Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
ROM



Сообщение: 1780
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 10:25. Заголовок: Альянс stranger'a и ROM'a по поиску и реализации оптимальной концепции подготовки к суточному бегу


Первоначальные планы на беговой сезон 2008г. у меня были таковы: сначала проверить свою новую тренировочную программу на 6-и часовом беге «Ночь Москвы» в конце января, а затем в зависимости от показанного результата (желательно положительного), начать подготовку к ЧМ по суточному бегу, который состоится в октябре в Сеуле. Но по разным причинам программу выполнить не удалось и старт в Москве был бессмыслен. После этого планы на сезон пришлось немного скорректировать. Главный старт остается на суточном беге, а вот место и время старта будет по всей видимости другим, Питер 06-07.09.08г.
За все прошедшее время подготовки к суточному бегу мною были опробованы три совершенно разные тренировочные системы.
Первая заключалась в том, что основной упор был сделан на относительно большой объем медленного бега ~ по 5.00 мин на км. За неделю проводилось по 12-14 тренировок, с объемом от 180 до 290 км и месячным объемом от 800 до 1000 км. При этом еженедельно проводились длительные бега от 50 до 100 км.
Вторая система включала в себя умеренный объем в течение недели и с акцентированными длительными в выходные дни, например, 60-50 км, 50-50 км, 50-40 км, 60+20-40 км и т.д.
Наконец, третья (до конца не проверенная) состояла из длительных повторных работ, как 3х2часа/1час, 2х3часа/2часа, утро 30км/вечер 30км. При этом 1-2 раза в неделю проводилась быстрая работа (темповой, переменный бег).
Проанализировав все это, я в данный момент стою перед выбором, какую систему применить в предстоящей подготовке, чтобы в итоге получить определенный результат. И в этом нелегком выборе мне предложил помощь Александр. У него уже есть богатый тренерский опыт (положительный) при подготовке к марафону и др. дистанциям. У меня же за плечами достаточный опыт подготовки к сверхмарафону, но вот его реализация, т.е. конечный результат никак не получается. Нет перехода количества в качество. Я могу на тренировке легко пробежать 100 км за 8:03, а потом на старте суточного бега сойти на тех же 105-м, 110-м километре. Это явно говорит о том, что где-то в подготовке были допущены существенные ошибки. Чтобы их минимизировать, а лучше вообще исключить, и создан наш союз. В этой ветке будут отражаться все ньюансы подготовки с обсуждениями, комментариями, мнениями, предложениями и т.д. Выглядит все будет примерно так: сначала предлагается определенный план подготовки на предстоящий тренировочный цикл, затем он обсуждается, потом принимается окончательно решение и после этого он выполняется на 100% с небольшими допустимыми отклонениями.
Итак, стратегический план, предложенный Александром, включает в себя три основных этапа: 1 — развитие СИЛЫ, 2 — развитие специальной выносливости, 3 — развитие функциональных качеств. Тактический план на ближайшие 1-1,5 месяца: развитие скорости и силы, на фоне относительно небольших объемов бега.
План-задание stranger'a на предстоящие 1,5 недели: «... 28 чт.: 8км + 8х80м прыжки с ноги на ногу , ч/з 100м трусцой + 6км . Разбивка делается сознательно , для более мягкого вхождения в работу . 29 пт.: 16км + 5х50м ч/з 50м , свободные ускорения ( без выскакакивания из трусов) . 1 сб.: 4км + 5х2000м ч/з 3мин отдыха трусцой , 2-й км стараться пробегать немного быстрее 1-го (т.е. правильно выбирать темп) , скорость на 5-6сек выше марафонской + 4км . Работу сразу на длинных делаем для Мах исключения травм . Твои ноги еще не готовы работать на коротких , и более травмоопасных , отрезках . 2вск.: медленный длинный бег : ??? км смотри на свою и готовность . 3 пн.: спок. до 14км . 4 вт.: 8км + 10х100м ч/з 100м тр. пр. с ноги на ногу + 6км . 4 ср.: до 16км вос. бег . 5 чт.: 14км + 8х50 ч/з 50м св. уск , по ходу . 7 пн.: 5км + 8х1000м , ч/з 2мин30сек отд. трусцой , бег по раскладке т.е. : в 1000м -- 600м пробегаешь с марафонской скоростью , 400м скорость к 5км (высчитай под себя) + 3км . 8сб.: медленный длинный бег ??? по состоянию . 9 вск.: 16км или полный отдых.»



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 234 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


stranger



Сообщение: 595
Зарегистрирован: 01.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 12:30. Заголовок: ROM Принял информац..


ROM Принял информацию ...

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2023
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.08 06:14. Заголовок: ROM пишет: После пр..


