Отправлено: 31.08.08 11:05. Заголовок: Советы начинающему (цель: марафон)

Заранее прошу меня извинить за столь неконкретную тему, но просто разбегаются глаза от количества информации, сложно найти то, что нужно...

Хочу пробежать марафонскую дистанцию, желательно с приличным результатом. Но не знаю, с чего начать, как готовиться.

О себе: 1985 г.р., рост 190, вес 78 кг, беговой опыт — практически нулевой, физическая подготовка - средняя. Город: Москва.

Я бы хотел в 2009 году принять участие в ММММ

Попробую сформулировать конкретные вопросы:
1. Когда лучше начинать подготовку: осенью 2008 или весной 2009 (просто не знаю сколько времени занимает такая подготовка и как тренироваться зимой)
2. Какие промежуточные цели нужно себе ставить? (Как я понял, надо замерять время на небольшие дистанции?)
3. Какую экипировку нужно покупать? (Если бегать по стадиону, то достаточно и секундомера, а если в парке, то нужно покупать шагомер?)

Еще раз прошу прощения за слишком общий вопрос. Но если вы мне сможете помочь, буду благодарен и хотел бы продолжать общение на этом форуме.

 Отправлено: 31.08.08 11:31. Заголовок: Для советов не хватает начальных условий

Сколько лет бегаете? Как часто? Сколько километров или часов в неделю занимает бег? Какие другие виды физической активности и в каком объеме емеются? Каким видом спорта занимаетесь/занимались? Лучшие результаты на разных дистанциях в этом году и в жизни? Задачи на марафон какие? Просто добежать или с каким-то конкретным временным рубежом или местом?
Пока могу предположить, что сейчас Вы не бегаете, раз раздумываете когда начинать готовиться. Тогда, чем раньше начнете, тем легче будет на марафоне. Т.е. начинать надо сегодня. И начинать с легкой 30минутной пробежки не глядя на скорость, возможно переходя на шаг, если становится тяжеловато. Для начала можно бегать раза 4 в неделю не делая больше 2 дней перерывы. Время пробежек следует варьировать, чтобы избежать однообразия. Трассы тоже.

Главное для Вас не физическая форма сейчас, а желание и последовательность в достижении цели.

 Отправлено: 31.08.08 12:27. Заголовок: Для начала

За год подготовиться к марафону, тем более молодому человеку, можно.

Но непосредственно к марафону в вашем случае нужно будет начать готовиться примерно за четыре месяца, а в течение первых восьми месяцев - получить базовую беговую подготовку. Так что начинать нужно сейчас.

Цель к концу этого периода - научиться свободно бегать часа полтора. Начните с трех тренировок в неделю, но через два месяца нужно бегать пять-шесть раз. Первый месяц достаточно немножко трусить, прислушиваясь к ощущениям и стараясь понять, что и как в этом новом деле. Затем можно наметить маршрут 5 км; в выходной пробегать больше на пару-тройку км. Через месяц - воскресные 7-8 км сделать "базовыми", и удлиннить пробежку выходного дня. И так далее, постепенно: к середине весны нужно бегать 15 км и "длинные" 20.

Темп бега и цели на марафон (бегуны используют не "км в час", а "мин. на км") станет понятен, когда вы начнете бегать регулярно. Тогда станет ясно и как именно готовиться к старту.

 Отправлено: 31.08.08 13:42. Заголовок: Робинзон пишет: Ско..

Робинзон пишет:

цитата:

Сколько лет бегаете? Как часто? Сколько километров или часов в неделю занимает бег? Какие другие виды физической активности и в каком объеме емеются? Каким видом спорта занимаетесь/занимались? Лучшие результаты на разных дистанциях в этом году и в жизни? Задачи на марафон какие? Просто добежать или с каким-то конкретным временным рубежом или местом?

Ой, сколько вопросов. Бегал раньше с друзьями по 15-30 минут вечером, просто для удовольствия. Сейчас просто в тренажерный зал хожу, без фанатизма.
Задачи на марафон: сначала хотел просто пробежать, теперь жадность требует еще и время хорошее показать =)
Соответственно, какое "хорошее" станет ясно, когда я пойму свои возможности на коротких дистанциях, так? Или есть какие-то нормативы?
Робинзон пишет:

цитата:

Тогда, чем раньше начнете, тем легче будет на марафоне. Т.е. начинать надо сегодня.

