Отправлено: 08.01.11 13:37. Заголовок: марафон за 2:30.00 и быстрее!

Всем привет! давайте поделимся опытом при подготовке к марафону за 2:30 и быстрей. теория, методика, личный опыт! пишите! Заранее всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!!

 Отправлено: 02.09.11 12:31. Заголовок: вполне возможно Вы и правы

Вообще комплекс условий, изложенных мною, содержит довольно жесткие ограничения, прежде всего в плане личных качеств. Я просто не знаю, сколько конкретно людей подпадает в эти ограничения. Но по опыту, всегда такие люди были.

Я бы еще вот на что обратил внимание :

- вот бежал я МММ-83 за 2:28:15, причем жарко было и влажно, я лично такую погоду плохо переношу, марафон для меня был подготовительным к Ужгороду, где будет гарантированно любимая мной прохлада - был 50м (хотя мне кажется, что не все протокол вошли, у меня данные, что я был 70м), причем практически никакие лидеры в марафонском беге в стране его не бежали - бег "подранков"; Валя Одинцов, типичный средневик-подранок, которого я тогда тренировал, пробежал 2:26:39 (38е время)
http://probeg.org/races_rez.php?raceid=MM1983&dist=42,195%20%EA%EC

- смотрю МММ-2010 - с тем же результатом я бы был 7м,
http://probeg.org/races_rez.php?raceid=MM2010&dist=42,195%20%EA%EC
в МММ-2009 - 8м,
http://probeg.org/races_rez.php?raceid=MM2009&dist=42,195%20%EA%EC
а 50й результат в МММ-2010 и 2009 был хуже 3х часов (в МММ-83 из трех часов выбежало 680 человек), хотя марафон проводился в сентябре 12 и 13, и была значительно более благоприятная погода
Еще отмечу, что подавляющее большинство тогда бежало в самодельной обуви, сегодняшнее изобилие марафонок и не снилось, изредка что то с рук удавалось перекупить бушное, не говоря уже о пульсометрах и прочих крайне интересных и наверное полезных приблудах, которыми пользуются сейчас. И не говоря уже о продуктах питания - если ездили в то время по России, то понимаете о чем я (для остальных пример - 1981 год, приезжаю в город Чусовой -в магазине только 3х литровые банки с огурцами и пачки макарон, больше ничего, яйца 10 штук в месяц только ветеранам Великой отечественной). В годы перед Ужгородским марафоном я постоянно питался в основном только овсянкой с маргарином (жил тогда по распределению после МГУ во Владивостоке в общаге). Плюс возможности включиться в более широкий круг обсуждения, доступность литературы через Интернет. Вроде условия то стали лучше (за исключением тренировочного бега по обочинам автодорог в связи с увеличением потока).

Возможно что то с народом вообще стало происходить ? Мне кажется. может ошибаюсь, что мотивация изменилась, что физическое состояние сразу всех ухудшилось - вряд ли.

PS. Понятно, что сейчас пробегов стало побольше, дорога стоит подороже, и число участников, судя по протоколам, раза в 2 меньше. Но если в целом динамику проанализировать, феномен падения числа результатов на уровне кмс-1-2 разряда мне кажется бесспорным. Массовость если и растет, то за счет чистых любителей. А это уже ближе к тусовке-развлечению, чем к спорту (понятно, что обе эти стороны тусовка-развлечение-среда и спорт неразрывно связаны и т.д.).

 Отправлено: 02.09.11 13:31. Заголовок: Массовость падает. В..

Массовость падает. В моём родном городке в Сибири был стадион. Отец меня брал туда маленького, он играл в цеховой команде в футбол. Зимой на стадионе был каток. Рядом со стадионом танцплощадка с эстрадой, которая тоже не пустовала, правда за её посещение брали деньги в отличие от стадиона.

Сейчас на месте танцплощадки и стадиона - частные уродливые автостоянки. Да, не пустуют, но выглядят ужасно.

Физическое состояние бывшего советского народа ухудшилось. В фильмах советских лет в массовке сухие поджарые заводские мужики. В современных фильмах в массовке рыхлый офисный планктон.

Правда, сухие поджарые фигуры сейчас в избытке в западных новостных репортажах из стран третьего мира. Так что на планете в среднем с генетическим материалом всё в порядке.