ROM пишет:

 цитата:
После прыжков работу никогда не делал. Посмотрим, что получится.


Получилось более менее нормально, по крайней мере лучше, чем на 10-ке в воскресенье.

1-я 1000м-3.50,3 ЧССср.-138
2-я 1000м-3.45,9 ЧССср.-155 Итого 2000м-7.36,2 ЧССср.-147
отдых 300м трусцы (~2.30мин) ЧССко-116

1-я 1000м-3.48,4 ЧССср.-145
2-я 1000м-3.45,2 ЧССср.-155 Итого 2000м-7.33,6 ЧССср.-150
отдых 300м трусцы (~2.30мин) ЧССко-119

1-я 1000м-3.46,0 ЧССср.-146
2-я 1000м-3.44,2 ЧССср.-157 Итого 2000м-7.30,2 ЧССср.-152
отдых 300м трусцы (~2.30мин) ЧССко-123

1-я 1000м-3.46,9 ЧССср.-146
2-я 1000м-3.46,2 ЧССср.-156 Итого 2000м-7.33,1 ЧССср.-151
отдых 300м трусцы (~2.30мин) ЧССко-121

1-я 1000м-3.46,6 ЧССср.-147
2-я 1000м-3.41,6 ЧССср.-156 Итого 2000м-7.28,2 ЧССср.-152
отдых 300м трусцы (~2.30мин) ЧССко-124

Бежалось намного легче, чем в воскресенье. К четвертому отрезку мышцы ног немного "налились", но перетерпел. Пятый отрезок слегка накатил.




Спасибо: 0 
Профиль
stranger



Сообщение: 597
Зарегистрирован: 01.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.08 14:50. Заголовок: ROM А и в правду лу..


ROM А и в правду лучше !!!

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2034
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 09:28. Заголовок: На завтрашней 8-и ча..


На завтрашней 8-и часовой тренировке решил не использовать так называемое "твердое" питание (бананы, апельсины, яблоки, печенье, конфеты, шоколад и т.д.). Если главная цель тренировки научить организм при достаточно низкой интенсивности (темп бега 5.30-5.40 на км) работать преимущественно на жирах, то в данном случае и нет смысла дополнительной подпитки. Воспользуюсь только напитками: морс, минералка, сок. А для восполнения микроэлементов попробую carbo power и carbo kick, остались еще с 2006г. Брал их в Питере, но использовать так и не успел. Кстати там в составе достаточно и углеводов, но в моем случае, при такой интенсивности, они в принципе и не нужны.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2049
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.08 20:22. Заголовок: Тяжелый, но необходимый урок!


Сегодня у меня по плану была вторая длительная тренировка: 8-и часовой бег.
Погода была просто чудо, утром +2 полнейший штиль, днем небольшой ветерок и +14-16. Бегал на Зеленом острове по промеренному 5 км кругу, покрытие асфальт 20-летней давности, т.е. супержесткое. Темп бега изначально для себя определил в районе 5.30-5.40 на км, и это, как оказалось в последствие было моей ошибкой. Нельзя сразу одновременно увеличивать и протяженность тренировки и темп бега. Начал спокойно, расклад по кругам:

5 км 28.42 ЧССср. 113 уд/мин
5 км 28.15 ЧССср. 114 уд/мин
5 км 28.22 ЧССср. 115 уд/мин
5 км 28.01 ЧССср. 115 уд/мин
5 км 28.12 ЧССср. 118 уд/мин
5 км 28.09 ЧССср. 119 уд/мин
5 км 28.09 ЧССср. 121 уд/мин
5 км 27.59 ЧССср. 123 уд/мин
5 км 28.17 ЧССср. 125 уд/мин
5 км 28.39 ЧССср. 125 уд/мин
5 км 28.36 ЧССср. 125 уд/мин
5 км 28.44 ЧССср. 126 уд/мин

Итого 60 км 05:40.03, т.е. все по плану. С точки зрения функционалки бежалось нормально, начал пить на 3-ем круге, а на 6-ом и последующих по 2 раза на круге (пил только минералку и морс, в итоге получилось примерно 4 литра). А, вот мышцы и связки ног оказались не готовы к длительному бегу по такому асфальту. Уже после 25 км почувствовал, нарастающую с каждым кругом боль и «забитость» в мышцах и связках. Но, терпел. На 13-ом круге боль резко усилилась, что выразилось в падении темпа бега:

