Отправлено: 01.12.08 11:05. Заголовок: перетренировка: как это было у вас?

сейчас анализируя данные дневника за этот год прихожу к выводу что уже пару раз за последние полгода я попадал в фазу перетренировки. правда на лицо и тогда (в июле) и сейчас (в ноябре) пока признаки только физического недовостановления: ватные или свинцоые ноги, отсутствие тяги в гору, не способность держать скорость которая еще совсем недавно была уже хорошо освоенной. радует что психически желание тренироваться не смотря на физическое утомление осталось.

как выбираться из этого состояния более-менее понятно: снизить кардинально нагрузку, втом числе урезать даже длительный спокойный бег. жалко только что придется упустить время подготовки и потерять набранный уровень.

а как это было у вас? как долго вы выбирались? какие были последствия?

 Отправлено: 01.12.08 13:13. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

жалко только что придется упустить время подготовки и потерять набранный уровень.

это ошибочное утверждение! После отдыха должно побежаться лучше! Только отдохнуть надо до момента когда захочется бежать быстро!

 Отправлено: 01.12.08 13:54. Заголовок: Основной симптом перетренировки у меня в конце 2004 года была

salvataggio пишет:

цитата:

ватные или свинцоые ноги,

мышечная боль в ногах, которая не проходила в течение 2-3 месяцев. Так и не нашел причину. Только после ~ 1.5 месячного полного отдыха боль прошла.

 Отправлено: 01.12.08 14:04. Заголовок: zhenik пишет: Тольк..

zhenik пишет:

цитата:

Только отдохнуть надо до момента когда захочется бежать быстро

И это правильно. А то спешим, стараемся форсировать.
Пару недель назад тоже что-то перебегал малость. Как ни страно пульс в покое лежа был аж 45, стоя - 56-58, но усталость чувствовалась и, когда начинал бег, то дыхание становилось сразу очень громкое и усиленное (потом успокаивалось), ну и пот здорово отходил. То ли с погодой было что-то не то, то ли не высыпался. Потом подумал: "Ну его нафик!" Передохнул пару дней (только колени и пресс качал), время пробежек сбавил раза в полтора и старался акцентрировать внимание только на то, чтобы ноги ходили как катящееся колесо и чтоб задняя нога подольше не отрывалась. Зато через потом с удовольствием погонял фартлеки минут 45 и, если так можно назвать, длительную на час пятьдесят - мне хватило.

 Отправлено: 02.12.08 23:58. Заголовок: Спасибо травмам и простудам — до перетренировки себя не доводил! :-)

Ну, а если не бежится, что через какое-то время побежится :) До глубокого перетренированного состояния себя никогда не доводил.

Поэтом я могу только пожелать побыстрее выбраться из этого состояния с хорошими тренировочными последствиями =)

 Отправлено: 08.05.10 11:18. Заголовок: Похоже,тоже перетрен..

Похоже,тоже перетренировалась,хотя объемы были небольшие,зато за последние полторы недели было:первенство вузов по кроссу-1000 м,на следующий день-открытие сезона-3000 м,потом через 4 дня тренировка-4*200+800+4*200(800-за2.37.для меня сейчас это быстро),на следующий день-университетские соревнования,600м,ну и на следующий день-2*2000(надо было хотя бы 3,но я уже не восстанавливалась).Сегодня еле 30 мин побегала,ППБ болит и не проходит,вообше тяжело на кроссах,вот теперь думаю,несколько дней вообще не бегать или все-таки побегать потихоньку?

 Отправлено: 08.05.10 11:37. Заголовок: Dasha пишет: нескол..

Dasha пишет:

цитата:

несколько дней вообще не бегать или все-таки побегать потихоньку?

Загнали Вы себя.Лучше не бегать несколько дней ,а потом потихонечку.

 Отправлено: 08.05.10 19:29. Заголовок: Даша,а кто это вас так гоняет?