 Отправлено: 02.09.11 14:01. Заголовок: мне кажется что изменилась мотивационная схема

Мне кажется что изменилась система мотивации в обществе, т.е. ценности плюс интересы
(понятно, что общество состоит из множества социальных общностей, которые сохраняют и поддерживают свои системы ценностей и связанных с ними интересов, речь о появлении и достаточно массовых ценностей, связанных с тем чтобы поиметь побольше материального для себя - это раньше активно подавлялось, и теперь маятник закономерно качнулся в другую сторону). Поиметь побольше материального и быстро в основном можно только за счет кого-то еще, поэтому широко распространенным стала эксплуатация для этой цели чужого незнания, доверия. Опять же, это естественный исторический ход развития событий. Естественно, спорт, по крайней мере марафон, основан на взаимной честности отношений и объективности измерения и соизмерения результатов (те же легенды про двух братов-близнецов, бежавших по очереди половину марафона и ставших мс, с которыми потом за один стол никто не садился, лишь подчеркивали презрительное отношение к нечестности и обману).
Я повторяю, то, что происходит, это естественно. Это нормальные исторические изменения. И мы вместе их двигаем дальше, поодиночке и группами.

 Отправлено: 02.09.11 17:33. Заголовок: karaul пишет: Масс..

karaul пишет:

цитата:

Массовость падает.

Если вы про массовость спортивного стайерского бега , то её и 25-30 лет назад не было . Могу согласиться , что была прослойка полупрофессионалов -профессионалов от 2-го (даже!)разряда и квалифицированнее , которых содержали предприятия и армия и чего сейчас почти нет . Если вы про массовый любительский футбол , то вы не в теме . Посторонним взглядом наблюдаю ( и пересекаюсь ) и летом, и зимой с играми различных футбольных лиг . Те же 40-50-летние подъезжают на своих машинах , выходят в приличной экипировке и рубятся азартно , хотя и небыстро. Послеигровая их культура оставляет желать много лучшего , но это уже другой вопрос.
karaul пишет:

цитата:

В фильмах советских лет в массовке сухие поджарые заводские мужики.

Неубедительный аргумент. Массовка ,как правило , отобрана . А "поджарыми и подготовленными" бывали даже не все военные . Масса тому фактов .
Казанцев Николай пишет:

цитата:

Мне кажется что изменилась система мотивации в обществе

Согласен. Что-то не вижу желающих потрусить по стадионам . Дорожки есть -желающих нет. А раньше , случалось , полтренировки приучать джоггеров не бегать толпой по первой дорожке.

 Отправлено: 02.09.11 18:25. Заголовок: Vald пишет: Посторо..

Vald пишет:

цитата:

Посторонним взглядом наблюдаю ( и пересекаюсь ) и летом, и зимой с играми различных футбольных лиг

Сам занимался футболом 13 лет! Футболисты не получают таких нагрузок как легкоатлеты! Я за 2 года в л.а не уставал так как за 13 лет футбола! Поэтому здесь можно смело утверждать что футболисты слабее нас!

 Отправлено: 02.09.11 18:25. Заголовок: У нас (в Казахстане)..

 Отправлено: 02.09.11 18:26. Заголовок: Vald пишет: Могу со..

Vald пишет:

цитата:

Могу согласиться , что была прослойка полупрофессионалов -профессионалов от 2-го (даже!)разряда и квалифицированнее , которых содержали предприятия и армия и чего сейчас почти нет .

Да, были спортивные общества, которые могли оплатить поездки и какие-то суточные, были и сборы за счет обществ, талоны на питание. И уполномоченные по раздаче талонов на питание, царским жестом отрывавшие сколько-то талончиков : "На вот, покушай". Например, в МГУ при средней зарплате рабочего или сотрудника с небольшим стажем около 100-150 руб. (а я поработал перед поступлением и грузчиком на ликеро-водочном, и токарем 2 разряда, и водителем электрокары на мелькомбинате) и стипендии в районе 30 руб. талоны на питание могли давать от 50 до 90 руб. в месяц. Ну и по обществам люди распределялись, заполняя все свободные места, под которые давались деньги. Помню, в 1977 г. толпой человек в 30 поехали из Владивостока в Николаев на Всесоюзную спартакиаду судостроительных техникумов (!), при этом, мне казалось, никого не было из какого-либо судостроительного техникума ни у нас, ни у остальных выступавших. Во Владивостоке выступал за общество "Урожай", так когда поехал за свои деньги в Ужгород, представитель центрального совета по итогам выступления таки оплатил за билеты постфактум. Т.е. была какая-то мат.поддержка спорта среднего уровня, правда при том, что заработать самому честным образом было малореально, только с возрастом и ростом квалификации. Но в общем то эта мат.поддержка никогда не была основным стимулом для тренировок и соревнований. Ну, не поехал бы я в этот Николаев, мало что изменилось бы. Внутренней потребности спланировать и ощутить возможные горизонты и пределы своего развития никакие мат.стимулы не заменят, по крайней мере в означенном спортсекторе (2-1 разряд-кмс).