5 км 31.11 ЧССср. 122 уд/мин

Если бы это происходило со мной год назад, то я бы со спокойной совестью прекратил бы бег. Благо, на это была как бы веская причина: в связи с существенным увеличением продолжительности одноразовой тренировки по асфальту (с 18 км до 65 км), от резкого перехода на асфальт мышцы и связки ног оказались просто физиологически не готовы к работе. Чтобы мы тогда имели бы в активе от данной тренировки, да по сути ничего, только одни минусы:
а) основная цель тренировки, работа в жировой зоне в фазе накопления выполнена не была, только одно разрушение;
б) в связи с прекращением бега в такой ситуации была бы большая вероятность ненадолго «выпасть» из тренировочного процесса, а в худшем случае получить травму ОДА;
в) получился бы психологический надлом, радость от бега, а это наряду со спортивным эффектом, одна из целей, в особенности при сверхмарафонском беге, мы бы не получили, плюс было бы чувство неудовлетворенности от не до конца выполненной работы.
Но тут, на последних 2-х часах бега, я заранее пригласил для компании пробежаться хорошего знакомого Михаила. Давно с ним общаюсь и всегда поражаюсь его умению концентрироваться в нестандартных ситуациях. В том году он бежал 6-и дневку в Нью-Йорке, и без нормальной подготовки, смог пробежать по 100 км за сутки. Как правильно он выразился, что все зависит от направленности хода наших мыслей, на позитив или негатив. В итоге он меня убедил, что задуманное, если, конечно, этому не препятствует серьезный подрыв здоровью, надо выполнить до конца. Т.е. тренировку надо закончить на положительных эмоциях. Решили просто походить шагом:
14 круг 5 км 50.23 ЧССср. 97 уд/мин
Итак, постепенно, за разговором про все тонкости психологического настроя, ноги существенно перестали болеть. Последние два круга медленно, но пробежали.

5 км 33.08 ЧССср. 116 уд/мин
5 км 31.25 ЧССср. 121 уд/мин

В итоге: 08:06.10 80 км.

Так, что предполагаемые минусы, сразу же превратились в плюсы:

а) тренировка оказалась законченной и надеюсь без каких-либо отрицательных последствий (немного походил вечерком, вроде бы по ощущениям с ОДА все нормально);
б) получил бесценный опыт преодоления нестандартных ситуаций (только на сутках эти ситуации как раз стандартные, могут возникнуть в любое время дня и ночи);
в) понял, что если я раньше, по степени важности отводил примерно в равных пропорциях на: природное здоровье, уровень тренированности и психологическую подготовку, то в данный момент считаю, что на сверхмарафоне все же главенствующая из них это психология (теперь понятно, почему Я. Куросу достаточно для подготовки к очередному старту пару недель с 2-х разовыми тренировками по 12 км);
г) за тренировку основательно подсушился, ничего не ел, только пил, даже минералы не восполнял, оказалось, что карбо кик уже просрочен. Теперь мой девиз: «К концу лета, быть похожим на легкоатлета», может быть претворен в жизнь в ближайшее время, т.е. к началу лета.
Вот такой получился у меня тяжелый, но необходимый урок. Почти что, как у В.И. Ульянова (Ленина).



Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2051
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.08 18:50. Заголовок: stranger Сегодня про..


stranger Сегодня пробежал восстановительный кросс 16 км, по ходу ускорился 3 раза по 100-150 м, все нормально. Готов к работе на 100%, жду плана ( 27.04 соревнования: пробег на 7 км по шоссе, если впишется в план, то можно пробежать).

Спасибо: 0 
Профиль
stranger



Сообщение: 605
Зарегистрирован: 01.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 02:45. Заголовок: ROM Владимир ! У ме..


ROM Владимир ! У меня очень большие сомнения по поводу твоей готовности к работам на 100% ! Попробуем ! 21пн.: разм. 8км + (50м пр. + 50м бег + 50м пр. + 50м бег)х5серий + 5км , заминка . Прыжки"мягкие" !!!. 22вт.:16-18км , восст. бег . 23ср.: разминка 5км +(5х400м, ч/з1мин) х 2серии , между 3мин , б/в , убедительная просьба получить удовольствие ! + 5км . 24чт.: 15км , на посл. 2км 10х100м , ч/з 100м , св. уск. 25пт.: в восст. темпе 16км , или полный отдых . 26сб.: 12км + 5-6Х50-150м , св.уск. по ходу . 27вск.: день СТАРТ - 7км ! ; вечер 20км, переменный бег 1км быстрый , ск. ближе к 30км , медленный на 15-20сек тише !!! Основная работа недели !!!

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2052
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 07:28. Заголовок: Отчет за прошедшую неделю:


Тренировка 14.04 улица, Зеленый остров. Восстановительный бег-16км-1:20.12, по ходу ускорения 8х50м/50м, ЧССср.-121, Утром ортопроба 52/72/65.

