Отправлено: 28.02.08 10:25. Заголовок: Альянс stranger'a и ROM'a по поиску и реализации оптимальной концепции подготовки к суточному бегу

Первоначальные планы на беговой сезон 2008г. у меня были таковы: сначала проверить свою новую тренировочную программу на 6-и часовом беге «Ночь Москвы» в конце января, а затем в зависимости от показанного результата (желательно положительного), начать подготовку к ЧМ по суточному бегу, который состоится в октябре в Сеуле. Но по разным причинам программу выполнить не удалось и старт в Москве был бессмыслен. После этого планы на сезон пришлось немного скорректировать. Главный старт остается на суточном беге, а вот место и время старта будет по всей видимости другим, Питер 06-07.09.08г.
За все прошедшее время подготовки к суточному бегу мною были опробованы три совершенно разные тренировочные системы.
Первая заключалась в том, что основной упор был сделан на относительно большой объем медленного бега ~ по 5.00 мин на км. За неделю проводилось по 12-14 тренировок, с объемом от 180 до 290 км и месячным объемом от 800 до 1000 км. При этом еженедельно проводились длительные бега от 50 до 100 км.
Вторая система включала в себя умеренный объем в течение недели и с акцентированными длительными в выходные дни, например, 60-50 км, 50-50 км, 50-40 км, 60+20-40 км и т.д.
Наконец, третья (до конца не проверенная) состояла из длительных повторных работ, как 3х2часа/1час, 2х3часа/2часа, утро 30км/вечер 30км. При этом 1-2 раза в неделю проводилась быстрая работа (темповой, переменный бег).
Проанализировав все это, я в данный момент стою перед выбором, какую систему применить в предстоящей подготовке, чтобы в итоге получить определенный результат. И в этом нелегком выборе мне предложил помощь Александр. У него уже есть богатый тренерский опыт (положительный) при подготовке к марафону и др. дистанциям. У меня же за плечами достаточный опыт подготовки к сверхмарафону, но вот его реализация, т.е. конечный результат никак не получается. Нет перехода количества в качество. Я могу на тренировке легко пробежать 100 км за 8:03, а потом на старте суточного бега сойти на тех же 105-м, 110-м километре. Это явно говорит о том, что где-то в подготовке были допущены существенные ошибки. Чтобы их минимизировать, а лучше вообще исключить, и создан наш союз. В этой ветке будут отражаться все ньюансы подготовки с обсуждениями, комментариями, мнениями, предложениями и т.д. Выглядит все будет примерно так: сначала предлагается определенный план подготовки на предстоящий тренировочный цикл, затем он обсуждается, потом принимается окончательно решение и после этого он выполняется на 100% с небольшими допустимыми отклонениями.
Итак, стратегический план, предложенный Александром, включает в себя три основных этапа: 1 — развитие СИЛЫ, 2 — развитие специальной выносливости, 3 — развитие функциональных качеств. Тактический план на ближайшие 1-1,5 месяца: развитие скорости и силы, на фоне относительно небольших объемов бега.
План-задание stranger'a на предстоящие 1,5 недели: «... 28 чт.: 8км + 8х80м прыжки с ноги на ногу , ч/з 100м трусцой + 6км . Разбивка делается сознательно , для более мягкого вхождения в работу . 29 пт.: 16км + 5х50м ч/з 50м , свободные ускорения ( без выскакакивания из трусов) . 1 сб.: 4км + 5х2000м ч/з 3мин отдыха трусцой , 2-й км стараться пробегать немного быстрее 1-го (т.е. правильно выбирать темп) , скорость на 5-6сек выше марафонской + 4км . Работу сразу на длинных делаем для Мах исключения травм . Твои ноги еще не готовы работать на коротких , и более травмоопасных , отрезках . 2вск.: медленный длинный бег : ??? км смотри на свою и готовность . 3 пн.: спок. до 14км . 4 вт.: 8км + 10х100м ч/з 100м тр. пр. с ноги на ногу + 6км . 4 ср.: до 16км вос. бег . 5 чт.: 14км + 8х50 ч/з 50м св. уск , по ходу . 7 пн.: 5км + 8х1000м , ч/з 2мин30сек отд. трусцой , бег по раскладке т.е. : в 1000м -- 600м пробегаешь с марафонской скоростью , 400м скорость к 5км (высчитай под себя) + 3км . 8сб.: медленный длинный бег ??? по состоянию . 9 вск.: 16км или полный отдых.»