или тренер вас сливает,или вы так план переполняете(чей-то?).
чтобы все это переваривалось нужно усиленное "питание"!
рецепт:пара недель отдыха в виде ОФП+вел(аккуратно добавляя кроссы)

 Отправлено: 08.05.10 20:05. Заголовок: Диагноз лучше всего спросить у врача

Т.к. перетренировка есть перегрузка эндокринной системы, и как следствие сбой в ее работе и пониженный уровень гормонов, то требуется анализ спортивных врачей. Субъективно можно и ошибиться. Хотя общие симптомы - постоянная усталость, пониженная работоспособность, раздражительность, нежелание тренироваться, резкое падение результатов хорошо чувствуется. Сильная перетренированность может проходить в течение нескольких месяцев. Надеюсь, что у Вас все не так печально и пара недель отдыха со сменой деятельности (праздники все же, можно и без бега отдохнуть на природе, шашлыкинг и т.д. ) восстановит молодой организм до нормального состояния.
Может быть и нарушение работы сердца, что определяется по ЭКГ. Тоже рекомендую сделать. В запущенных случаях пики почти наизнанку выворачиваются. На сборах на высоте 1700 над морем одной очень трудолюбивой девушке-инвалиду после ЭКГ тренер сразу запретил быстро бежать на лыжной тренировке и объем уполовинил.

 Отправлено: 11.05.10 14:11. Заголовок: Чтоб этот момент изб..

Чтоб этот момент избегать-надо слушать организм со самого начала фигого состояния. В конце прошлого сезона я уж на тоньком льду была. В этом году если организм требует отдых- делаю. Объемы и работка переварятся легче я обратила внимание если я 3 недели пашу и объемы 120-140км а четвертую сброшу нагрузку немножко. Если допустим через 10-12 дней совсем отдыхаю я больше преобретаю чем теряю. Тренер даже заметил,что я весной свежее чем в том году(надеемся что не накаркал). С восстановлением тоже лучше. Когда усталость накапливается на длит срок- все плохо кончится и в один прекрасный день ноги тебя пошлют куда следует,бунтуют,и отказываются-это уж было у меня.

 Отправлено: 11.05.10 15:56. Заголовок: объемы ни причем -ты..

объемы ни причем -ты скоростила почти каждый день!!!!Я понимаю если двухдневные соревнования-у нас тоже в ВУЗах было . Лично первый день я на 10,000м на второй пятерку бежала. После десятки разминка и сразу в наш холодный джакузы,где кубики льда плавали(да в институте у нас была эта штука) на 15-20 мин стоя до пояса! Все было для восстановления и холодные ванны работают! НО после пятерки на след день тренер нам давал отдых или легкий кросс а не скоростную! Пульс проверяешь с утра ложя? Как со сном??? Бессоница признак перепашенности! Как иммунитет-часто болеешь? Это тоже признак.
Пульс- выше чем обычно на тренировки или когда отрезки делаешь?

Даю пример- кросс бегу черепашу для восстановления где то по 4.50-5.00 по грунту( по асфальту мне сложно тише 4.35-40 бежать(пулсь все таки еще низский) поэтому отправляюсь в лес,чтоб действейтельно ТИХО бехать кроссы для восстановления чтоб пахать можно когда надо) в лесу пульс 13х но позавчера (наверное жара роль тоже играла) бежала кросс-тихо по 4.50-5 мин и пульс 16х! В субботу тоже пульс 152-для меня высокий если темп только 4.45-4.50. Какая то влялость была. Тренер мне дал отдых вчера и мы перенесли скоростную работку. Сегодня все было ок. На днях стартую,чтоб скорость поднять.

 Отправлено: 11.05.10 15:59. Заголовок: ROM пишет: мышечная..

ROM пишет:

цитата:

мышечная боль в ногах, которая не проходила в течение 2-3 месяцев. Так и не нашел причину. Только после ~ 1.5 месячного полного отдыха боль прошла.

