Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 1442
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 24.03.09 11:18. Заголовок: Тренировка на утомлении
Уважаемые форумчане, давайте поделимся опытом о работах на фоне усталости. Какого можно добиться эффекта и чем это опасно. Какие цели таких работ? Вопрос вот почему возник - я в сб проехал 30км на лыжах со средним пульсом 148уд./мин., в вс решил тоже 30км (зима кончается, нужно накататься :)), после 10км уже почувствовал, что после 30км наконуне я не восстановился, но решил доехать тренировку (средний пульс 147). в пн я пошел играть в футбол (как восстановительная тренировка) - поиграл 1 час 10мин (ср.пульс 152), т.е. тренировка получилась достаточно интенсивная и вечером я почувствовал сильное утомление уже! Внимание вопрос знатокам пойдут ли на пользу мне эти три тренировки или я себя загнал в переутомление и больше навредил, чем получил пользы.
|
|
|
Ответов - 41
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 3479
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 24.03.09 11:24. Заголовок: Если ты переступил грань с зоны тренировки в зону
zhenik пишет: цитата: | пойдут ли на пользу мне эти три тренировки или я себя загнал в переутомление и больше навредил, чем получил пользы. |
| перетренировки, то однозначно нет. Только как еще эту грань почувствовать. Наверное, главное здесь индивидуальный опыт.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1444
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 24.03.09 11:28. Заголовок: ROM пишет: Только к..
ROM пишет: цитата: | Только как еще эту грань почувствовать. |
| об этом и речь - я постоянно думаю над повышением КПД моих тренировок, т.е. хочу более ясно понимать какая работа идет на пользу, а какая во вред. Как тренироваться на среднем уровне интенсивности я примерно знаю, знаю как готовиться к дистанциям до 20км, но для роста результатов на марафоне нужно уметь делать намного больший объем работы. А когда я начинал повышать напряженность моих тренировок зачастую это приводило к переутомлению и потере мотивации! Я думаю, что этот вопрос актуален для всех - даже на уровне элитных спортсменов. Предлагаю это обсудить.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 701
Зарегистрирован: 29.11.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 24.03.09 14:14. Заголовок: пошел играть в футбо..
Это вообще вредно для бегунов-лыжников после определённого возраста. Можно травму получить. Особенно на фоне утомления.
|
|
|
|
Отправлено: 24.03.09 14:27. Заголовок: zhenik пишет: для р..
zhenik пишет: цитата: | для роста результатов на марафоне нужно уметь делать намного больший объем работы. А когда я начинал повышать напряженность моих тренировок зачастую это приводило к переутомлению и потере мотивации! |
| я сейчас начал эксперементировать: прыти - нет, утомление - есть, а я стараюсь нарастить на этом фоне обьемы и пытаться поддерживать качество работ. посмотрю что будет в ближайшие пару недель - смогу ли адаптироваться или нет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1447
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 24.03.09 14:35. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет: цитата: | утомление - есть, а я стараюсь нарастить на этом фоне обьемы и пытаться поддерживать качество работ |
| будет хроническое утомление! Не нужно издеваться над организмом! тренировки на усталости могут быть разовые и не частые - постоянные тренировки ведут к хроническому переутомлению и значительному снижению результатов! Кроме того истощяется нервная система! Я три дни подряд нагрузился, ито боюсь, что зря, а Вы признавая что уже утомились наращиваете объемы! Еще никто тут на форуме не сказал, что тренироваться на фоне переутомления может принести пользу!..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3483
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 24.03.09 14:43. Заголовок: При тренировках надо учитывать фазы восстановления (суперкомпенсации)
salvataggio пишет: цитата: | я сейчас начал эксперементировать: прыти - нет, утомление - есть, а я стараюсь нарастить на этом фоне обьемы и пытаться поддерживать качество работ. |
| А, при твоем подходе согласен с :zhenik пишет: цитата: | будет хроническое утомление! |
|
|
|
|
|
Отправлено: 24.03.09 14:46. Заголовок: zhenik пишет: будет..