Да, написав свои вопросы я тоже так подумал. Пойду сегодня вечером побегаю.
taurus пишет:

цитата:

Но непосредственно к марафону в вашем случае нужно будет начать готовиться примерно за четыре месяца, а в течение первых восьми месяцев - получить базовую беговую подготовку.

Отлично, что-то подобное и хотелось услышать!
taurus пишет:

цитата:

Цель к концу этого периода - научиться свободно бегать часа полтора.

Понял, спасибо.
taurus пишет:

цитата:

Через месяц - воскресные 7-8 км сделать "базовыми", и удлиннить пробежку выходного дня. И так далее, постепенно: к середине весны нужно бегать 15 км и "длинные" 20.

Не совсем понял =( "Воскресные" это и есть "пробежка выходного дня"? Т.е. сколько надо в будний день пробегать и сколько в выходной (или, скажем, какое соотношение в км? 3 будних = выходной?)
taurus пишет:

цитата:

И так далее, постепенно: к середине весны нужно бегать 15 км и "длинные" 20.

Не понял, чем 20 км так "длиннее" 15ти? Это в день или в выходной такой забег устраивать?
taurus пишет:

цитата:

Темп бега и цели на марафон (бегуны используют не "км в час", а "мин. на км") станет понятен, когда вы начнете бегать регулярно. Тогда станет ясно и как именно готовиться к старту.

Про "мин/км" я уже догадался. Буду просто тренироваться осенью-зимой, чтобы к весне иметь четкие результаты и, следовательно, цели.

Спасибо всем за ответы, очень полезные оказались.
Если можно, еще об экипировке: что нужно иметь на первых порах? Кроссовки и шагомер?

 Отправлено: 31.08.08 13:56. Заголовок: Экипировка: кроссовки ДЛЯ БЕГА и СЕКУНДОмер :-)

 Отправлено: 31.08.08 15:23. Заголовок: Поясняю

Тренировки удобно организовать недельным циклом. Каждую неделю тренировки повторяются, хотя, конечно, можно варьировать при необходимости/желании. Например:

Пн. - отдых
Вт. - X км
Ср. - X км
Чт. - X км
Пт. - отдых
Сб. - X км
Вс. - X + x км

Вначале X = 5, x = 2. В конце подготовительного этапа выйти на X = 15, x = 5.

 Отправлено: 31.08.08 16:18. Заголовок: книга

почитай также планы тренировок в книге, которую подсказал в свое время salsakid в теме Бег по шосе.
интересно написана, есть что почерпнуть оттуда.

также загляни в FAQ - по этой ссылке на irc-club.
увидишь материалы, посвященные марафону - из них - знаменитая книга цель 42. на вполне доступном языке.

 Отправлено: 31.08.08 19:41. Заголовок: rushan пишет: почит..

rushan пишет:

цитата:

почитай также планы тренировок в книге, которую подсказал в свое время salsakid в теме Бег по шосе. интересно написана, есть что почерпнуть оттуда. также загляни в FAQ - по этой ссылке на irc-club. увидишь материалы, посвященные марафону - из них - знаменитая книга цель 42. на вполне доступном языке.

О, спасибо, то, что надо! Буду читать

 Отправлено: 01.09.08 10:18. Заголовок: tiofme пишет: Я бы ..

tiofme пишет:

цитата:

Я бы хотел в 2009 году принять участие в ММММ

Советую прочитать «Подготовка к первому марафону» на странице http://www.irc-club.ru/faq/index.html. Лично меня эта статья заставила поверить в то, что пробежать марафон - по силам. У меня, кстати, такие же планы - бежать в 2009 году ММММ.

Но в той статье меня меня лишь смущает одна рекомендация: после длительного воскресного кросса бегать в понедельник восстановительные 8-10 км. Мне кажется, так недолго и перетренироваться.

Что касается недельных микроциклов, лично мне очень нравится то, что предлагает Мильнер в своей книге "Я выбираю бег": http://marathon.by/wp-content/uploads/2008/02/milner.html

Хотелось бы еще дать совет: прежде, чем бежать марафон (например - осенью), испытать себя в полумарафоне весной или летом.