Тренировка 15.04 улица, парк с/х академии: разминочный бег 8км, разминка. Прыжки в небольшой подъем (100пр+100б+100пр+100б+100пр)х5 серий, ч/з 2-2,5 мин трусцы. Время прыжков 27.31 мин, ЧССср-132, ЧССмах-147. Заминочный бег 6км. Утром ортопроба 50/71/62.

Тренировка 16.04 манеж: разминочный бег 4км, разминка, ускорения. Переменный бег 5х2000м/2,5мин трусцы. Заминочный бег 3км. Утром ортопроба 53/73/66. Время по отрезкам смотри выше, пост №2023.

Тренировка 17.04 улица, Зеленый остров. Восстановительный бег-18км-1:29.27, ЧССср.-124. Утром ортопроба 55/78/68.

Тренировка 18.04 улица, Зеленый остров. Равномерный бег-15км-1:14.12, ЧССср.-122. Утром ортопроба 55/70/64.

Тренировка 19.04 улица, Зеленый остров. Длительный бег 08:06.10-80км, ЧССср.-117. Утром ортопроба 53/72/67. Подробноси смотри пост №2049.

Тренировка 20.04 улица, поля СибНИИсхоза. Восстановительный бег-16км-1:20.07, ЧССср.-120. Утром ортопроба 54/72/58.
Восстановление прошло нормально, лишь небольшая особенность: в этот день был супер аппетит. Ел буквально через каждые 1-1,5 часа. Организм, с нехарактерной для него быстротой, восполнял затраченные накануне калории. Если верить Полару, то было израсходовано за тренировку 5638 килокалорий.

За неделю объем бега: 180км.



Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2054
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 09:45. Заголовок: stranger пишет: Вла..


stranger пишет:

 цитата:
Владимир ! У меня очень большие сомнения по поводу твоей готовности к работам на 100% !


"Сомненья прочь, уходит в ночь отдельный..."
Александр, после финиша в субботу я тоже сомневался, что смогу ли более менее восстановиться к понедельнику. Но уже субботняя вечерняя прогулука показала, что все обошлось без серьезных потерь. А, воскресный восстановительный бег был уже в радость как физиологически, так и психологически. Сегодня же с утра вообще ноги "легкие", есть такое выражение у бегунов "ноги звенят", в данный момент примерно у меня тоже самое. Лишь присутствуют небольшие болезненные ощущения в связках, которые возникают только в первые 2-3 минуты после того, как встанешь после долгого сидения. Может быть, "что-нибудь" проявится в последствии, но не думаю. План изучил, приступаю к выполнению.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2066
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 19:44. Заголовок: stranger пишет: 21п..


stranger пишет:

 цитата:
21пн.: разм. 8км + (50м пр. + 50м бег + 50м пр. + 50м бег)х5серий + 5км , заминка . Прыжки"мягкие" !!!.


Сегодня попрыгал по плану, но немного перепутал. Сделал чуть больше (50пр+50б+50пр+50б+50пр)х5серий. Прыгал в небольшой подъем по травяному грунту, очень легко, расслабленно и мягко. На заминке никаких болезненых ощущений не было. Кажется, что и вторую длительную "переварил", по крайней мере ОДА в порядке.

Спасибо: 0 
Профиль
stranger



Сообщение: 607
Зарегистрирован: 01.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 20:33. Заголовок: ROM пишет: по крайн..


ROM пишет:

 цитата:
по крайней мере ОДА в порядке.

Это очень важно !

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 11:08. Заголовок: stranger пишет: Это..


stranger пишет:

 цитата:
Это очень важно !



вот может слегка не в тему, но подскажите пожалуйста
какой-то я закисленный уже вторую неделю
-мышцы ног в процессе бега как будто свинцовые,
прыгать очень тяжело - мышцы ног плохо "прыгают"
Может перебегал где-то?
Вообще- в чём причина?
Объясните если сможете!!!

Спасибо: 0 
stranger



Сообщение: 608
Зарегистрирован: 01.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 01:03. Заголовок: WWW Чтобы не "з..


WWW Чтобы не "звонить"в пустую нужна информация более объемного характера ... Общий стаж занятий бегом , средний и Мах недельный объем , работы за последний месяц , возраст , перенесенные в последнее время болезни ... , наличие травм ... При интесификации тренировочного процесса , и увеличении волевого начала у спортсмена , может развиться патологическое состояние , ПЕРЕТРЕНИРОВАННОСТЬ . Рассматривается как спортивная болезнь . Имеет 3-ри стадии ... Похоже на перегруз сердечной мышцы ... , медленные спокойные кроссы в очень щадящем режиме : тренировка приводящая к росту мастерства , это не только работы направленные на развитие заданных качеств , но и полноценное восстановление !

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2071
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 06:27. Заголовок: Вчера пробежал кросс..