 Отправлено: 04.04.08 10:30. Заголовок: возникли вопросы по..

возникли вопросы по энегообеспечению организма!!!


1. гликоген -это углеводный источник энергии
обитает в мышечных волокнах и печени???
Гликоген - это разновидность кислот??
2. жирные кислоты - это жировой (липидный) источник энергии
также обитает в мышечных волокнах или где-то ещё?
3.Жир, который свисает с боков, - это не источник энергии!!!

 Отправлено: 04.04.08 10:45. Заголовок: WWW пишет: 3.Жир, к..

WWW пишет:

цитата:

3.Жир, который свисает с боков, - это не источник энергии!!!

Это баласт для спортсмена, который существенно снижает его МПК.

 Отправлено: 04.04.08 10:48. Заголовок: WWW пишет: 1. глико..

WWW пишет:

цитата:

1. гликоген -это углеводный источник энергии обитает в мышечных волокнах и печени???

Больше всего его находится в мышцах, в печени поменьше и совсем мало в крови.
WWW пишет:

цитата:

Жир, который свисает с боков, - это не источник энергии!!!

Еще какой источник энергии и еще вода при этом образуется. Верблюды давно про это пронюхали и во всю пользуются.

 Отправлено: 04.04.08 11:01. Заголовок: ROM пишет: Это бала..

ROM пишет:

цитата:

Это баласт для спортсмена, который существенно снижает его МПК

Для бегуна на сверхдлинные дистанции величина МПК не имеет значения. А для тех специализаций где это важно не нужен источник жировой энергии.

 Отправлено: 04.04.08 11:19. Заголовок: sphinx пишет: Для б..

sphinx пишет:

цитата:

Для бегуна на сверхдлинные дистанции величина МПК не имеет значения. А для тех специализаций где это важно не нужен источник жировой энергии.

Извините, а элитный марафонец без проработки аэробной липидной мощности, по сути и не станет таковым. Чем мощнее этот источник, тем выше скорость потребления липидов, следовательно и тем выше его марафонская скорость.

 Отправлено: 04.04.08 11:56. Заголовок: По разработкам некот..

По разработкам некоторых теоретиков, на одном лишь жировом источнике можно работать в течение ~ 18 часов, при этом максимальная мощность (темп бега) будет достигаться при 4.00 мин на км. А это порядка 270 км. Вот и надо найти тренировочные методы, при помощи которых сначала надо накопить его запасы в мышцах, а уж потом включить эти запасы в работу.

 Отправлено: 04.04.08 11:57. Заголовок: ROM пишет: элитный ..

ROM пишет:

цитата:

элитный марафонец без проработки аэробной липидной мощности, по сути и не станет таковым.

Согласен. Бег на марафонскую дистанцию требователен к жировому источнику энергии, а значение МПК для марофонца большой погоды не делает. Т.е. его можно отнести к бегу на сверхдлинные дистанции.

 Отправлено: 04.04.08 11:59. Заголовок: sphinx пишет: значе..

sphinx пишет:

цитата:

значение МПК для марофонца большой погоды не делает. Т.е. его можно отнести к бегу на сверхдлинные дистанции.

Правильно, но все же МПК достаточно важен, плюс еще экономичность (энергостоимость) бега.

 Отправлено: 04.04.08 12:02. Заголовок: ROM пишет: Вот и на..

ROM пишет:

цитата:

Вот и надо найти тренировочные методы, при помощи которых сначала надо накопить его запасы в мышцах, а уж потом включить эти запасы в работу.

Зачем все сваливать в одну кучу. А кровь на что. Она кроме кислорода может и патроны подносить

 Отправлено: 04.04.08 16:24. Заголовок: ROM пишет: Что можн..