 Отправлено: 02.09.11 18:40. Заголовок: farrell пишет: или ..

farrell пишет:

цитата:

или редкие фанатики спорта

а как определить фанатик или любитель?

 Отправлено: 02.09.11 18:56. Заголовок: Eduard765 пишет: а ..

Eduard765 пишет:

цитата:

а как определить фанатик или любитель?

любителя кроме бега будет еще что-то другое интересовать

 Отправлено: 02.09.11 19:01. Заголовок: Zersenay Tadese пише..

Zersenay Tadese пишет:

цитата:

Я за 2 года в л.а не уставал так как за 13 лет футбола! Поэтому здесь можно смело утверждать что футболисты слабее нас!

Не отрицаю...Но там был тезис о массовом спорте. А нынешняя мужская массовость большей частью -футбол. Не так уж и плохо. Это тоже какие-никакие спортсмены . И в чём-то единомышленники .

 Отправлено: 02.09.11 19:31. Заголовок: farrell пишет: люби..

farrell пишет:

цитата:

любителя кроме бега будет еще что-то другое интересовать

это понятно, но когда человек бежит и ты его не знаешь, то сразу и не поймёшь фанатик это или любитель. Фанатик знакомый?

 Отправлено: 02.09.11 19:32. Заголовок: сам фанатик..

сам фанатик

 Отправлено: 02.09.11 21:07. Заголовок: К вопросу о массовос..

К вопросу о массовости марафонских бегов. В Таллинне вы постоянно видите бегающих по улицам людей. Мой друг из Греции удивлялся, мол у них на родине марафона не принято вообще по улицам бегать, а у вас тут все поголовно бегают. :) Но это субъективное мнение. По-моему, о массовости длительного бега говорят цифры участников популярных пробегов. Саммый популярный Таллинский марафон обычно бежит более 1000 человек, полумарафон примерно столько же, еще 7000 человек 10 км и еще с палками 10 км ходят. Население Таллина - немного более 400 тысяч.
Но это еще не массовость. Вот у меня товарищ сегодня зарегистрировался на Стокгольмский марафон на июнь 2012, и знаете почему так заблаговременно? Потому что у них ограничение по количеству участников - 21000! И они набирают это количество уже к ноябрю! И тогда закрывается регистрация. Вот это массовость! :) В Москве рекорд участников марафона - 18000 при населении 20 миллионов, а в Стокгольме всего-то навсего 800 тысяч жителей. :)

 Отправлено: 02.09.11 21:11. Заголовок: У нас массовость про..

У нас массовость проявляется на разных днях города и всевозможных пивных фестивалях,когда упиться можно в стельку безнаказанно.tauker пишет:

цитата:

Вот это массовость!

 Отправлено: 02.09.11 21:38. Заголовок: tauker пишет: В Мос..

tauker пишет:

цитата:

В Москве рекорд участников марафона - 18000

Это когда это-такое было? Даже включая все дистанции слишком круто

Дtauker пишет:

цитата:

В Таллинне вы постоянно видите бегающих по улицам людей

И с чего это они там разбегались....
В Москве в прошлом году на всех дистанциях ~ 2 тыс, в Таллине -аж 8 - и чем их туда заманили

 Отправлено: 02.09.11 21:53. Заголовок: В Москве рекорд на м..

В Москве рекорд на марафоне вроде 11000 в 1990-ом! Что-то не верится мне что в Таллине столько народа марафон бегут,надо у Юры Виноградова узнать!

 Отправлено: 02.09.11 22:02. Заголовок: Vald пишет: Что-то ..

Vald пишет:

цитата:

Что-то не вижу желающих потрусить по стадионам

У нас кстати бегающих любителей на стадионе стало в последний год раз в 5 больше чем на улицах и парках.,
много молодых, но бегают в общем все медленнее и медленнее

 Отправлено: 02.09.11 22:15. Заголовок: феникс пишет: вроде..