Удачи!

 Отправлено: 01.09.08 10:26. Заголовок: Ну, подводка к марафону - отдельная тема! :)

kabochek пишет:

цитата:

Хотелось бы еще дать совет: прежде, чем бежать марафон (например - осенью), испытать себя в полумарафоне весной или летом.

 Отправлено: 11.10.08 10:18. Заголовок: Вторая волна вопросов

Можно попросить советов, по информации из моего дневника бега?
[реклама вместо картинки]
(до 24.09 я бегал с остановками, и время в этот момент тоже останавливал, поэтому результаты кажутся лучшими. Это не так. Серый цвет означает план, черный - фактический результат.)
Как видно из картинки, результаты пока довольно смешные Но все же:
1. Какой должна быть ЧСС сразу по окончании тренировки? У меня всего 100 (16-17 на 10 сек), что, как я понял, мало, особенно учитывая мой возраст (23 года, по формуле высчитал ЧСС_max=190). Правильно ли я делаю вывод, что нужно тренироваться интенсивнее (т.е. бежать быстрее), пусть это и доставляет меньше удовольствия во время бега (т.е. надо терпеть и работать, а не просто бежать)?
2. Что сейчас важнее в ходе пробежки: увеличивать темп, оставляя дистанцию равной 4-5 км, или работать над дистанцией, доводя ее до большей, не обращая внимания на скорость бега? Сейчас просто не знаю, что совершенствовать, а просто так бежать — скучно...

На май 2009 г. запланировал, по совету kabochek, пробежать полумарафон. Читаю П. Фитзингер, С. Дуглас "Бег по шоссе для серьезных бегунов". Пока все нравится =) Бег приносит удовольствие и на следующий день отличное настроение! Только со временем проблемы, но это у всех, я думаю.

 Отправлено: 11.10.08 17:05. Заголовок: ИМХО, есть смысл поднять объем (+)

Дневной пробег меньше 5 км, продолжительность тренировки - меньше получаса...

Попробуй за месяц-другой довести недельный километраж до 50, для этого понадобится чуть больше времени и не меньше 4 тренировок в неделю. Темп сейчас не важен, важно, как сказал taurus, научиться бегать в комфортном для тебя темпе по час-полтора и нормально восстанавливаться к следующему дню.

 Отправлено: 11.10.08 17:21. Заголовок: не парься относительно темпа

tiofme пишет:

цитата:

Что сейчас важнее в ходе пробежки: увеличивать темп, оставляя дистанцию равной 4-5 км, или работать над дистанцией,

Поставив цель - марафон, на данной стадии не парься относительно темпа. Бегай в комфортном темпе, постенпенно увеличивая недельный объем. Постепенно выходи на график тренировок: в будни по 1 часу, суб 1,5 часа, вс. 2 часа

 Отправлено: 11.10.08 22:55. Заголовок: имхо если цель не пр..

имхо если цель не просто протопать марафон за 5 часов, а пробежать за разумное время (ну скажем заметно быстрее 4 часов), то, хотя это и в разрез с превалирующим мнением, надо сразу бегать заметные объемы со скоростью 5 мин на 1 км (чтобы шаркающий шаг не привился) и обязатеьно делать много ОФП для ног, чем разнообразнее и больше тем лучше, а из длительных медленных пробежек - одну, максимум две в неделю. Посмотрите например тренировочную программу того же Йола (его пост выше), очень много ОФП-прыжковых и даже штанга, интервалы и все это чуть ли не ежедневно! Хотя есть на форуме люди которые без всего этого хорошо бегут, но вроде они не за один год вышли на свой уровень...

имхо, человек молод, соотношение рост-вес очень хорошее, ссс наверное 100% хорошая, скорее всего на одном здоровье 20 пробежит, поэтому вряд ли ему надо шарканьем (медленным бегом) увлекаться, разумно серьезно укрепить ноги (ода) и добавить выносливости.

 Отправлено: 13.10.08 06:49. Заголовок: домово пишет: надо ..