и наверное тоже в суставах?

 Отправлено: 11.05.10 17:04. Заголовок: Пульс в последнее вр..

Пульс в последнее время вообще низкий,43-45 уд/мин,обычно где-то 55,и то,мерила не с утра,а в середине дня.А на тренировках выше,чем обычно.

 Отправлено: 14.05.10 13:22. Заголовок: Dasha пишет: А на т..

Dasha пишет:

цитата:

А на тренировках выше,чем обычно.

сложно сказать- от жары или от того,что немножко перепахала на днях или немножко от этих 2х причин. Если совсем не бежится-ноги тяжелые или бежится плохо несколько дней от того,что я видно перепахала и слишком мало отдохнула между тяжелами тренировками тогда я бы недельку кроссы спокойно отбегала и еще день полностью отдохнула потом по стостоянию опредилилась с чего начинать потом- немножко работку делать или что. Если уж долго не бежится,тодга надо делать активный отдых- кроссы спокойно отбегать пока организм вернется в строй.

 Отправлено: 04.06.10 17:35. Заголовок: Перетренировка: как ..

Перетренировка: как это было у вас?
- бывало так, что после тренировки в глазах темнело, не хватало воздуха и появлялась дикая слабость.
- бывало так, что мышцы ломило на следующий день
- бывало так, что напрочь пропадало желание тренироваться и заниматься другими делами
- бывало так, что пульс утром падал до 38 уд\мин (при тогдашней моей норме 42-45)
- бывало так, что начинался понос (не смеяться!)
- бывало так, что сильно снижались результаты и на соревнованиях и на тренировках.
Но это всё в прошлом. С годами пришёл опыт, и теперь такое больше не повторяется.
Можно просто отдохнуть пару дней, можно бег заменить на не интенсивное плавание, велосипед, ОФП, ещё что-либо другое. И главное "форма" при этом не пропадёт, и вы избежите более тяжёлых последствий, например травма или болезнь.

 Отправлено: 27.07.10 20:53. Заголовок: Wizzzard85 пишет: б..

Wizzzard85 пишет:

цитата:

бывало так, что пульс утром падал до 38 уд\мин (при тогдашней моей норме 42-45)

Это не перетренировка, это положительный тренировочный эффект

 Отправлено: 11.08.10 11:14. Заголовок: DJ80's пишет: Э..

DJ80's пишет:

цитата:

Это не перетренировка, это положительный тренировочный эффект

это перетренировка

 Отправлено: 11.08.10 14:12. Заголовок: Wizzzard85 пишет: Л..

Wizzzard85 пишет:

цитата:

Лучший способ тренировать силу воли - это щелкать семечки, а зернышки выплевывать:)

А шелуху - глотать...

 Отправлено: 12.08.10 20:47. Заголовок: http://i058.radikal...

 Отправлено: 13.08.10 06:22. Заголовок: А у меня последнее в..

А у меня последнее время возникает психологическая перетренировка и это после после жары. Так как плохо переношу жару, то для меня стало это хорошим испытанием. В офисе душно, температура зашкаливает, кондея нету. Так как у меня деятельность умственная и немного творческая, то эффективность на 0.
Приходишь домой после работы весь потный и уже ничего не хочется, думаешь опять жара,сейчас побежишь, на грани теплового и обезвоживание.
Немного холодной и теплой водой обмылся,стало свежее и желание бежать увеличилось.
Но сейчас жара спала и риск наступления психологической перетренированности падает. Для меня это более серьезная вещь. И думаю в будущем попедить эту болезнь с помощью разнообразия в спорте, подключить плавание и лыжи зимой.

 Отправлено: 13.08.10 08:36. Заголовок: перетренировка в ж..