феникс пишет:

цитата:

вроде 11000 в 1990-ом

Это похоже..., а в Таллине реально много бежит

 Отправлено: 02.09.11 22:19. Заголовок: tauker пишет: Вот э..

tauker пишет:

цитата:

Вот это массовость

Вопрос ещё , как они бегут ? По информации беговых журналов , сайтов в Европе очень многие выходят на старт 42 км с джоггинга 40-60 км\нед Соответственно , 4 с лишним часа , а некоторые там и умирают.

 Отправлено: 02.09.11 22:24. Заголовок: Таллин всё-таки очен..

Таллин всё-таки очень красивый город,видимо много туристов! Опять же питерцам туда ближе чем до ММММ! Надо загранпаспорт делать и в следующем году ехать!

 Отправлено: 02.09.11 22:43. Заголовок: феникс пишет: стол..

феникс пишет:

цитата:

столько народа марафон бегут,надо у Юры Виноградова узнать!

Юра Виноградов значит тебе авторитет?! А я нет?!
Ну по счастью это легко проверить. В Эстонии существует электронное государство, тут даже любая двойка любого ученика обыкновенной школы заносится в базу данных и родителя теперь не проведешь вырезав ее бритвочкой из дневника! :)
А уж результаты марафона найти раз плюнуть. http://sygisjooks.jooks.ee/index.php?id=2010
995 дошло до финиша.
Vald пишет:

цитата:

По информации беговых журналов , сайтов в Европе очень многие выходят на старт 42 км с джоггинга 40-60 км\нед Соответственно , 4 с лишним часа , а некоторые там и умирают.

В Таллинне примерно так и есть. Видимо, мало кто из них читает марафорум и равняется на результаты наших продвинутых сибиряков. :) Судя по протоколу из 4 часов выбегают чуть больше половины из этой тысячи. Остальное - массовость.
влад пишет:

цитата:

У нас массовость проявляется на разных днях города и всевозможных пивных фестивалях,когда упиться можно в стельку безнаказанно

Я недавно своего однокурсника навещал, он в Пушкине живет. Вроде культурое историческое место, Царское село...Но живет мой товарищ в доме, где на первом этаже круглосуточный магазин. Вот там после наступления темноты начинается настоящая массовость. И ведь молодежь в основном. Ну заснуть вообще нереально. Думаю, лучше бы они марафон бегали, пусть даже и дольше 4 часов.
В Эстонии между прочим не встретишь на улице человека с бутылкой пива в руке. Это строго запрещено законом, большие штрафы и давно всех отучили. А в Москве я бывал несколько лет назад, это просто стихийное бедствие какое-то. Противно смотреть.

 Отправлено: 02.09.11 22:49. Заголовок: Vald пишет: очень м..

Vald пишет:

цитата:

очень многие выходят на старт 42 км с джоггинга 40-60 км\нед

Мой бывший босс, немец, чуть старше меня, бегает больше 20 лет, обычно 5-10 км за 1 раз. Его лучший марафон 4:30, но он не расстраивается по этому поводу, и не думаю что он умирает на трассе, просто у него такой темп. Он и на стадионе круги бегает по 6:00. Эти люди конечно хотели бы хороший результат, но в марафоне для них главное добежать и не покалечится, и бег у них это часть здорового образа разносторонней жизни. (А не жизнь отданная бегу.) Вот это и есть массовость.

 Отправлено: 02.09.11 22:57. Заголовок: karaul пишет: Люди ..

karaul пишет:

цитата:

Люди такого сорта конечно хотели бы хороший результат, но в марафоне для них главное добежать и не покалечится, и бег у них это часть здорового образа разносторонней жизни. (А не жизнь отданная бегу.) Вот это и есть массовость

А они эту массовость не хотят «реализовать» в менее рискованном и более эстетичном формате ? Гарантий-то , что именно добежит и не покалечится нет . Массовость - должна быть в тренировочном процессе , а не в массовом неадекватном психозе публично показать , что ты ,типа, молод и можешь.

цитата:

5-10 км за 1 раз.

Вот с такими тренировками жизнь он как раз и отдаст (буквально) марафону.

 Отправлено: 02.09.11 23:06. Заголовок: Vald пишет: Вот с т..

Vald пишет:

цитата:

Вот с такими тренировками жизнь он как раз и отдаст (буквально) марафону.

Думаю что перед М он увеличивает объём, он мне расказывал о длительных 20-30 км вдоль Эльбы, когда я о марафоне мало что знал, а 5-10 км у него среднее -- то что я наблюдал когда с ним работал. Бегать на стадион в кампусе он выходил из офиса через день. (Это посмотрев на него в Германии, я сейчас на Кипре выхожу на бег в университеткий парк не стесняясь аспирантов.) Кроме того немцы очень осторожны. За прочих не ручаюсь, но он точно на М не умрёт.