zhenik пишет: цитата: | будет хроническое утомление |
| я думаю что проблема описания нашего сотояния в субьективности. возможно мои рассказы сгущают краску и многие из нас тренируются в сходных кондициях и считают это нормальным. в сотоянии перетренеровки я за 3 года тренировок не был не разу. то есть желание бегать было всегда - психика не находилась в угнетенном сотоянии, общей аппатии не наблюдается, аппетит присутствует. общее физическое сотояние также было нормальным. признаки усталость как тяжелые ноги проявляются только во время бега. утром на работу хожу быстро и чуствую себя хорошо.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1448
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 24.03.09 15:29. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет: цитата: | я думаю что проблема описания нашего сотояния в субьективности. возможно мои рассказы сгущают краску и многие из нас тренируются в сходных кондициях и считают это нормальным. |
| возможно salvataggio пишет: цитата: | психика не находилась в угнетенном сотоянии, общей аппатии не наблюдается, аппетит присутствует. |
| это уже крайняя стадия, в которой нужно бросать тренироваться практически и бегать 2 раза в неделю по 5-10км в темпе (чтобы не устать) salvataggio пишет: цитата: | признаки усталость как тяжелые ноги проявляются только во время бега |
| Да, это не критично. но с тяжелыми ногами всегда тоже нельзя бегать - можно недельку нагрузиться, но потом нужно отдыхать. Разгрузочные дни и недели должны быть обязательно! Ваши "очень мало 100км за неделю" я ни разу в жизни кажется не пробегал. мой недельный объем 60-80км и иногда (раза три в год) до 90 доходит. Искренне считаю что 300-350км в месяц вполне достаточно для подготовки к марафону.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 24.03.09 15:53. Заголовок: Потеря мотивации, сл..
Потеря мотивации, слабость. Это признаки переутомления, попробуй всключить восстановительный микроцыкл. Желание тренироваться должно вернуться. salvataggio пишет: цитата: | я сейчас начал эксперементировать: прыти - нет, утомление - есть, а я стараюсь нарастить на этом фоне обьемы |
| Это чистое самоубийство.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 99
Зарегистрирован: 27.03.08
|
|
Отправлено: 24.03.09 17:03. Заголовок: zhenik пишет: Искре..
zhenik пишет: цитата: | Искренне считаю что 300-350км в месяц вполне достаточно для подготовки к марафону. |
| Наверное, это индивидуально, но если вам достаточно 350 км для марафона, то я вам завидую бело-черной завистью. А насчет тренировок на утомлении, мне кажется, что salvataggio уже давно тренируется на хроническом утомлении. Может быть его перетренированность можно назвать парасимпатической? Вот, что написано об этом виде утомления в книге Янсена: цитата: | Парасимпатическая перетренированность часто встречается у спортсменов на выносливость, которые выполняют большой объем тренировочной работы. В случае парасимпатической перетренированности на восстановление могут уйти недели и даже месяцы. |
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 585
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.03.09 17:14. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет: цитата: | утомление - есть, а я стараюсь нарастить на этом фоне обьемы и пытаться поддерживать качество работ |
| Если ты под качеством подразумеваешь скорость, то есть сохранение своих скоростей которые ты озвучиваешь, то можно придти к отрицательному результату. zhenik пишет: цитата: | Внимание вопрос знатокам пойдут ли на пользу мне эти три тренировки или я себя загнал в переутомление и больше навредил, чем получил пользы. |
| Ответ на этот вопрос сразу тянет на Нобелевскую премию по медицине. Пока еще не открыт тот объективный способ, чтобы взять что-нибудь откуда-нибудь сразу после тренировки и посмотреть в пользу тренировка была или уже во вред. Так что это неизвестно. Есть ощущение усталости и есть переутомление в смысле спортивной медицины.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1450
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 24.03.09 18:24. Заголовок: Erokhin пишет: Есть..
Erokhin пишет: цитата: | Есть ощущение усталости и есть переутомление в смысле спортивной медицины. |
| да, только иногда это утомление переходит в суперкомпенсацию, а иногда в утомленность из которой выходишь пару тройку недель. У меня был летом опыт когда я 2 тренировками себя загнал в переутомление и 2 недели восстанавливался потом.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1451
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 24.03.09 18:28. Заголовок: jabahutt пишет: но ..