Вчера пробежал кросс 18 км 1:29.20, т.е в темпе 4.58 на км. При таком темпе впервые для меня была зафиксирована рекордно минимальная ЧССср, равная 120 уд/мин. Это говорит о том, что ССС перестраивается на работу в более экономном режиме. Для сравнения: месяц назад при таком темпе и такой продолжительности бега ЧССср была в пределах 128-130 уд/мин. В идеале бы хотелось добиться таких показателей: при ЧССср=130 уд/мин темп бега 4.30 на км, а при ЧССср=140 уд/мин темп бега 4.00 мин на км.
Теперь надо бы перестроить работу мышечного аппарата, чтобы мышечные волокна работали бы более продолжительное время до своего отказа плюс промежуточные мышечные волокна перевести в медленные волокна.
Еще бы добиться ускорения обмена веществ, но говорят, что он заложен в нас генетически и изменить его течение практически невозможно. Наоборот, с возрастом обмен веществ замедляется.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2074
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 07:37. Заголовок: Александр, вот мои соображения по 10-часовой:


На следующей неделе по плану должна быть последняя втягивающая длительная тренировка 10-часовой бег. Планирую ее провести 2 мая на Зеленом острове, чтобы потом больше осталось времени на подготовку к полумарафону 18 мая. Снова попробую пробежать без дополнительного питания, только вода, морс, минералка плюс куплю все-таки carbo kik или carbo power. Минералы надо восполнять вовремя. Думаю, что те небольшие проблемки, которые были на 8-часовом, уже не должны возникнуть:
-во-первых, мышцы уже достаточно адаптировались к бегу по асфальту;
-во-вторых, с самого начала бега не надо зацикливаться на темпе бега, а просто постараться получить удовольствие от бега;
в-третьих, последнее время много прочитал о психологической подготовке, теперь есть возможность все это проверить на практике.
Допускаю, что пока еще есть большая вероятность возникновения по ходу бега новых непредвиденных ситуаций. Что ж, все-таки их лучше "обкатать" на тренировках, чем потом судорожно преодолевать на стартах.

Спасибо: 0 
Профиль
Serg



Сообщение: 383
Зарегистрирован: 08.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 08:50. Заголовок: Успехов!!!




Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2077
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 15:04. Заголовок: ROM пишет: В идеале..


ROM пишет:

 цитата:
В идеале бы хотелось добиться таких показателей: при ЧССср=130 уд/мин темп бега 4.30 на км


Сегодня пробежался на кроссе быстрее, чем обычно в последнее время. Бежал в темпе 4.30 мин на км. Как все-таки быстро теряется ощущение скорости бега. Когда бежал то думал, что просто летчу примерно по 3.30 мин на км, а было всего-то по 4.30. Смотрел по ходу, как нарастает ЧССср. в зависимости от расстояния и продолжительности бега. Так до 10 км при темпе 4.30 мин на км ЧССср была ровно 130 уд/мин, затем с 10 по 14 км ЧССср 131 уд/мин, с 14 по 16 км ЧССср 132 уд/мин, с 16 по 17 км ЧССср 133 уд/мин, и с 17 по 18 км ЧССср 134 уд/мин. В конце бежал против ветра и немного набежал, последний км по 4.00 мин.

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 244
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 18:33. Заголовок: А не сильно часто ты бегаещь 8-10 часовые пробеги ?




Спасибо: 0 
Профиль
stranger



Сообщение: 609
Зарегистрирован: 01.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 02:43. Заголовок: ROM пишет: Еще бы д..


ROM пишет:

 цитата:
Еще бы добиться ускорения обмена веществ, но говорят, что он заложен в нас генетически и изменить его течение практически невозможно.

Это очень глубокое замечание . Генетически заложен не только обмен веществ , но и скорость , адаптационные способности ... Отсюда тренируясь мы не идем против природы в целом , мы лишь пытаемся "вытащить" на Мах уровень , те качества , которые нам даны ... Это относится и к обмену веществ . Если сравнить МС и спортсмена массового разряда , то восстанавливаемость МС будет выше . И одной из причин этого будет более высокий обмен веществ ... ROM пишет:

 цитата:
попробую пробежать без дополнительного питания

Володя , не разделяю это предложение . На "сутках" , питание будет , поэтому большого смысла в "шоковой терапии" для твоего организма не вижу ... Выхолащивание организма может привезти к проблемам , а это не нужно . ROM пишет:

 цитата:
с самого начала бега не надо зацикливаться на темпе бега, а просто постараться получить удовольствие от бега

Разделяю , очень верно и эффективно . Тренировка не приносящая радость не несет в себе ожидаемую от нее отдачу ... ROM пишет:

 цитата:
много прочитал о психологической подготовке

С этим у тебя все выше всяких похвал ! ROM пишет:

 цитата:
вероятность возникновения по ходу бега новых непредвиденных ситуаций. Что ж, все-таки их лучше "обкатать" на тренировках, чем потом судорожно преодолевать на стартах.