перетренировка в жару очень опасна , я сейчас эксперементы не ставлю просто тупо останавливаюсь а точнее
ноги сами встают колом и иду пешком а потом опять начинаю

 Отправлено: 13.08.10 08:56. Заголовок: Стаж40 пишет: Пульс..

Стаж40 пишет:

цитата:

Пульс во время бега скачком повышается на ~50ударов/минута и не стабилен! Если он уходит за (200-220), то подкашиваются ноги...Мой ЧСС_max=160.

Извини, скоре всего, это все-таки ошибка регистрации сигнала.

Если твой ЧССmax 160 (как ты об этом узнал? по возрасту - 220-60=160?), то 220 можно получить, только поменяв источник сердечного ритма. Это возможно, если у тебя на фоне утомления/перегрева/обезвоживания возникает приступ сердцебиения, ритм которого задается ненормальным очагом возбуждения в проводящей системе сердца. Если так, срочно к врачу - такие приступы сердцебиения могут быть смертельно опасны, потому что на такой частоте резко падает насосная функция сердца.

 Отправлено: 13.08.10 14:16. Заголовок: Стаж40 , график сомн..

Стаж40 , график сомнительный... больше похож на плохой контакт или сбои...

 Отправлено: 14.08.10 19:34. Заголовок: домово пишет: Стаж4..

домово пишет:

цитата:

Стаж40 , график сомнительный...

Как бы я хотел такого развития событий! Но увы.
Предистория:
Уже лет пять как неожиданно стали возникать сбои в работе сердца под нагрузкой (типа учащённой аритмии). Сначала только зимой при езде на велосипеде. Сбой возникал только на второй день при возвращении вечером домой из двухдневного похода. Едешь себе спокойно, на улице темно, холодно (-15С), устал и вдруг холодок в груди, аритмия и ноги не крутят. Нет сил. Десять километров от электрички до дома едешь полтора часа на велосипеде...
Пока это было раз в сезон я не обращал на это внимание. Но в этом году стало повторятся чаще. Списывал это на холодную зиму. Ведь просто сидя у костра в лесу при минус 25С я терял до 3кг за двое суток. Однако весной, когда уже были положительные температуры - сбои продолжились. Вот и пришлось купить Polar800, чтобы зафиксировать объективные данные.
Однажды на пробежке неожиданно подкосились ноги и я тогда посмотрел на показания Polar (а для чего я его покупал, как не для этого) - на циферблате было от180 до 220 ударов в минуту. При этом не то, что бежать - стоять невозможно, только лежать. Сердце не развивает напор и нет кровотока. Поэтому ноги и подкашиваются.
Прибор помог мне определить и пульсовую зону в которой я бегал почти постоянно последние годы. Это (90-95)% от ЧССмах=160 (Polar и формула с возрастом стыкуются). Неудивительно, что это привело к хроническому переутомлению. А сбой в работе сердца - это просто защитная реакция организма на это. Типа - "стоп-кран". Как только я сбавил скорость на пробежках и стал бегать по "пульсу", а не по "темпу", так сбои почти пропали.
Ситуация эта меня не сильно напрягает. Просто я понял для себя:- бегать (кататься на вело) надо только тогда, когда "хочется", а не "надо". А приведённый мной график - это как раз тренировка в нарушение этого принципа. За что и получил по заслугам.
А поскольку сегодня Polar показал:
а)Test Optimizer - 1 - "полное восстановление ";
б)Test Fitness - OwnIndex=53;
в)и есть желание,
то завтра будет дебют новых кроссовок saucony - "Progrid Triumph 7".

 Отправлено: 14.08.10 21:42. Заголовок: Стаж40 пишет: типа ..

Стаж40 пишет:

цитата:

типа учащённой аритмии

Рекомендую обратиться к врачу - это может плохо кончиться :(
Хотя - дело твое... смерть от аритмии не самая плохая, это довольно быстро и не больно.