jabahutt пишет: цитата: | но если вам достаточно 350 км для марафона, то я вам завидую бело-черной завистью. |
| ну все относительно. мне хватает 350км, чтобы бежать за 3 часа марафон. А чтобы растить результат, наверное нужно больше объемов медленных и быстрых! Только я на сегодня больше чем 350 переварить не могу. Да и какие 350 - у меня чаще 200-250, чем 350... в году в среднем 2 месяца, в которых объем за 300 переваливает. Отсюда и вопрос (как продолжение этой темы) - как переварить бОльшие объемы и не прийти к перетернированности?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 101
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 24.03.09 19:00. Заголовок: zhenik пишет: как п..
zhenik пишет: цитата: | как переварить бОльшие объемы и не прийти к перетернированности? |
| Наращивание объема обычно происходит за счет сброса интенсивности. Мне не представляется возможным одновременно нарастить объем и сохранить (или увеличить) интенсивность без восстановительной фармы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 64
Настроение: М 3:19:39 (Ванкувер 2005),ПМ 1:31:46 (Ванкувер 2005),100км 14:14:00 (Одесса 1986)
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Канада, Ванкувер
|
|
Отправлено: 24.03.09 19:27. Заголовок: Zag Byson пишет: Эт..
Zag Byson пишет: цитата: | Это [речь о игре в футбол] вообще вредно для бегунов-лыжников после определённого возраста. Можно травму получить. Особенно на фоне утомления. |
| Абсолютно поддерживаю! И для бегунов не меньше, чем для лыжников. На фоне бегового утомления футбол - русская рулетка с очень неплохими шансами выбыть на пару-тройку месяцев из тренировочного процесса
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 24.03.09 20:28. Заголовок: Согласен!..
Согласен!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1877
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005) 50км 4:15 (Чикаго 2008)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.03.09 22:34. Заголовок: Смотри к чкму органм..
Смотри к чему органмзм привык и к чему еще не полностью готов. Щас стартов нет и тренер дал мне немножко под нагрузкой работать,чтоб (надеемся) не капнула,когда остается 7-8 км бежать на марафоне. Надо привыкаться к паханию в усталом виде. На прошлой недели например- Пон- 18км кросс вт 20км ср отрезки мало но БЫСТРО 2(2000 1000 600 400) вторая серия быстрее первой на 2-3 сек для каждого 400м. вообще 2ая серия неплохо получилось в усталом виде 7.46 (вторая 1000 быстрее первого) 3.41- 2.05 -79 чт- халявный день 13км пт 10км темп но тише- чуть выше марафонского темпа (4.10) легко далось(разминка и заминка 5км) суббота -отдых воск 30км первый 15км тихо по 5-5.10 вторая по 4.40 потом 4 30 и вообще последняя 10км как на марафоне по 4.20 -15. объем за неделью 123км сегодня 18км тихо по 4.50 легко далось завтра работа. Успеваю восстанавливаться и пульс не повышен-все ок(пока) а надо ВЫСПАТЬСЯ мехду работками пахать я не боюсь а пахать когда увуствуется хре№го это плохо пока не умерла!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1229
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 25.03.09 00:20. Заголовок: Erokhin пишет: Пока..
Erokhin пишет: цитата: | Пока еще не открыт тот объективный способ, чтобы взять что-нибудь откуда-нибудь сразу после тренировки и посмотреть в пользу тренировка была или уже во вред. |
| Вроде как уже обсуждали, да и в книгах описан метод измерения пульса в покое (лучше всего утром после сна, но не сразу - типа прошёлся, умылся, потом полежал и измеряешь, потом встал прошёлся и опять измеряешь - по разнице пульса можно судить о восстановлении). Там есть критическое число, превышая которое рискуешь себя загнать, если будешь продолжать упираться. Думаю, что америку я не открыл, но в чём тогда вопрос не пойму?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1415
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 25.03.09 09:37. Заголовок: Мишель ...молодец !
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2487
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.09 11:14. Заголовок: Да-а... Пока нам всем кажется, что мы перенапрягаемся, Мишель ТРЕНИРУЕТСЯ!
|
|
|
|
Отправлено: 25.03.09 16:02. Заголовок: zhenik пишет: Ваши ..