Смею не согласиться . В суточном беге предвидить все невозможно , тем более "обкатать" на тренях , и с большой долей вероятности , лучше судорожно преодолевать их на соревах , находясь в свежем состоянии , чем в "закатанном" , связанном с неоправданно большим количеством длительного бега на тренировках ...

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2080
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 06:26. Заголовок: Prostoi пишет: А не..


Prostoi пишет:

 цитата:
А не сильно часто ты бегаещь 8-10 часовые пробеги ?


Илюха, все под контролем. Пока это не пробеги, а просто "длительные походы". Если бы я бегал в темпе 5.00 мин на км, то вот тогда это было бы часто.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2081
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 07:07. Заголовок: stranger пишет: На..


stranger пишет:

 цитата:
На "сутках" , питание будет , поэтому большого смысла в "шоковой терапии" для твоего организма не вижу .


Я тоже пока не вижу проблему питания на дистанции. Как известно, человек может полностью обходиться без пищи более месяца, при этом не нанося существенного вреда здоровью. Просто при этом надо принимать это как должное, само собой разумеющееся. А, вот когда без пищи человек впадает в паническое состояние, боясь умереть от голода, вот тогда и через 3-4 дня может произойти непоправимое.
Смысл тренировки без дополнительного питания: научить организм использовать свои резервы, которые находятся "далеко в закромах", а их у каждого более, чем предостаточно. В обычных условиях организм их нам не отдаст, вот мы на тренировке и создаем такую пилотную ситуацию. А, когда на соревнованиях будем бежать в нормальных условиях, то организм без проблем будет работать и на том (углеводном), и на другом (жировом) топливе. При этом увеличивая свою мощность (темп бега) на жировом обмене. Над которой мы будем работать на следующем этапе, бегая отрезки (3х2 часа, 2х3 часа и т.д.)
stranger пишет:

 цитата:
В суточном беге предвидить все невозможно , тем более "обкатать" на тренях , и с большой долей вероятности , лучше судорожно преодолевать их на соревах , находясь в свежем состоянии , чем в "закатанном" , связанном с неоправданно большим количеством длительного бега на тренировках


Основной смысл "обкатки" направлен на укрепление психологической подготовки. А, когда мы судорожно будем преодолевать все это на стартах, то есть большая вероятность психологического слома. Тогда нас может и не спасти наша свежесть. Действия человека, попавшего в нестандартную ситуацию, не всегда рациональны. Чем больше ситуаций мы "обкатаем" на тренировках, тем легче будет в бою.
В настоящий момент мое физическое и психологическое состояние соответствует данному этапу подготовки. Нет никакого "закатанного" состояния, как и нет пока большого количества длительного бега. Для справки: в период полготовки к суткам 2002г. недельный объем был в пределах 230-250 км, а восстановительная неделя 180-185 км. Считаю, что наш первый этап "постоять на ногах" (6-и, 8-и, 10-и часовой бег) полностью вписывается в нашу подготовку.


Спасибо: 0 
Профиль
Serg



Сообщение: 384
Зарегистрирован: 08.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 09:06. Заголовок: Затаив дыхание держу пальцы




Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 09:11. Заголовок: ROM пишет: В настоя..


ROM пишет:

 цитата:
В настоящий момент мое физическое и психологическое состояние соответствует данному этапу подготовки.



Я так думаю, что ROM "психологически" готов стать последователем Шри Чин Моя.
А может уже и стал


Спасибо: 0 
taurus



Сообщение: 2827
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 12:40. Заголовок: ROM, а в каком темпе планируешь разложить суточный бег?


Если я не ошибаюсь, твой рекордный забег на сутках прошел почти без потери скорости?

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2090
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 19:43. Заголовок: taurus пишет: Если ..


taurus пишет:

 цитата:
Если я не ошибаюсь, твой рекордный забег на сутках прошел почти без потери скорости?


Нет, темп бега падал существенно. Первые 6 часов было в темпе по 5.00 мин на км, половинка была 138,8 км. А финиш был , вообще, по нисходяшей 117,391 км. Так, что над темпом бега еще работать и работать!

Спасибо: 0 
Профиль
Runner



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 03:41. Заголовок: ROM пишет: Нет, тем..


ROM пишет:

 цитата:
Нет, темп бега падал существенно. Первые 6 часов было в темпе по 5.00 мин на км, половинка была 138,8 км. А финиш был , вообще, по нисходяшей 117,391 км. Так, что над темпом бега еще работать и работать!