ROM пишет:

цитата:

Что можно "убить" по сути прогулочным для меня темпом бега по 6.00 мин на км? ССС предположительно будет работать на средней ЧСС порядка 120 уд/мин, следовательно будет преимущественно восстановительное воздействие.

Сегодня на тренировке смоделировал предполагаемую работу на 6-часовом. При среднем темпе 5.43 мин на км ЧССср была 112 уд/мин, т.е. скорее всего проработка емкости жирового источника конкретно для меня должна идти в диапазоне ЧССср в пределах 110-115 уд/мин.

 Отправлено: 04.04.08 19:44. Заголовок: Ответы по энергообеспечению организма (+)

WWW пишет:

цитата:

1. гликоген -это углеводный источник энергии обитает в мышечных волокнах и печени???

Упрощенно, да.

цитата:

Гликоген - это разновидность кислот??

Нет. Гликоген - это полимер, образованный шестиатомным простым сахаром (глюкозой). Почти такой же полимер растительного происхождения называется крахмалом.

цитата:

2. жирные кислоты - это жировой (липидный) источник энергии также обитает в мышечных волокнах или где-то ещё?

Упрощенно, да.

цитата:

3.Жир, который свисает с боков, - это не источник энергии!!!

Не совсем так.
При истощении гликогена в организме (например, через 1.5-2 часа бега) активизируется расщепление жиров и включение жирных кислот и триглицеридов в энергообеспечение. Понятно, что сначала мобилизации подвергаются те запасы жира, которые ближе к системному кровотоку - жировые вакуоли в клетках печени и мышц. В конце концов, и до подкожного жира дойдет очередь, но не скоро... поэтому для того, чтобы согнать отложения подкожного жира, работать придется часто, долго и регулярно ;-)
.

 Отправлено: 04.04.08 22:02. Заголовок: ROM Я действительно..

ROM Я действительно , волнуюсь за твой ОДА . Впереди много работы , и нам небходимо сохранить тябя свежим и злым к главному старту . sphinx пишет:

цитата:

на сверхдлинные дистанции величина МПК не имеет значения

ROM пишет:

цитата:

но все же МПК достаточно важен

Важно все ... Старты включу , как текущую работу , плюс продолжим силовые тренировки ...

 Отправлено: 05.04.08 15:07. Заголовок: stranger пишет: ROM..

stranger пишет:

цитата:

ROM Я действительно , волнуюсь за твой ОДА

Сегодня в манеже простоял на ногах 6 часов, получилось ровно 61 км при ЧССср=117 уд/мин, т.е. темп бега был чуть из 0:06.00 мин на км.
Думаю, что главную задачу тренировки - проработать емкость жирового источника энергообеспечения удалось выполнить. Время фиксировал по двум 3-х часовым отрезкам. Первый - 30,4 км при ЧССср=113 уд/мин, второй - 30,6 км при ЧССср=121 уд/мин. До 25 км ЧСС держалась в пределах 112-114 уд/мин, потом повысилась на 3-5 ударов. Во время бега выпил всего 1,5 л минералки и 1 л апельсинового сока. Пить начал с 15-го км и дальше на каждом 5-ом км, после 50 км через 2-3 км. По времени терял на каждой остановке по 20-25 сек. Переодически во время бега появлялась фрагментарная незначительная боль или в мышцах или в связках ног. После окончания бега с мышцами все нормально, связки чуть побаливают плюс правая вертлуга, наверное от бесконечных кругов, получилось их 305.

 Отправлено: 06.04.08 15:08. Заголовок: Отчет за прошедшую неделю:

Тренировка 31.03 улица: равномерный бег 14км-1:08.33 ср. ЧСС-127 Утром ортопроба 50/69/64.

Тренировка 01.04 улица: парк с/хоз академии восстановительный бег 9км-0:43.49
Ср. ЧСС-125 Утром ортопроба 47/65/61.

Тренировка 02.04 манеж: Разминочный бег 5км, разминка, ускорения. Переменный бег 2х200м
Контрольный бег 1000м 0:03.15,9 Заминочный бег 5км. Утром ортопроба 55/73/64.