zhenik пишет: цитата: | Ваши "очень мало 100км за неделю" я ни разу в жизни кажется не пробегал. мой недельный объем 60-80км и иногда (раза три в год) до 90 доходит. Искренне считаю что 300-350км в месяц вполне достаточно для подготовки к марафону. |
| zhenik, не спорю. но есть одно «но». мне, как и наверно большинству форумчан нравиться движение. в нашем климате и проживая в больших городах с не развитой спортивной/рекреационной инфраструктурой, когда 6 месяцев мы не можем грести на кайяке, кататься на велосипеде и т.д. бег является единственной отдушиной. то есть я бегаю по 100км не только потому что это нужно для спортивного результата, но и просто потому что хочется двигаться. надеюсь что в апреле станет теплее и я смогу пересесть на вел и беговой километраж снизиться. но станут ли от этого ноги свежей? полюбому, если у меня будет выбор бегать меньше и добиться результата или оставить все как есть и так ничего и не добиться - я наверное оставлю статус кво. например сегодняшнее удовольствие от утренняя прбежка по свежевыжатому снегу мне в течение дня ничего не заменит. хотя с точки зрения подготовки мне наверно нужно было бы сегодня отдохнуть. вот такая диалектика.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1455
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 25.03.09 16:45. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет: тут не поспоришь! каждый свои цели в тренировках преследует. я к сожалению далеко не всегда получаю удовольвствие от самого процесса (в первую очередь из-за мест для тренировок, которые меня не устраивают эстетически и экологически). Но постоянно думаю над этим - нахожу новые места для тренировок. Недавно переехал ближе к Измайловскому парку, теперь тренироваться стало существенно приятнее. Летом тренировки буду делать в основном там и в Королеве по трассе Человек-Космос (я там работаю рядом).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 25.03.09 17:40. Заголовок: zhenik пишет: Какие..
zhenik пишет: Если катание было равномерным, то данное воздействие было в первую осередь направлено на ССС, далее проработка "нужных" для лыж мышц + координация движений, если скольжение было не очень, то больше упираешься, и как следствие устаешь, в тем более если катаешься не регулярно и не особо дружишь с техникой передвижения. В принципе для равномерного катания пульс должен быть на уровне АэП при полной коордирации (у меня например 135 - 140), другое дело, что просто катание (если это не фаза вкатки) само по себе не эффективно, по ходу обязательно делаются ускорения много и разные (в зависимости от целей тренировки), но основной темп всё равно держишь на АэП. Вобщем запиши себе нагрузки как общеукрепляющие
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1457
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 25.03.09 18:51. Заголовок: Юрич пишет: Вобщем ..
Юрич пишет: цитата: | Вобщем запиши себе нагрузки как общеукрепляющие |
| неее. вопрос был про сдвоенные работы и тренировки на недовосстановлении. С техникой у меня неплохо (я по крайней мере так думаю) и катаюсь я регулярно... Я лыжник изначально. Юрич пишет: цитата: | другое дело, что просто катание (если это не фаза вкатки) само по себе не эффективно |
| прихожу к выводу что лыжи функцианальные возможности организма развивают лучше чем бег. Видимо из-за работы бОльшего количества мышц.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1878
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005) 50км 4:15 (Чикаго 2008)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.09 21:29. Заголовок: главный чтоб в мае у..
главный чтоб в мае уж стала результат показать -пахать в пустую не хочу . сегодня тренер говорил -надо разгонять молочную кислоту после 30км-15(400 и 200) говорил,что очень быстро не надо но чтоб прокачка была-начинали по 85 86 и 40 заканчивали по 79 и 37 я в жизни в марте ни когда их 80 на 400 не выбежала только в мае или позже. Пульс ок 174-180.Стала форму еще после ДЖ ок набрирать потом заболела и февраль был потерян и результаты были фиговые. Тренер говорит что у меня запас большой (ему кажется хихи) и что боюсь что не выдержу и поэтому перестраховуюсь иногда в начале работки.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2492
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.09 21:59. Заголовок: А какая тренировка в..
А какая тренировка в итоге? 15х(400+200)? Я хотел сказать, что слабо вижу связь между марафоном и такими отрезками, но когда подумал про 30 (!) отрезков, понял, что связь все-таки есть :) Мишель, у тебя вроде типичная ситуация, когда без улучшения результата на десятке тяжело улучшить результат на марафоне. А что Сергей Александрович здесь говорит? Он как-то пытается поднять именно результат на десятке?..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1127
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.03.09 07:31. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет: Если еще и жирным текстом - то Неправда.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 570
Зарегистрирован: 31.08.07
Откуда: наша Раша, городской округ Москва, мкр. городского типа Щукино
|
|
Отправлено: 26.03.09 09:01. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет: цитата: | я сейчас начал эксперементировать: прыти - нет, утомление - есть, а я стараюсь нарастить на этом фоне обьемы и пытаться поддерживать качество работ |
| Сергей, умышленно учиться на своих ошибках и называть это экспериментом, то на мой взгляд такой эксперимент имеет мало шансов быть успешным.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1421
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 26.03.09 09:57. Заголовок: ....