Приношу свои извенения за вмешательство.
Просто ROM,по-моему 21 километр падения скорости на второй половине суток...я лично считаю это очень оптимальным падением.Если это вообще можно назвать существенным "падением" для суток.
Вы показали можно сказать идеальный бег тогда!
Ведь для этого дела такое явление естесственно.
Если для "соточника" показателем высокого класса по-моему мнения является я уже писал что,то как раз элитный "суточник" при оптимальной для себя скорости бега на протяжении всего пути способен вторую половину суток преодолеть не хуже 20 километров,чем первую...

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2094
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 13:53. Заголовок: Увы и ах, подхватил ..


Увы и ах, подхватил банальную простуду и на несколько дней выпал из тренировочного процесса. А так все вроде бы шло гладко. Что поделать, травмы и простуды неотъемлемая часть тренировочного процесса. Небольшая температура держится уже третий день. Имея негативный прошлогодний опыт приема антибиотиков, пока их не употребляю. В связи с этим, 10-часовой в пятницу под большим вопросом.

Спасибо: 0 
Профиль
taurus



Сообщение: 2849
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 14:39. Заголовок: Сочувствую!


Это обидно, когда в план вмешивается такая гадость. Я стараюсь сразу перейти на постельный режим: тогда большой шанс, что оклемаешься быстро, иногда за один день. Лежу, пью литры чая с лимоном и читаю...

Выздоравливай скорей и без последствий!

Спасибо: 0 
Профиль
Carmero



Сообщение: 291
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 15:37. Заголовок: Сочувствую! Да, анти..


Сочувствую! Да, антибиотики - это гадость. Уже лет 5 их не использую. Можно попробовать иммуностимуляторы (например, Оциллококцинум).
Зимой, если простуда небольшая практикую выбивание клина клином - устраиваю хорошую пробежечку на лыжах. На следующий день всё проходит...

Спасибо: 0 
Профиль
stranger



Сообщение: 617
Зарегистрирован: 01.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 15:14. Заголовок: ROM Володя , как здо..


ROM Володя , как здоровье ? Может сбой не случаен , и природа дает организму отдохнуть ? Думал об этом ?

Спасибо: 0 
Профиль
Serg



Сообщение: 391
Зарегистрирован: 08.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 22:59. Заголовок: Во-во, начал понимать это только с возрастом.




Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2096
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 14:50. Заголовок: stranger пишет: Володя ..


stranger пишет:

 цитата:
Володя , как здоровье ? Может сбой не случаен , и природа дает организму отдохнуть ? Думал об этом ?


Все проанализировал и пришел к выводу, что перед болезнью организм находился на пике своего физического состояния (из 5.00 мин на км бежал при ЧССср меньше 120 уд/мин, 10 км по 4.30 на км при ЧССср 130 уд/мин плюс субъективные ощущения легкости и полета при беге). А в этот период даже от небольшого сквозняка можно серъезно простудиться. В четверг у нас резко похолодало плюс сильный северный ветер, бежал 18 км по 4.30 мин на км первую часть дистанции по ветру, даже вспотел, а на обратном пути замерз. В субботу уже почуствовал легкое недомогание. Как раз это совпало с авралом на работе, квартальные и годовые отчеты, тоже небольшой стресс, вот это все меня и подкосило.
До среды пробовал вылечиться без таблеток (чай с медом, травами), но не помогло. В среду и четверг пришлось пропить по 2 таблетки в день антибиотики. Все сразу же прошло. Думаю, что эти 4 таблеточки не сильно повлияют на восстановление. Сегодня пробежал 10 км в темпе 5.54 на км при этом ЧССср. была 131 уд/мин, неделю назад при таком темпе ЧССср. явно была бы меньше 110 уд/мин. Одно радует, что за пять дней простоя не набрал ни грамма лишнего веса, даже похудел на 1 кг, т.к. мало ел, а только пил много жидкости. Сегодня после тренировки было ровно 60 кг, мой боевой летний вес в студенческие годы, два месяца назад вес был 64,5-65 кг.
В данной ситуации, с длительными пока надо повременить. План-прогноз: три-пять дней на восстановление, а потом микроцикл для подготовки к полумарафону 18 мая. Будем наблюдать за динамикой восстановления. В данной ситуации как говорил небезызвестный киногерой: "...нэт, тарапица нэ нада!"

Спасибо: 0 
Профиль
Serg



Сообщение: 395
Зарегистрирован: 08.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 23:05. Заголовок: Ну ладно квартальные, но годовые давно пора!




Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2099
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 13:45. Заголовок: Serg пишет: но годо..


Serg пишет:

 цитата:
но годовые давно пора!