 Отправлено: 02.09.11 23:15. Заголовок: tauker, Юра Виноград..

tauker, Юра Виноградов там в призах был! В Европе другой менталитет,там жизнь спокойная и размеренная,сытая! А наш человек привык постоянно бороться за существование,причём во всех сферах! Вот и дух у нас такой излишне боевитый выработался,основная масса бегунов готовится,а потом друг с другам рубятся до потери сознания! А там молодые парни бегут за 4-5ч. и абсолютно не расстраиваются,а даже наоборот гордятся тем что одолели марафон! И близкие,и друзья гордятся ими! А в России бегающий человек вызывает у прохожих ухмылку и сарказм в большинстве случаев! Надомною первые года два тоже все смеялись,потом привыкли,но до сих пор не понимают зачем я это делаю!

 Отправлено: 02.09.11 23:41. Заголовок: Похоже, тема сменила..

Похоже, тема сменилась на "марафон за 4:30.00 и медленнее"
По-поводу "профессора из Дании", проблема была решена ещё в незабвенном "Осеннем марафоне".
- Андрей, ты готофф?
- Да пошёл ты к чёрту! (в сторону)
- Готов, готов. (вслух с вежливой улыбочкой)

Наш человек не бежит, если его не "вставляет". Поэтому и нет массовости. В футбол никого заставлять не надо играть.
А чтоб "вставляло" надо ЕГЭ сделать обязательным по физре, разумеется, с беговыми дисциплинами.

 Отправлено: 03.09.11 00:21. Заголовок: В России до революци..

В России до революции было 80% крестьян, и нынешние городские во 2-3 поколении имеют предков из деревни. Это генетическая память -- наестся от пуза, погулять до драки, не заниматься физическими упражнениями - спортом, если это не даёт денег. Иди лучше в огороде или поле попаши. Мой дядя искренне не понимал туристов которые забесплатно идут в лес-тайгу-горы смотреть на виды. Посмотрел и что, какая польза? Ягоды набрал?

Вот крестьянский нутряной дух + кулацкое (которое особенно повылезало за 20 лет) не даёт развиваться. Но лечится только временем. Большевики пытались искусственно ускорить, не вышло. 70 лет корячились, запустили спутник, научились играть в хоккей, открыли лазер, но опять вернулись (не без помощи со стороны конечно) в состояние из которого вышли 70 лет назад.

А в европе плотность населения всегда была гораздо выше, все давно городские обтесанные и культурные.

Извините, отвлекся от темы

 Отправлено: 03.09.11 02:43. Заголовок: Собственно, чтобы пр..

Собственно, чтобы пробежать марафон из 2:30 (ну и соответственно 20 из 1:05), нужна среда и круг жизни, в котором примерно таких же ребят плюс минус крутится сколько-то человек.В конце 1970х-начал 1980х бегал проживая в двух местах - во Владивостоке и в Москве. И там и там было окружение в десяток-другой минимум человек, с которыми встречался, общался постоянно которые бежали и насколько-то лучше, и насколько-то хуже, и этот круг был вписан в более широкий. Т.е. существовала и воспроизводилась социальная общность, нормативная система ценностей и интересов, образцов поведения. Выделиться в обществе, конечно, было сложно в молодом возрасте, все было стратифицировано значительно жестче по возрастам, как в традиционном обществе. В Западной Европе тоже такое было, но революция 1960х гг. эту ситуацию сломала - послушать Вудсток, You never give me your money Beatles, фильм Одиночество бегуна на длинную дистанцию - все об этом.
У нас подобной революции не было, мы пытаемся просто копировать и заимствовать какие-то элементы из уже сформировавшихся там типов поведения новых социальных общностей, которых стало там на порядки больше, метолологически это примерно как получение стекляшек или огненной воды туземцами. Это феномен взаимодействия развивающихся культур, стадиально мы тут отстаем, ничего не поделаешь.
Вообще для понимания рекомендую почитать Яковенко И.Г. Политическая субъектность масс, я не знаю более проникающего в суть объяснения происходящих процессов.

Так вот, придя после долгого перерыва недавно на массовый пробег Адидас полумарафон, я был поражен, что это теперь развлекательно-спортивное мероприятий (порядок смыслов именно такой), и пэжтому оргаизаторы искренне недоумевают претензиям, что мол пришлось постоять в очереди час и в предбанннике полчаса под солнцем в ожидании того, как стоящие на сцене любители пива, издевающиеся над толпой (целых 21 км, да еще и чтобы 8 раз прибежать туда, откуда начали -иик), дадут наконец команду на старт.