домово пишет:

цитата:

надо сразу бегать заметные объемы со скоростью 5 мин на 1 км (чтобы шаркающий шаг не привился)

Ну первый месяц, а может и два месяца вполне можно пошаркать, практически все с этого начинали, и успешно оствили этот этап в прошлом

 Отправлено: 13.10.08 09:53. Заголовок: приятно, что меня цитируют, но (+)

домово пишет:

цитата:

Посмотрите например тренировочную программу

1. Авторство принадлежит не мне, а stranger, за что отдельное ему спасибо;
2. Моя программа нацелена на марафон <03:00 после 2.5 лет прицельных тренировок, 9 марафонов и прогресса 03:42-03:22-03:18-03:07

 Отправлено: 13.10.08 10:11. Заголовок: а вот это ИМХО зря (+)

Karunes пишет:

цитата:

первый месяц, а может и два месяца вполне можно пошаркать

Лучше сразу стараться сделать хорошо, плохо получится безо всяких усилий. Вредные навыки прочно закрепляются, потом их очень трудно вытравить :-(

 Отправлено: 13.10.08 10:41. Заголовок: yola пишет: Лучше с..

yola пишет:

цитата:

Лучше сразу стараться сделать хорошо

Тоже пришел к такому выводу. Есть определенный вид тренировки (не обязательно в беге), когда тренирующийся выполняет все движения правильно, с соблюдением всех фаз, но замедленно и не в полную силу. По мере тренированности - это сразу чувствуется - захочется добавить и скорость, и усилие. Цель: сделать движение по форме правильным и "своим".

 Отправлено: 13.10.08 11:10. Заголовок: yola пишет: Лучше с..

yola пишет:

цитата:

Лучше сразу стараться сделать хорошо, плохо получится безо всяких усилий. Вредные навыки прочно закрепляются, потом их очень трудно вытравить :-(

Да я согласен конечно, только многие тут включая Вас бегают длительные мнедленнее 5мин./км. почему-то, то есть по определению Домово шаркают.

 Отправлено: 13.10.08 11:41. Заголовок: Karunes пишет: есть..

Karunes пишет:

цитата:

есть по определению Домово шаркают

у многих есть какие-то опредения, но позвольте мне самому выбирать ориентацию.
Я вообще быстрее 5 мин только на соревнованиях могу бежать, и то лишь чуть-чуть быстрее (например 4:49/км на кроссе Полара).

 Отправлено: 13.10.08 12:01. Заголовок: ну, определения домово - его дело (+)

Karunes пишет:

цитата:

длительные мнедленнее 5мин./км. почему-то, то есть по определению Домово шаркают

Мои длительные сейчас ориентированы на определенную цель - 69 км по пересеченке в начале декабря, поэтому сейчас я набираю объем, а сделать это на бОльших скоростях - для меня травмоопасно (уже проверял :-().

В нынешнем состоянии я комфортно бегу 1.5-2 часа по 04:40-04:45 по плоскому; быстрее - могу, но это уже работа. Если посмотреть тренировки сентября-октября, "чистого" длительного бега там толком нет - "заминки" по 1-1.5 часа в тот же день после старта, или длиные бега на следующий день после старта, или два "длинных" дня подряд...

ИМХО, до примерно 05:20-05:30 вполне можно бежать, и это не будет трусцой (по определению - безопорная фаза занимает >50% цикла движений).

 Отправлено: 13.10.08 12:44. Заголовок: Топик стартер молодо..

Топик стартер молодой отлично сложенный мужчина, по видимому 100% здоровый, конечно не думаю, что ему надо только быстрее 5 мин бегать, но заметные объемы на быстром беге должны быть. Исходя из молодости и рост-вес могу предположить что для него 3.30-3.40 вполне нормальная неубийственная скорость, а на 4.30-4.50 он уже сорее всего долго сможет бежать. Какой ему смысл исключтельно и только топтаться по 5.30? Пропорции медленного, быстрого , ОФП можно у Йолы-Странгера взять из программы, она ведь дала возможность очень неплохо прогрессировать Йола и значит есть в ней много рационального. Tiofme может посмотреть на этом форуме, помниться тут неделя за неделей планы давались. Ну уменьшить пропорционально скорости и объемы под свою текущую готовность конечно.

 Отправлено: 13.10.08 12:46. Заголовок: Да все понятно, прос..

Да все понятно, просто я не согласен с тем, что новичку нельзя даже первый месяц бежать по 6:00. Мне кажется вполне можно, и никакой привычки скорее всего не появится, скорость придет сама собой.
Например, вот мои первые месяцы, равномерный бег "через день" 10-15км. по средне-холмистой пересеченке (средний темп):
1 - 6:20
2 - 5:50
3 - 5:25
4 - 4:55
5 - перерыв из-за травмы (из-за перехода на "шесть дней в неделю")
6 - 5:00
7 - 4:40

 Отправлено: 13.10.08 12:50. Заголовок: При чем здесь скорость или темп бега? Это вторично.

Karunes пишет:

цитата:

Да все понятно, просто я не согласен с тем, что новичку нельзя даже первый месяц бежать по 6:00.

Надо отталкиваться от ЧСС и следить за ее динамикой как во время бега, так и восстановлением после.

 Отправлено: 13.10.08 12:55. Заголовок: ROM пишет: Надо отт..

ROM пишет:

цитата:

Надо отталкиваться от ЧСС и следить за ее динамикой как во время бега, так и восстановлением после.

Хорошо, посоветуйте тогда, с какой ЧСС в % от макс. бежать новичку

 Отправлено: 13.10.08 13:01. Заголовок: Во-первых, надо еще и определить эту ЧССмах, что весьма проблематично для начинающего.

Для начала использовать простейшие формулы для определения ЧССмах, а начинать надо примерно от 60-70% от ЧССмах.
При этом смотреть как переносит нагрузку организм.

 Отправлено: 13.10.08 13:13. Заголовок: Какой же вы фантазёр..

Какой же вы фантазёр домово , очень Модеста напоминаете во всём.

 Отправлено: 13.10.08 13:57. Заголовок: домово пишет: Топик..

домово пишет:

цитата:

Топик стартер молодой отлично сложенный мужчина, по видимому 100% здоровый, конечно не думаю, что ему надо только быстрее 5 мин бегать, но заметные объемы на быстром беге должны быть. Исходя из молодости и рост-вес могу предположить что для него 3.30-3.40 вполне нормальная неубийственная скорость, а на 4.30-4.50 он уже сорее всего долго сможет бежать. Какой ему смысл исключтельно и только топтаться по 5.30? Пропорции медленного, быстрого , ОФП можно у Йолы-Странгера взять из программы, она ведь дала возможность очень неплохо прогрессировать Йола и значит есть в ней много рационального. Tiofme может посмотреть на этом форуме, помниться тут неделя за неделей планы давались. Ну уменьшить пропорционально скорости и объемы под свою текущую готовность конечно.

Господин "умник", может вы и мне диагноз поставите?

34 года, 179 на 79-80, хорошая физическая форма (для справки ориентируйтесь по результатам Велосотни: 2004г:24й, 2005г:20й, 2006й: 43й, 2007й: 17й). Могу еще протоколов накидать, где видно, что я могу на байке.

Лучший беговой результат на текущий момент, при всех пересчетах это 5км кросс за 22:19 в мае этого года.

 Отправлено: 13.10.08 14:12. Заголовок: Не парься, Саня, нас..

Не парься, Саня, настоящие мастера владеют разными темпами бега, могут хоть по 10 мин\км бежать, извлекая из такой скорости для себя совершенно конкретную пользу. И только уровень 2-го юношеского ведёт разговоры про шаркунов на скорости 5 мин.

Очевидно, что неофит, открывший тему, следуя советам такого "умника" скорее всего просто разрушит свою опорно-двигательную систему месяца так за три.

 Отправлено: 13.10.08 14:31. Заголовок: скорость бега, техника и объемы

Karunes пишет:

цитата:

я не согласен с тем, что новичку нельзя даже первый месяц бежать по 6:00

Конечно, можно!

Как ты сам написал выше, скорость сама растет со временем. Еще ты уже знаешь, что торопливость - путь к травме ;-)

Еще нужно понимать, что техника бега со временем тоже совершенствуется: при наращивании объемов бег становится более экономичным, исчезают лишние движения, уходит ненужное напряжение мышц.