 Отправлено: 15.08.10 15:44. Заголовок: yola пишет: Рекомен..

yola пишет:

цитата:

Рекомендую обратиться к врачу - это может плохо кончиться

К какому врачу, к районному в поликлинику? Потеря времени и нервов! А на остальное никаких денег не хватит.
Новые кроссовки себя оправдали, сегодня пробежал двадцатку - лучшее время в этом сезоне и ноги не болят.

 Отправлено: 16.08.10 07:50. Заголовок: К какому врачу, к ра..

Оффтоп: К какому врачу, к районному в поликлинику? Потеря времени и нервов! А на остальное никаких денег не хватит
Лечиться даром - даром лечиться (с)
Твой выбор, не обсуждается и не комментируется...
Только не называй свою болезнь "перетренировкой", не сбивай честоной народ с толку ;-)

 Отправлено: 23.08.10 09:29. Заголовок: ant пишет: Параси..

ant пишет:

цитата:

Парасимпатическая перетренированность К некоторым симптомам парасимпатической перетренированности относятся: • Постоянный вес тела и нормальный аппетит • Зачастую наблюдается нормальное восстановление ЧСС после нагрузки • Низкое кровяное давление • Низкая ЧСС в покое • Депрессия • Усталость • Сонливость • Вялость • Гипогликемия • Повышенный интерес к тренировкам Парасимпатическая перетренированность часто встречается у спортсменов на выносливость, которые выполняют большой объем тренировочной работы. В случае парасимпатической перетренированности на восстановление могут уйти недели и даже месяцы.

ВСЁ МОЁ , а что с этим делать?

 Отправлено: 23.08.10 09:43. Заголовок: константин8712 пишет..

константин8712 пишет:

цитата:

ВСЁ МОЁ , а что с этим делать?

не претендую на истину в последней инстанции,но если наступил перетрен я бы посоветовал отдохнуть недели 2 от тренировок,хорошо кушать,гулять почаще на свежем воздухе ( например в леску ),делать всё что приносит удовольствие ( кроме бега,может покататься на велосипеде если есть? ) или съездить куда-нибудь.Помогало мне когда занимался железом,так что думаю и тебе поможет

 Отправлено: 23.08.10 09:44. Заголовок: константин8712 пишет..

константин8712 пишет:

цитата:

ВСЁ МОЁ , а что с этим делать?

"Парасимпатическая перетренированность часто встречается у
спортсменов на выносливость, которые выполняют большой объем
тренировочной работы"-у Вас невероятные объемы?
не обращайте внимания,тренируйтсь дальше.Все от головы

 Отправлено: 23.08.10 09:50. Заголовок: Спасибо! Я тоже дума..

Спасибо! Я тоже думаю до свадьбы заживет немного переждать и за две недели до ММММ возобновить тренировку.

 Отправлено: 23.08.10 12:44. Заголовок: константин8712 пишет..

константин8712 пишет:

цитата:

ВСЁ МОЁ , а что с этим делать?

Добавить объема:)

 Отправлено: 23.08.10 15:50. Заголовок: Денис Е пишет: Доба..

Денис Е пишет:

цитата:

Добавить объема:)

Можно поподробнее. На прошлой неделе имел 60 км
пн кросс с проталкиванием в гору 1 час
вт аэробный бег (4,10 - 4,20) 1 час
ср 3000 м (3,50)
чт кросс с проталкиванием на склонах 45 мин на следующий день почувствовал усталость но на тренировку вышел
пт 100 м 10 раз ок 17 сек
сбб бежать ну совсем не хотелось дотянул до вечера после 2 км разминки хотел 2*2 км, сделал только один подход 3,31; 3,53.
вс бежал после работы 21:30 вместо длительной сделал кросс 45 мин
пн длительная первые 5 км думал усну в буквальном смысле (6,00), потом разбежался до (5,00).
Главное ноги руки не болят, сердце не выпрыгивает, голова не раскалывается, просто слабость какая-то.
Вопрос: куда тут прибавить пару тройку км ?

 Отправлено: 23.08.10 16:23. Заголовок: У меня тоже бывает с..

У меня тоже бывает состояние вялое. Причем это не зависит от объема. Бывало, но давно когда имел 0 в неделю, а состояние было фигня.

Сейчас, последние месяцы усталость бывает только 1 день, на следующий день уже все нормально.

 Отправлено: 23.08.10 17:43. Заголовок: Денис Е пишет: Сейч..

Денис Е пишет:

цитата:

Сейчас, последние месяцы усталость бывает только 1 день, на следующий день уже все нормально

охотно верю, может достаточно будет один день отдохнуть. После завтра будет понятно.

 Отправлено: 23.08.10 18:12. Заголовок: Eduard765 пишет: за..

Eduard765 пишет:

цитата:

занимался железом

Костя тебе посоветовали позаниматься железом, только не компютерным, хотя можно высунуть материнскую плату, посадить её себе на плечи, и начинать приседать, 3 подхода по 10 раз минимум.
константин8712 пишет:

цитата:

После завтра будет понятно.

Костя после завтра тебя ноги потянут на бег и скажут в слух:"Костя, Костя, мы хотим крутиться как вагоные колёса!", затем как мы все знаем, Костя исполнит ихнее желание.
Eduard765 пишет:

цитата:

делать всё что приносит удовольствие

А если бег приносит удовольствие? как тогда поступать, мистер генератор идей?

 Отправлено: 23.08.10 18:41. Заголовок: marik пишет: Костя ..

marik пишет:

цитата:

Костя тебе посоветовали позаниматься железом, только не компютерным, хотя можно высунуть материнскую плату, посадить её себе на плечи, и начинать приседать, 3 подхода по 10 раз минимум.

заниматься железом я ему не советовал,а дал инфу что во время занятий с железом у меня наступил перетрен,а не при беге,чтобы человека не вводить в заблуждение
marik пишет:

цитата:

А если бег приносит удовольствие? как тогда поступать, мистер генератор идей?

если у человека:
• Депрессия
• Усталость
• Сонливость
• Вялость
то о каких тренировках может идти речь?Ему нужна смена деятельности для психологического отдыха,а может даже и физического.Вы бы "уважаемый" лучше помогли человеку или написали как сами выходили из данной ситуации,если конечно занимаетесь чем-либо вообще

 Отправлено: 23.08.10 22:28. Заголовок: Симптомы перетрениро..

Симптомы перетренированности не всегда связаны именно с тренировками - иногда корректней говорить о недовосстановлении.
Просто мы всё больше говорим о планах тренировок и их выполняем, а составлял ли кто-нибудь для себя план восстановления

Я к тому, что мы должны позволять себе тренироваться ровно настолько, насколько потом имеем возможность восстановиться...

 Отправлено: 24.08.10 05:18. Заголовок: Как-то не стыкуются

константин8712 пишет:

цитата:

вт аэробный бег (4,10 - 4,20) 1 час

константин8712 пишет:

цитата:

2*2 км, сделал только один подход 3,31; 3,53.

константин8712 пишет:

цитата:

Настроение:... 15км 1:10,52 мин.

результаты или это на горном беге?

 Отправлено: 24.08.10 07:28. Заголовок: ROM пишет: трениров..

ROM пишет:

цитата:

тренироваться ровно настолько, насколько потом имеем возможность восстановитьс

Строго говоря, цель тренировки отодвинута еще чуть дальше по времени - требуется не восстановление, а сверхвосстановление.

 Отправлено: 24.08.10 12:41. Заголовок: fa пишет: требуется..

fa пишет:

цитата:

требуется не восстановление, а сверхвосстановление

Полностью согласен. Мой тренер употребляет термин суперкомпенсация, как прирост функциональных возможностей.
Таким образом, тренировка без должного восстановления имеет обратный эффект