Годовые для ИП, ЧП и физических лиц до 30.04; так, что все под контролем.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2101
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 14:07. Заголовок: ROM пишет: Сегодня ..


ROM пишет:

 цитата:
Сегодня пробежал 10 км в темпе 5.54 на км при этом ЧССср. была 131 уд/мин


Восстановление идет нормально. Я так думаю, что если состояние ССС так резко ушудшилось за 5 дней, то и восстановиться она должна тоже быстро. Сегодня пробежал 12 км в темпе 5.15 мин на км при этом ЧССср 129 уд/мин, т.е. по сравнению со вчерашним днем прогресс очевиден. Если судить по динамике, то завтра должно быть по 4.40 мин на км ЧССср 127 уд/мин, т.е. почти как до болезни.

Спасибо: 0 
Профиль
Serg



Сообщение: 396
Зарегистрирован: 08.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 15:46. Заголовок: ROM пишет: Годовые ..


ROM пишет:

 цитата:
Годовые для ИП, ЧП и физических лиц

Ну ты и нагрузился! Поаккуратнее!

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2115
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 19:12. Заголовок: Сегодня пробежал 15 ..


Сегодня пробежал 15 км в темпе 4.52 мин на км ЧССср 131 уд/мин, т.е. пульсовая стоимость бега 648 уд/мин на км бега, два дня назад было 773 уд/мин.В принципе, уже практически готов к дальнейшей работе. Александр, жду плана.

Спасибо: 0 
Профиль
stranger



Сообщение: 631
Зарегистрирован: 01.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 02:09. Заголовок: ROM 5мая пн.: 6км..


ROM 5мая пн.: 6км + (5х100м прыжки , ч/з 100м трусцой)х3серии , ч/з 2мин трусцой + 6км . 6вт.: 14км + 5х200м , ч/з 1мин , св. уск. по ходу . 7ср.: Спокойно до 18км . Володя , будь добр , напомни мне дату полумарафона .

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2117
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 06:28. Заголовок: stranger пишет: Вол..


stranger пишет:

 цитата:
Володя , будь добр , напомни мне дату полумарафона .


Полумарафон 18 мая. В том году, в конце марта начале апреля серьезно переболел, выпало 3 недели, потом бегал только небольшие кроссы чуть из 5.00 мин на км, восстанавливался. Хотя при этом полумарафон пробежал для себя в той ситуации хорошо, было 1:24.03 еще, говорят, что на 200-300 м дистанция была больше.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2118
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 07:40. Заголовок: Отчет за прошедшие 2 недели:


Тренировка 21.04 разм.бег 8км, разминка 5-7мин, прыжки (50пр+50б+50пр+50б+50пр)/5 серий ч/з 2мин трусцы в подьем (градиент 5-7%). Прыгается легко. Заминочный бег 5км.
После тренировки утром ортопроба 53/75/67.

Тренировка 22.04 восстановительный бег 18км ср.ЧСС-120
Утром ортопроба 51/76/66.

Тренировка 23.04 парк с/х академии: разминочный бег 5км, разминка, ускорения.
Повторный бег в подъем 5х400м/1мин/2серии ч/з 3мин отдыха(400м трусцы). Бегал легко, свободно. Заминочный бег 5км.
Утром ортопроба 58/79/70.

Тренировка 24.04 Зеленый остров. Равномерныйный бег-18км-1:20.55, по ходу ускорения 10х100м/100м, ЧССср.-134, Утром ортопроба 51/70/61.

Тренировка 25.04 Зеленый остров. Восстановительный бег-15км ЧССср.-119. Утром ортопроба 59/80/73. Почувствовал легкое недомогание.

Тренировка 26.04 Равномерный бег-18км-1:25.52, ЧССср.-132. Утром ортопроба 61/80/73.

27.04 простуда, температура 37,2-37,5 градуса, лечение. Утром ортопроба 70/85/75.

За неделю объем бега: 99 км.

28.04 простуда, температура 37,2-37,5 градуса, лечение. Утром ортопроба 69/82/84.

29.04 простуда, температура 37,2-37,5 градуса, лечение. Утром ортопроба 64/83/81.

30.04 день отдыха, лечение простуды. Утром ортопроба 62/90/82.

01.05 день отдыха, лечение простуды. Утром ортопроба 59/86/81.

Тренировка 02.05 Восстановительный бег-10км-58.52 ЧССср.-131. Утром ортопроба 58/81/73.

Тренировка 03.05 Восстановительный бег-12км-1:03.03 ЧССср.-129. Утром ортопроба 60/81/73.

Тренировка 04.05 Восстановительный бег-15км-1:12.54 ЧССср.-131. Утром ортопроба 57/79/70.

За неделю объем бега: 37 км.






Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 234 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия