.12.08 20:50. Заголовок: а что - в москве был..

а что - в москве был снег?..

 Отправлено: 15.12.08 22:49. Заголовок: Ihori пишет: А снег..

Ihori пишет:

цитата:

А снега-то - фу, дунул и нету

Может это был просто туман или иней.
У нас только пыль и смог по вечерам - аж дышать тяжело

 Отправлено: 16.12.08 06:24. Заголовок: Так и каким опытом делитесь-то ? См.название темы ...

Master пишет:

цитата:

в москве был снег?..

ALF пишет:

цитата:

У нас только пыль и смог по вечерам

 Отправлено: 16.12.08 18:05. Заголовок: Master пишет: мы вс..

Master пишет:

цитата:

мы всех порвем

порвали, блин!

 Отправлено: 16.12.08 18:05. Заголовок: Vald пишет: Так и к..

Vald пишет:

цитата:

Так и каким опытом делитесь-то ?

прям спросить нельзя(((

 Отправлено: 17.12.08 10:30. Заголовок: Master пишет: а что..

Master пишет:

цитата:

а что - в москве был снег?..

Где-то прочитал, что этот снег техногенного происхождения: испарения от труб охлаждаются и оседают...

 Отправлено: 17.12.08 10:41. Заголовок: Вчера про это же был сюжет в новостях

Carmero пишет:

цитата:

снег техногенного происхождения: испарения от труб охлаждаются и оседают

 Отправлено: 17.12.08 13:21. Заголовок: Carmero пишет: этот..

Carmero пишет:

цитата:

этот снег техногенного происхождения

нда...

 Отправлено: 30.12.08 22:28. Заголовок: .... я раньше много ..

....
я раньше много на улице бегала...
а сейчас только в манеже...
я скоро там позеленею...
хорошо хоть пешколм до универа и обратно хожу...
а то не видать бы мне свежего воздуха...

 Отправлено: 30.12.08 22:30. Заголовок: эх.. и Новый год как..

эх.. и Новый год как всегда...

 Отправлено: 11.01.09 13:07. Заголовок: вот такой вот у меня случился опыт

второй день идет снег, зато температурка поднялась с -18 до -4. и я вчера вышел на пробежку.
на всем протяжении трассы снег от 20 до 30 см... но это не самое страшное.
так как по свежему снегу бежать вообще нереально, то часть дистанции бежал по дороге, точнее по той ее части, где хоть как-то можно было перемещаться.
там снег был перемешан колесами, да еще под ним периодически был лед.
зрелище наверное было предельно комичное, я имею в виду вид на меня со стороны.
валит снег, ветер... достаточно тепло (-4 С), я в шапочке, ветровке и в беговых трусах... но самое главное!
бежать удавалось не быстрее 6:20 на км!!! и как корова на льду. :)
так я бегал впервые в своей жизни. пульс меньше 150 вообще не опускался. на отрезке со снежной целиной было до 170, а на подъеме по льду — до 180...
в общем, пробежал я 5 км. а устал как после 15-ки...
но зато где-то на 4-м км появилась какая-то странная злость... и в принципе стало не важно по какой поверхности бежать. все равно это не бег, а черепашья гонка.
кстати, все мои попытки как-то ускориться приводили только в пробуксовкам и запыхиванию.
после такого «мега-пробега» добавил еще подпрыгивания до 9 этажа, потом спустился и еще раз то же самое... и удовлетворенный пошел домой, в душ. :)