salvataggio пишет: цитата: | бегаю по 100км не только потому что это нужно для спортивного результата, но и просто потому что хочется двигаться |
| Логично . Т.е. потому , что это ~ образ жизни. цитата: | в апреле станет теплее и я смогу пересесть на вел и беговой километраж снизится. но станут ли от этого ноги свежей? |
| Очень уж грамотно надо вписать велосипед в подготовку к марафону , чтобы это не сказалось на беговом тонусе ... Не утверждаю , что не получится .
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.03.09 11:41. Заголовок: Мишель пишет: Надо ..
Мишель пишет: цитата: | Надо привыкаться к паханию в усталом виде. |
| До изнеможения
|
|
|
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 26.03.09 11:46. Заголовок: zhenik
Такие "сдвоенные" и более катания хороши при подготовке к лыжному сезону или в середине его - к марафону, а в конце все лыжники либо закатываются (пульса ниже, дистанции меньше), либо недельку - две отдыхают, если конечно уже старты кончились. По серьёзному. если у тебя небольшие объёмы беговые, то проведённая работа в любом случае для функционального состояния + и опосредственно перенесётся на бег.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1462
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
|
|
Отправлено: 26.03.09 12:23. Заголовок: Юрич пишет: проведё..
Юрич пишет: цитата: | проведённая работа в любом случае для функционального состояния + и опосредственно перенесётся на бег. |
| на это я и расчитываю
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1880
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005) 50км 4:15 (Чикаго 2008)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.03.09 14:13. Заголовок: не знаю если десятка..
не знаю если десятка здесь очень большую роль играет-ведь когда за 3:02 бежала в том году ПМ был только 1:29 здесь надо учиться одним темпом выдержать. А когда ПМ был около 1:25 тоже- М за 3:03 был. есди стала 10км за 38 или 37 (хаха нереально) бежать что это дасть если не могу темп на длинные держать? А 3:00 на М это только 42мин на 10км. Кстати когда улучшила рез на ПМ от 1:29 на 1:24 и 25 10км еще осталься около 39 мин порсто у меня выносливость стала развиваться. Тренер знал одного который,30.30 имел на 10км а 2:15 на М.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 26.03.09 15:13. Заголовок: Мишель
Мишель пишет: цитата: | не знаю если десятка здесь очень большую роль играет |
| Почему 10км, веротней всего в целях выполнения периодических темповых работ на уровне АнП в процессе подготовки, и уж после как статистический показатель готовности к определённому результату на марафоне (при наличи хорошей выносливости). ИМХО повторюсь достаточно 10км бегать уверенно (без выкладывания) из 39 мин. и марафон из 3-00 будет реальность. Если не прав пусть ROM, Vald или другие участники поправят.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 446
Зарегистрирован: 25.10.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.03.09 15:21. Заголовок: zhenik пишет: но дл..
zhenik пишет: цитата: | но для роста результатов на марафоне нужно уметь делать намного больший объем работы. А когда я начинал повышать напряженность моих тренировок зачастую это приводило к переутомлению и потере мотивации! |
| Мне кажется, что мы эту тему в какой-то ветке уже обсуждали раньше. Тем более, что и обсуждать особенно и нечего. В физиологии, как и психологии, есть свои законы. И против них не попрешь. Есть литература по планам тренировок к марафону. Главное, как и в медицине, не навреди. Увеличение объемов и интенсивности должно быть постепенным: две недели объемы увеличиваются, третью неделю уменьшаются, чтобы организм смог "переварить". Восстановление после нагрузок или соревнований - это аксиома, в доказательствах не нуждается. Но максимальные объемы, которые мажет усвоить организм, у каждого свои. Я пыталась увеличивать объемы больше 100 км в неделю для улучшения результата на марафоне. У меня организм их не принял, стал сопротивляться. Уменьшился гемоглобин и проч. Хотя я даже темповых тренировок в это время не делала. Так что на сверхмарафон я теперь и не замахиваюсь. Говорю, что я женщина слабая.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1230
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 26.03.09 16:06. Заголовок: Пришла мысль как применить фразу
"10-ка всему голова!" к марафону: 1. Пробегаем 10-ку за 39 мин, контролируя головой темп. 2. Отключаем голову (т.к. она потребляет слишком много углеводов) 3. Ноги автоматически приносят нас к финишу менее, чем за 3 часа! Эврика!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1881
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005) 50км 4:15 (Чикаго 2008)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.03.09 16:26. Заголовок: Ольга Юрич 10км за ..