Тренировка 03.04 улица: парк с/х академии, равномерный бег 17км-1:21.33, ср. ЧСС-127 Утром ортопроба 56/74/65.

Тренировка 04.04 улица: равномерный бег 16км-1:31.26 ср. ЧСС-112) Утром ортопроба 57/79/69.

Тренировка 05.04 манеж: 6-часовой бег-61 км, ср. ЧСС-117 Утром ортопроба 54/75/58.

Тренировка 06.04 улица: восстановительный бег 1:15.47-16км ср. ЧСС-128
После вчерашнего 6-и часового все системы и органы работают нормально.
Специально ускорился три раза по 100 м, чтобы проверить, как мышцы отреагируют, в итоге никаких проблем. Хоть завтра делай работу, практически воздействие 6-и часового бега на мышцы ног получилось, как примерно длительная 30-ка на ЧСС 130-135 уд/мин. Как говорит мой хороший знакомый, побегал так сказать для аппетита.

За неделю объем бега: 146км.

 Отправлено: 06.04.08 15:51. Заголовок: МОЛОДЕЦ!!! (без прикола).

 Отправлено: 06.04.08 17:48. Заголовок: Serg пишет: МОЛОДЕ..

Serg пишет:

цитата:

МОЛОДЕЦ!!! (без прикола).

Оценка идет по конечному результату, хотя и сам тренировочный процесс достаточно интересен. Когда есть конкретная цель, легче переносить все "тяготы и лишения" тренировочного процесса.

 Отправлено: 07.04.08 06:57. Заголовок: stranger пишет: Рас..

stranger пишет:

цитата:

Рассписал до 20.04 , следующая длительная , если ничего не изменилось ...

Жду плана до 20.04 включительно. Проанализировал свои предыдущие длительные тренировки и понял, что они у меня были не накопительно-развивающие, а конкретно "убивающие". Например, 6-и часовой в манеже пробежал тогда 75,... км это примерно по 4.48 мин на км, затем было еще 100 км 8:03.20 тоже быстро по 4.50 мин на км. Зачем? Если бежать так сутки, то получится порядка 300 км. Т.е. я еще задолго до старта снижал свой уровень тренированности почти до нуля. Теперь все больше появляется ясность, каким путем идти в подготовке. Так, что первоначально запланированные у нас длительные 6-и, 8-и и 10-и часовые в режиме 5.30-6.00 мин на км вполне вписываются. А вот уже потом, когда увеличится скорость, целесообразно будет включать отрезки 2х3часа, 3х3часа, 2х4часа и т.д.

 Отправлено: 07.04.08 12:01. Заголовок: ROM пишет: Трениров..

ROM пишет:

цитата:

Тренировка 06.04 улица: восстановительный бег 1:15.47-16км ср. ЧСС-128

ROM видно, что 6 часов накануне не сильно выпотрошили организм, раз в состоянии из 5 мин бежать на востановлении

ЗдОрово!!!

 Отправлено: 07.04.08 18:10. Заголовок: ROM пишет: Проанали..

ROM пишет:

цитата:

Проанализировал свои предыдущие длительные тренировки и понял, что они у меня были не накопительно-развивающие, а конкретно "убивающие".

Как у меня в хорошем возрасте . Очень жесткий и правильный анализ ... 7пн.: ОТДЫХ , или смотри в "себя" . 8вт.: 5км + 10х400м , ч/з 1мин , без времени (б/в), св. уск. + 5км . 9ср.: 18км + ОФП + гибкость . 10чт.: 5км+ 3х200м, ч/з 1мин+ 1000м , ч/з 2мин30сек+ 3х200м, ч/з 1мин , скорость на 1000м , на 4-6сек выше соревновательной на 10км , на 200м по самочувствию + 2км . 11пт.: ОТДЫХ , или ??? . 12сб.: 8-10км + св.уск. до "готовности". 13вск.: СТАРТ 10км . ////////////////////// 14пн.: Восст. бег до 16км + 10х50м ч/з 50м , по ходу . 15вт.: разминка 8км +(100м пр+100м бег+100м пр+ 100м бег+100м пр) х5серий + 6км . 16ср.: Разминка 4км + 5 х 2000м , ч/з 2мин30сек , скорость на 5-6сек быстрее чем на 10км + 2км .17чт.: Восст. бег до 18км . 18пт.: ОТДЫХ , или ??? . 19сб.: 10км легко , можно включить , легкие протяжки 5х100м , по ходу ... Надеюсь работа 16.04 , впишется без проблем ...

 Отправлено: 08.04.08 05:40. Заголовок: stranger пишет: 15в..

stranger пишет:

цитата:

15вт.: разминка 8км +(100м пр+100м бег+100м пр+ 100м бег+100м пр) х5серий + 6км . 16ср.: Разминка 4км + 5 х 2000м , ч/з 2мин30сек , скорость на 5-6сек быстрее чем на 10км + 2км

Все понятно, продолжаем. После прыжков работу никогда не делал. Посмотрим, что получится.

 Отправлено: 08.04.08 11:02. Заголовок: ROM пишет: 20.04.08..

ROM пишет:

цитата:

20.04.08 08:00.00 часов без учета времени

По плану 20 апреля 8-часовой бег. Вчера, случайно узнал, что в этот день у нас в Омске на Зеленом острове проводятся соревнования на 100 км. Есть у нас в Омске сверхмарафонец Андрей Жукаускас, который в 2002г. на ЧР по суточному бегу занял пятое место с результатом 218,... км. Так вот, его поступки и действия, иногда не совсем понятны и даже немного странноваты. Так однажды он решил полететь на ЧР на самолете, но так как до этого никогда не летал, то приехал в аэропорт с учетом московского времени, т.е на 3 часа позже, когда самолет уже давно улетел. В следующий раз, сделав надлежащие выводы, он приехал в аэропорт вечером, накануне и до утра там просидел.Естественно, после этого ни о каком нормальном результате речи быть не могло. Месяц назад он буквально “затерроризировал” сотрудников спорткомитета с настойчивым требованием предоставить ему Положение ЧР на 100 км в Пущино. Но потом видимо планы у него поменялись и он сам решил в те же сроки организовать соревнования на 100 км в Омске. При этом непонятно с каких средств, спонсорских, но скорее всего с его личных сбережений (я так думаю сэкономленных от несостоявшейся поездки в Пущино), победителям учредили кубки плюс призы по возрастным группам. Самое интересное, что потенциальных участников на данный старт наберется максимум 5-7 человек, т.е. изначально, каждый добежавший будет в призах. Вот и я решил поучаствовать в этих соревнованиях.
Во-первых, в компании будет веселее бежать.
Во-вторых, не будет проблем с питанием на дистанции.
В-третьих, т.к. по плану темп бега у меня был в пределах 5.30-5.40 мин на км, и если все будет нормально, то можно будет немного “перебрать”, тогда получится чуть больше запланированного, примерно 9:10-9:30 часов.

 Отправлено: 08.04.08 16:51. Заголовок: stranger пишет: 8вт..

stranger пишет:

цитата:

8вт.: 5км + 10х400м , ч/з 1мин , без времени (б/в), св. уск. + 5км

Сейчас у нас в Омске погода не очень, промозглый ветер, да все такое, плюс к тому же у меня небольшой насморк. Решил по 400 м покатать в манеже. Когда увидел программу вторника, то сразу подумал, как это я буду бегать по 400 м, ведь после длительного прошло всего 3 дня. Сам бы на такое не решился. По плану написано свободные ускорения. В моем понимании свободные ускорения, например, на темповой бег - это разговорный режим бега, следовательно на 400 м полуразговорный, т.е. при этом присутствует смешанное дыхание (через рот и нос наполовину). В плане было написано без учета времени, но не удержался. Бежал так: 400 м свободно, потом трусца 200 м из 1.00 мин, затем снова 400 м. К моему удивлению, отрезки по 400 м бежал очень легко и самое главное, что мышцы ног были легкими, без всякой "забитости" и это после 61 км. Объяснение здесь такое: при длительном беге 3 дня назад работали в основном только медленные и самые "медлительные" мышечные волокна, а переходные и быстрые волокна практически задействованы не были. При работе на отрезках 400 м они включились и организм с этим легко справился. Вся работа, а получилось ровно 6 км заняла 24мин23сек, т.е. темп 4.04 мин на км, при ЧССср.-148 уд/мин. По 400 м отрезкам:
1-88,7
2-88,2
3-88,9
4-87,2
5-89,3
6-87,5
7-87,9
8-88,2
9-86,7
10-85,9
А вот, когда начал заминаться в том же режиме, что и бежал длительный бег (по 5.50-6.00 мин на км), то уже почуствовал "забитось" мышц. Т.е. медленные мышечные волокна еще полносью не восстановились.

 Отправлено: 08.04.08 21:05. Заголовок: ROM Великолепный ан..

ROM Великолепный анализ ! Браво !

 Отправлено: 09.04.08 12:02. Заголовок: ROM пишет: План-зад..

ROM пишет:

цитата:

План-задание stranger'a на предстоящие 1,5 недели: «... 28 февраля чт.: 8км + 8х80м прыжки с ноги на ногу , ч/з 100м трусцой + 6км

Сегодня прошло ровно 5 недель с начала нашей совместной работы. И ровно 150 дней до старта в Питере (кто служил, тот знает, что такое 100 дней до приказа, скоро и у нас будет). Т.е. почти четверть пути пройдено. Время пролетело незаметно (как в хорошей компании с "Толстяком"). За этот период по субъективным (сон, аппетит, желание тренироваться) и объективным признакам (ортопроба в покое утром, ЧССср во время бега, восстановление ЧСС после бега в течение 30,60,90 сек, пульсовая стоимость бега по однотипным тренировкам) уровень тренированности возрос. Значит, пока тренировочные средства и методы были подобраны в соответствии с адаптационными возможностями организма.

 Отправлено: 10.04.08 16:48. Заголовок: stranger пишет: 10ч..

stranger пишет:

цитата:

10чт.: 5км+ 3х200м, ч/з 1мин+ 1000м , ч/з 2мин30сек+ 3х200м, ч/з 1мин , скорость на 1000м , на 4-6сек выше соревновательной на 10км , на 200м по самочувствию + 2км .

На первый взгляд, кажется, что такая небольшая, простенькая работка. А, в итоге, эта работа хорошо повышает мышечный тонус.
Александр, я так понял, что это небольшая подводка к воскресной 10-ке. Получилось так:
200 м - 37,0 сек
200 м - 36,9 сек
200 м - 36,4 сек

1000 м - 3.37,4 мин

200 м - 37,3 сек
200 м - 37,0 сек
200 м - 36,8 сек

 Отправлено: 10.04.08 23:28. Заголовок: ROM Володя , приятн..

ROM Володя , приятно сотрудничать ! Это и есть не что иное как подводка : классика жанра , общий объем отрезков плюс -минус 2км , вариации отрезков могут быть различны . Для себя я обычно выполняю 10х200м ч/з 1мин , трусцой . В тренировочных планах , стараюсь разнообразить , меньше монотонности ... , легче голове ... Любопытно , как бежалась 1000м ?

 Отправлено: 11.04.08 06:02. Заголовок: stranger пишет: Это..

stranger пишет:

цитата:

Это и есть не что иное как подводка : классика жанра

Я еще обычно, накануне старта на разминке легко ускоряюсь 1000 м ~ на 3.50, может в субботу уже и не надо.
stranger пишет:

цитата:

Любопытно , как бежалась 1000м ?

Бежал примерно так же, как во вторник на 400 м в "полуразговорном" темпе. На последних 200 м немного перебрал. По ощущениям функционально все нормально, а вот мышцы ног немного тяжеловаты. Давно заметил за собой такую закономерность, что после длительной тренировки обычно "накрывает" меня на 5-й день. Так, что все объяснимо.

 Отправлено: 11.04.08 12:03. Заголовок: ROM пишет: Я еще об..

ROM пишет:

цитата:

Я еще обычно, накануне старта на разминке легко ускоряюсь 1000 м ~ на 3.50, может в субботу уже и не надо.

Думая , что не надо . Свободно из коротких от 50 до 100м отрезков по ходу , 4-8 раз , без чрезмерных усилий , вполне достаточно ... "Своим" объясняю и сам обычно заканчиваю ускорение когда легко ступенчато набираю скорость на 5-6 отрезке до Мах на последних 20-30м ... В мышцах (когда все без сбоя) состояние "закрученной пружины" ...

 Отправлено: 11.04.08 12:20. Заголовок: stranger пишет: Сво..

stranger пишет:

цитата:

Свободно из коротких от 50 до 100м отрезков по ходу , 4-8 раз , без чрезмерных усилий , вполне достаточно ...

Понятно, в плане как раз так и записано.
По раскладу: в том году на 10-ке начал быстро для себя, примерно по 3.40 на км. Через 2 км подсел, потом с трудом вымучивал чуть-чуть из 4.00 мин.
В этот раз думаю начать по 3.50-3.55 на км, судя по прошедшим работам, организм должен с этим справиться.
А потом ориентироваться по самочувствию, при ЧСС не более 160 уд/мин.

 Отправлено: 11.04.08 15:32. Заголовок: ROM пишет: В этот р..

ROM пишет:

цитата:

В этот раз думаю начать по 3.50-3.55 на км, судя по прошедшим работам, организм должен с этим справиться.

Все так ! Добавить всегда можно , если изначально "без перебора" ...

 Отправлено: 11.04.08 18:46. Заголовок: yola пишет: При ист..

yola пишет:

цитата:

При истощении гликогена в организме (например, через 1.5-2 часа бега) активизируется расщепление жиров и включение жирных кислот и триглицеридов в энергообеспечение. Понятно, что сначала мобилизации подвергаются те запасы жира, которые ближе к системному кровотоку - жировые вакуоли в клетках печени и мышц. В конце концов, и до подкожного жира дойдет очередь,

Интересно, а гликоген запасеный. скажем в мышцах плечевого пояса, также при необходимости может перемещаться к месту его потребления? Про такое свойство жиров нам известно еще со школьной скамьи. А вот про перемещение гликогена из одних мышц в другие я нигде четко не слышал.

 Отправлено: 11.04.08 19:27. Заголовок: sphinx пишет: Интер..

sphinx пишет:

цитата:

Интересно, а гликоген запасеный. скажем в мышцах плечевого пояса,

А какая разница, грубо гликоген из мышц попадает в кровоток и доставляется на станцию, а потом подключается как источник энергии к работе.

 Отправлено: 11.04.08 19:46. Заголовок: То что гликоген може..

То что гликоген может запасаться в печени, а потом при необходимости извлекаться от туда, пишут везде. А вот про мышцы пишут, что гликоген может запасаться в них и использоваться ими же. А вот про передачу другим мышцам я не припоминаю.

 Отправлено: 11.04.08 19:48. Заголовок: sphinx пишет: А вот..

sphinx пишет:

цитата:

А вот про мышцы пишут, что гликоген может запасаться в них и использоваться ими же.

Какая по сути разница, главное, чтобы была энергия для работы.

 Отправлено: 11.04.08 20:03. Заголовок: Разница большая. Есл..

Разница большая. Если мышцы могут использовать гликоген из других мышц, то есть смысл работать над развитием мышц не участвующих непосредственно в работе (использовать их как временное хранилище и тем самым увеличить общий запас гликогена в организме).

 Отправлено: 11.04.08 20:17. Заголовок: sphinx пишет: Разни..

sphinx пишет:

цитата:

Разница большая. Если мышцы могут использовать гликоген из других мышц,

Какая разница откуда из мышц для работы приходит гликоген, просто он поступит чуть позже, в зависимости от дальности месторасположения к основному кровотоку.