Тут есть важная граница, которую не стоит переходить: после некоего предела положительное влияние объемов на технику исчерпывается. У меня, например, в утомлении от долгого бега толчок слабеет, исчезает захлест голени (говорят, больше справа), соответственно пропадает вынос бедра (он и так не Бог весть какой). Однако беда даже не в этом - все описанное выше всего-навсего снижает скорость бега; беда в том, что в таком состоянии страдает амортизация на приземлении, и существенно растет нагрузка на сухожильный, связочный и суставной компоненты опорно-двигательного аппарата, а это чревато травмой.

Так что "умеренность и постепенность" - вполне подходящий девиз для подготовки к первому марафону. Честное слово, кайф на финише вполне стоит месяцев тренировок.

 Отправлено: 13.10.08 14:37. Заголовок: Позволю себе поделит..

Позволю себе поделиться своим опытом, тем более, что это было сравнительно недавно и я многое помню.
Начал с 2-х километровой пробежки (рост 178, вес 97-98кг) без учета времени. Ощущения ужасные.
Три дня после этого болело все. Решил что надо это делать регулярно и назначил себе несколько правил
1. Темп может быть любой (хоть бег на месте)
2. На шаг не переходить
3. Останавливаться разрешается только по естественным надобнастям и если развязался шнурок.
Цель - маленько схуднуть
Первые 2-3 недели бегал через 2 дня на третий. Довел время непрерывного бега до 25 минут. Стало полегче, но вес не падал. Начал бегать через день. Примерно через месяц уже мог пробежать 40 минут. Тут добавил еще одно правило: каждые 2 недели обновлять ЛР по продолжительности бега хотя бы на минуту, а лучше больше.
Но час непрерывного бега не давался очень долго - порядка 2 месяцев. Попытка делать ускорения кончилась плачевно: на втором ускорении по 100 м очень сильно потянул сразу обе ЗПБ. Ускорения отложил примерно на год.Примерно через пол-года стал бегать по 2 дня через день. ЛР успешно обновлялись, перестал следить за снижением веса (76кг) Знакомые, которые давно меня не видели, спрашивали :чем я болею? Темп бега никогда не превышал 5 мин\км. Тут немного изменил правило о ЛР: стал стремиться пробегать ту же дистанцию быстрее чем раньше, т.к. дистанций было несколько, ЛР обновлялись регулярно. Т.е. о темпе я впервые задумался через 8-10 месяцев регулярных пробежек. Через год - первый старт: 10 км - 44 мин с копейками. Второй старт через месяц - 15 км -1.02. Купил пульсомер - оказалось что бегаю на пульсе 160-170. Еще через 6 месяцев бега по такой методе - первый марафон (ДЖ) -3.01.42.

 Отправлено: 13.10.08 15:01. Заголовок: dima Ай, Браво!!!! ..

dima Ай, Браво!!!! Достойный рассказ.

 Отправлено: 13.10.08 20:20. Заголовок: Karunes пишет: скор..

Karunes пишет:

цитата:

скорость придет сама собой.

если бы это было всегда то все бы были чемпионами. Имхо множество людей так никогда быстрее 5-6 мин на 1 км и не побежали,
просто они не пишут тут, так как нечем похвастаться. Многие после бурного прогресса в первые несколько лет потом годами
не могут свои ЛР улучшить... Кстати на этом же форуме недавно был топик что - тренируйся не тренируйся результаты не растут.

Авва пишет:

цитата:

Господин "умник", может вы и мне диагноз поставите?

запросто, почему бы не пофлеймить в умеренных дозах, разве не для этого форум...
для значительного улучшения неплохо бы значительно похудеть. имхо 80 многовато чтобы без напряга 5км быстрее 4мин/км бежать,
хотя конечно бывают и исключения.
Из расказа dima - он похудел со 100 до 76...
Вот есть тут кто-нибудь весом скажем 80-85кг и возрастом за 30 и бегущий хотя бы 1 км за 3.15-3.20 ?!
Действительно интересно является ли вес жестко лимитирующим фактором?

Также по "диагнозу" Авва, вы упоминали, что вы классный велосипедист, а вот интересно что с ЗПБ, теоретически она у велосипедиста может быть
значительно слабее ППБ... не думали что, если подкачать ЗПБ то бег улучшиться? И imho медленным бегом ЗПБ не проработать... разве что с утяжелителями на щиколотках...