Ольга Юрич 10км за 36 37 мин это для меня нереально Хотя подруга которая шлепнула за 43 44 мин на 10км как то в 44года после только полтора года интенсивного тренировки показала 36:5х! ПМ за 1:22 и она до этого 1:4Хтолько имела.Мы все ахнули! Лично я подозреваю,что она что нить кушала потому что такой прогресс в таком возрасте за такой срок мне кажется нереально и до этого у нее уровень был очень низским. Марафон она показала за 2:55 и до сих пор рекордсменка трассы горного марафона на Аляске Equinox за 3:18. у меня за свое время куча десяток за 38-39мин. Я в 21 год 39 миела на 10км но 1:30 на ПМ и 3:12 на М. Потом 10км особенно никуда не делась а я стала значительно улучшать рез на ПМ и на М насчет выносливости. Сидела на объемах и тоже делала скоростную работу. Дело в том что щас в календаре ОЧЕНЬ МАЛО десяток. Раньше в апреле и в мае я скорость разогняла на 10 и 5 потом только в конце мая на ПМ стартовала. А что у нас щас на носу ПМ, 20км потом только в конце апреля 10км. Все наоборот! Ольга Совершенно правильно! А то организм не усепевает адаптироваться! Рекоммендуется увеличить объем не больше 10% каждые 3 недели. Для гемоголбина -да железо можно жрать но тренер рекоммендует что нить еще вкуснее-красную и черную ИКРУ Увеличение объемов и интенсивности должно быть постепенным: две недели объемы увеличиваются, третью неделю уменьшаются а тренировка на утомлении для меня продолжается- сегодня тренер дал мне возможность черепашить-13км кросс и получилось по 4.50 пулсь низксий 141. Завтра мучение и садизм- какой то контрольный бег
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3492
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 26.03.09 18:43. Заголовок: Согласен на все 100%
Юрич пишет: цитата: | достаточно 10км бегать уверенно (без выкладывания) из 39 мин. и марафон из 3-00 будет реальность. |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 06.03.09
|
|
Отправлено: 27.03.09 11:47. Заголовок: Мишель
Мишель пишет: цитата: | ПМ за 1:22 и она до этого 1:4Хтолько имела.Мы все ахнули! |
| А что вам собственно мешает у подруги и узнать, как она этого достигла? PS Вот он талант и характер во всех его лучших чертах проявления.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2499
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.03.09 14:25. Заголовок: Серега, как я тебя с..
Серега, как я тебя сейчас понимаю! :) Сам позавчера не бегал, а вчера 6 км (все-таки сумел уберечься от простуды), сегодня уже не знаю, куда себя деть. Вечером в манеж, а утром порывался, было, побегать, но сдержал себя (иначе это было бы очередной недисциплинированностью и неспособностью следовать плану). Пошел прогулялся, сделал ОФП. Ужасно, когда ФИЗИЧЕСКАЯ энергия есть, а применить ее не к чему :( Никакой умственной работой не заменишь. Жду - не дождусь вечера, когда в манеж поеду. И дальнейших тренировок. Очень надеюсь, что дальше все пойдет гладко.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 281
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
|
|
Отправлено: 27.03.09 14:52. Заголовок: Andrew пишет: Ужасн..
Andrew пишет: цитата: | Ужасно, когда ФИЗИЧЕСКАЯ энергия есть, а применить ее не к чему |
|
В народе в таких случаях говорят - "Ляг поспи, и все пройдет". Andrew пишет: цитата: | утром порывался, было, побегать, но сдержал себя (иначе это было бы очередной недисциплинированностью и неспособностью следовать плану). |
|
И возможно напрасно, надо прислушиваться с ритмам организма и пытаться использовать их. А так получается насилие над ним.
|
|
|
Ответов - 41
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|