 Отправлено: 13.04.08 14:20. Заголовок: stranger пишет: Доб..

stranger пишет:

цитата:

Добавить всегда можно , если изначально "без перебора" ...

Оказывается, что не всегда можно добавить, хотя изначально бежал явно в комфортном темпе. Видимо, длительный бег неделю назад существенно повлиял на скоростные характеристики. Хотя сам по тренировкам и субъективным ощущениям прогнозировал для себя результат из 38.00 мин. После 4-х км резко "сели" ноги, потом уже бежал по инерции. Бежали по двум 5-и км кругам, вот расклад по км:
1-3.45,4 ЧССср-130
2-3.48,7 ЧССср-154
3-3.54,5 ЧССср-155
4-3.54,9 ЧССср-153
5-3.55,6 ЧССср-153
6-3.53,2 ЧССср-151
7-4.04,0 ЧССср-150
8-4.16,2 ЧССср-146
9-4.10,7 ЧССср-142
10-4.03,5 ЧССср-148
Итого: 10 км-39.46,7 ЧССср.-148 уд/мин
Планировал бежать на ЧССср примерно 156-158 уд/мин, но не удалось. Лимитирующим фактором стали мышцы ног.
В принципе сильно не переживаю, все-таки цель немного другая. Через неделю бежать 8-и часовой бег и это главное на данном этапе.

 Отправлено: 14.04.08 00:48. Заголовок: ROM пишет: Оказывае..

ROM пишет:

цитата:

Оказывается, что не всегда можно добавить, хотя изначально бежал явно в комфортном темпе.

Мне видится , что "по ощущениям обманулся" . С другой стороны , мы не сделали (ввиду отсутствия времени) не одной работы к 10км . Поэтому результат прогнозируем и вполне "съедобен" . ROM пишет:

цитата:

В принципе сильно не переживаю, все-таки цель немного другая.

Это мудро , если учесть , что цель даже не немного , а совсем другая : успешно выступить на соревнованиях по суточному бегу ...

 Отправлено: 14.04.08 06:49. Заголовок: Отчет за прошедшую неделю:

Тренировка 07.04 улица, Зеленый остров. Восстановительный бег-17км, ЧССср.-124, Утром ортопроба 49/67/59.

Тренировка 08.04 манеж: разминочный бег 5км, разминка, ускорения. Повторный бег 10х400м/1мин трусцы. Заминочный бег 5км. Утром ортопроба 49/70/64.

Тренировка 09.04 улица, Зеленый остров. Равномерный бег-18км, ЧССср.-126. Утром ортопроба 51/69/65.

Тренировка 10.04 манеж: разминочный бег 5км, разминка, ускорения. Переменный бег 3х200м/1мин трусцы/2,5мин 1х1000м/2,5мин 3х200м/1мин трусцы. Заминочный бег 4км. Утром ортопроба 51/72/69.

Тренировка 11.04 улица, парк с/х академии. Восстановительный бег-15км, ЧССср.-124, Утром ортопроба 57/74/62.

Тренировка 12.04 улица, парк с/х академии. Равномерный бег 9км, по ходу ускорения 5х60-80/100 ЧССср-134. Утром ортопроба 49/68/63.

Старт 13.04 Зеленый остров. Открытие сезона, соревнование на 10км 0:39.46,7 ЧССср-148 Разминочный бег 2км, разминка, ускорения. Заминочный бег 2км.

За неделю объем бега: 102 км.

 Отправлено: 15.04.08 10:26. Заголовок: stranger Небольшая ..

stranger
Небольшая корректировка в тренировочный план. Соревнования на 100 км, которые должны были состояться 20.04 перенесены на сентябрь. В субботу на Зеленом острове бежит 5-часовой мой подопечный, помогаю ему с подготовкой к суткам. У него будет группа поддержки в качестве поильщиков-кормильщиков, так что скорее всего присоединюсь к нему. Будем бежать по 5-и км кругу по асфальту. Условия максимально приближены к боевым, почти что как в Питере. Темп бега планирую чуть-чуть побыстрее, чем на 6-и часовом, по 5.30-5.40 мин на км.