 Отправлено: 13.10.08 20:47. Заголовок: yola пишет: Мои дли..

yola пишет:

цитата:

Мои длительные сейчас ориентированы на определенную цель - 69 км по пересеченке в начале декабря,

Это где, если не секрет?

Хотелось бы тоже высказаться. Я правда уже высказывался и чем это кончилось - не знаю... Где этот "Километр"? - не помер он от моих советов?

Я бы сказал, что напрасно в данном случае идет разговор о 6 мин/км. tiofme медленне 5:30 бегать по своей воле врядли станет. Но вот другой вопрос куда актуальнее: Насколько серьезно говорить о марафоне и давать советы человеку с нулевым беговым опытом? Я понимаю - "любой каприз за ваши деньги" или в данном случае - "за ваше здоровье и болячки".

Это как говорить с человеком о высшей математике, а он таблицу умножения с трудом...

Возможно я излишне пессимистичен, но мне кажется, что сначала надо стать бегуном. То есть заслужить (не в глазах кого-то, а в собственном мировозрении и самоощущении) право называться бегуном - человеком, для кого бег - не просто телодвижения, а некая любовь и хобби. Познать некоторые ньюансы такого явления как травмы и способы без них обходиться, познать изнурение и усталось, и радость преодоления новой дистанции. А потом можно и про марафон поговорить и еще позже про марафон с более менее пристойным результатом. Постепенно, по ступенькам.

А так сразу - я вообще не бегун, но хочу пробежать марафон и на хороший результат... А что ж ты до сих пор не бегун?

 Отправлено: 13.10.08 20:50. Заголовок: домово пишет: Вот е..

домово пишет:

цитата:

Вот есть тут кто-нибудь весом скажем 80-85кг и возрастом за 30 и бегущий хотя бы 1 км за 3.15-3.20 ?!

Ну я есть, с весом в 80 кг и возрастом в 34 года. Километр бегу за 3.08, десятку - 38 мин.
Пятерку по жесткопересеченной местности - 20:08 два месяца назад сделал.

 Отправлено: 13.10.08 20:58. Заголовок: домово пишет: Кстат..

домово пишет:

цитата:

Кстати на этом же форуме недавно был топик что - тренируйся не тренируйся результаты не растут.

Не сбивайте новичка с пути истинного.
С этим тезисом в основном согласились члены форума, у которых за плечами десятки лет тренировок. Лично у меня стаж начинается с прихода в ДЮСШ в 1971 году.

 Отправлено: 13.10.08 21:07. Заголовок: домово пишет: Вот е..

домово пишет:

цитата:

Вот есть тут кто-нибудь весом скажем 80-85кг и возрастом за 30 и бегущий хотя бы 1 км за 3.15-3.20 ?!

На прошлой неделе пробежал 1000 за 3:14, вес был 81, пульс на финише 177 (по формуле максимум 173). Но я считаю этот результат неудовлетворительным, так как соревнования попали на момент спортивной ямы, сейчас, думаю, смог бы секунд на 10 быстрее. В прошлом году бегал на этих же соревнованиях за 3:02. Так что ничего невозможного в этом нет.

 Отправлено: 13.10.08 21:08. Заголовок: al_al пишет: dima А..

al_al пишет:

цитата:

dima Ай, Браво!!!! Достойный рассказ.

Да, познавательно. Так сколько времени прошло от начала тренировок до марафона? Полтора года?
Андрей Климковский пишет:

цитата:

Возможно я излишне пессимистичен, но мне кажется, что сначала надо стать бегуном. То есть заслужить (не в глазах кого-то, а в собственном мировозрении и самоощущении) право называться бегуном - человеком, для кого бег - не просто телодвижения, а некая любовь и хобби. Познать некоторые ньюансы такого явления как травмы и способы без них обходиться, познать изнурение и усталось, и радость преодоления новой дистанции. А потом можно и про марафон поговорить и еще позже про марафон с более менее пристойным результатом. Постепенно, по ступенькам. А так сразу - я вообще не бегун, но хочу пробежать марафон и на хороший результат... А что ж ты до сих пор не бегун?

В ваших словах есть логика, но taurus в самом начале подтвердил мои предположения, что за год к марафону подготовиться можно. Тем более, бег мне всегда нравился, просто не было а) компании, чтобы бегать, или б) цели, зачем бегать. А просто так бегать не хотелось. Марафон хочется пробежать именно сейчас, так как самый, как я понял, подходящий возраст, да и время пока еще можно найти среди прочих своих дел и хобби (человек я увлекающийся).

В воскресенье хотел пробежать 5 км, но неожиданно стали болеть ноги при толчке, внутреннаяя сторона голени и щиколотки. Связал это со своим плоскостопием: просто раньше, видимо, ногам не давал таких нагрузок, а теперь оно дало о себе знать. В итоге бежал с остановками через каждые 1-1,5 км, переходил на шаг, но болело все сильнее и сильнее. Испугался и поковылял домой.

Поеду на этой неделе, куплю специальные стельки. Если не поможет, посоветуюсь с врачом. Я слышал, что плоскостопие (если это оно) — бегу не помеха, даже наоборот, бегом его можно исправить.

 Отправлено: 13.10.08 21:10. Заголовок: Впечатляет! Это надо куда-то на видное место разместить:)

 Отправлено: 13.10.08 21:49. Заголовок: tiofme пишет: В ваш..

tiofme пишет:

цитата:

В ваших словах есть логика, но taurus в самом начале подтвердил мои предположения, что за год к марафону подготовиться можно.

И я подтверждаю слова Тауруса. Подтверждаю своим личным опытом - я за год подготовился к марафону. Правда пробежал посредственно - едва из 4-х часов. А ровно за год до этого я не знал термина "объемы" в беговом значении. Не совсем понимал что такое "темп", не знал элементарных правил, коих надо придерживаться даже на скромных дистанциях. Но подготовился и пробежал. А что было в процессе? - очень многое, всего и не рассказать - и травмы многочисленные и наизнанку выворачивало после 30 км не раз. Это не так просто - столкнешся - еще тысячу раз передумаешь - надо оно или не надо.

Поэтому я рекомендовал бы сейчас не фокусировать свое внимание на результате на марафонской дистанции, а сконцентрироваться на "безвредности" данных тренеровок и последствий хорошего результата на марафоне. Если Вы пороетесь в этом форуме, а особенно в его медицинсткой части, то пойиете, что не так все радостно и безоблачно на беговом фронте и для того, что бы эти беды Вас не коснулись, надо бы выбрать главное - правильное прохождение этапов:

1. освоиться в беге - отработать технику, темп на разных дистанциях, которые доступны по длине, почувствовать свои слабые места и выработать методику их укрепления (нащупать необходимый комплекс упражнений на те или иные мышцы, связки, укрепить надкостницу - с ней вы попадете впросак в первую же очередь, коль хотите за год марафон и на результат)

2. подойти к длинным и марафонским дистанциям, освоить уверенно сначала 10 км, потом полумарафон, попробовать "пережить" 30 км - это всоего рода барьер на пути к марафону.

3. пробежать марафон и не умереть. это только кажется, что только древние на нем мёрли. Но первый марафон надо как-минимум добежать и не сделать так, что б этот марафон стал первым и последним.

4. повысить свой результат на марафоне до желаемого.

Если первые три ступени Вы можете пройти за год, то от 3-ей до 4-ой еще годик может пройти, потому, что начинающему марафонцу больше 2-3 марафонов в год бегать не рекомендуется.

Все эти ступеньки надо не просто пройти как промежуточную рутину на пути к 4-ой, а прочувствовать и вжиться. В процессе этого вживания у Вас многое может поменяться в сознании и возможно , даже вероятно, что ТАК как сейчас вы уже вопрос ставить не будете. Именно это и призываю сделать пораньше.

 Отправлено: 13.10.08 21:51. Заголовок: tiofme есть несколь..

tiofme есть несколько стандартных технических вопросов, которые надо решить, приступая к беговым упражнениям:
- правильные кроссовки
- правильная трасса ( лучше несколько разных трасс, по одной бегать быстро надоедает)
- обязательное привыкание к шаблону вход-выход в тренировку (разминка-заминка)

Похоже, что лимитирующим фактором для вас будет плоскостопие, но не отчаивайтесь, справитесь и с ним.

В среднем год - вполне достаточный срок для подготовки к марафону, должны преуспеть :)