Достаточно дискуссию почитать, чтобы убедиться, как организаторы искренне недоумевают - чего возмущаться очередью, что за народ пошел - диваны им приноси, вон на Марафоне в Нью Йорке толпа ждет 4 часа в холоде. И действительно, если это тусовочно возбуждающее развлекательное мероприятие, а спортивная часть на втором месте, то все верно.

Чтобы число выбегающих из 2:30 на марафоне росло, нужно менять среду, формировать социальные группы таких людей, восстанавливать гамму. Я пожалуй попробую несколько человек подготовить, больше не получится, может, что то сдвинется. Не знаю. Но это интересно. Для всего должна быть гамма, а сейчас в гамме в марафоне в РФ есть либо спорт высших достижееий, либо массово-физкультурно-развлекательный.

 Отправлено: 03.09.11 08:08. Заголовок: феникс пишет: там ж..

феникс пишет:

цитата:

там жизнь спокойная и размеренная,сытая

ой как ты ошибаешься )))

 Отправлено: 03.09.11 11:42. Заголовок: феникс пишет: Талли..

феникс пишет:

цитата:

Таллин всё-таки очень красивый город,видимо много туристов! Опять же питерцам туда ближе чем до ММММ! Надо загранпаспорт делать и в следующем году ехать

Давай, приезжай! Покажешь хоть тут эстооонцам как надо бегать марафон! :) Я тебе помогу с визами, билетами и прочими делами как лучше все организовать.

 Отправлено: 03.09.11 12:11. Заголовок: Eduard765 пишет: фе..

Eduard765 пишет:

цитата:

феникс пишет:  цитата: там жизнь спокойная и размеренная,сытая ой как ты ошибаешься )))

Думаю, главное отличие не в сытости. В Москве крутых миллионеров больше, чем во всем Евросоюзе. :)

На мой взгляд, огромная разница в том ощущении, которое дает предсказуемость ситуации человеку живущему в европейской стране, в отличии от россиянина. Например, если ты в Европе едешь по шоссе и превышаешь скорость, то на 100% можешь быть уверен, если остановит дорожная полиция, то будет штраф и знаешь его размеры. А в России на 100% это предсказать невозможно, все зависит от того, "как договоришься"!

 Отправлено: 03.09.11 12:20. Заголовок: karaul пишет: В Рос..

karaul пишет:

цитата:

В России до революции было 80% крестьян, и нынешние городские во 2-3 поколении имеют предков из деревни. Это генетическая память -- наестся от пуза, погулять до драки, не заниматься физическими упражнениями - спортом, если это не даёт денег. Иди лучше в огороде или поле попаши. Мой дядя искренне не понимал туристов которые забесплатно идут в лес-тайгу-горы смотреть на виды. Посмотрел и что, какая польза? Ягоды набрал?

Что было то было. С генетикой это, к счастью, не передается. А важно то, что есть!
Если немец заканчивает работу в 3 часа. И по свободному автобану домой добирается уже к полчетвертого, то у него до фига времени, чтобы и семьей заняться и побегать. А если мой питерский однокашник с работы по пробке два часа едет и добирается в лучшем случае к девяти вечера выжатый как лимон, то кроме как сытно поужинать и выпить 150 коньячку у него ни на что ни времени, ни сил уже нет. Ну и как я его буду осуждать, мол в молодости ты был очень даже спортивный, а теперь себя запустил.

 Отправлено: 03.09.11 15:00. Заголовок: Какая-то странная за..

Какая-то странная закономерность наблюдается! Только у меня появляются мысли серьёзно заняться каким-нибудь другим видом спорта кроме бега,как начинаются приключения! Только появляются амбиции в лыжах,как я тут же падаю и получаю серьёзную травму или палку ломаю! Только появляется желание подготовиться к триатлону,как я либо ногу разрежу в реке во время тренировки плавания,либо как сегодня упаду с велосипеда на асфальт и опять расцарапаю ногу,да ещё и заднее крыло сломаю! Только появится желание серьёзнее заняться боевыми искусствами,как я во время работы над растяжкой рву заднюю поверхность бедра! Как буд-то кто-то свыше мне говорит "не рыпайся,бегай"! Вот сижу сейчас,прижигаю раны йодом и обдумываю эту интересную закономерность!

 Отправлено: 03.09.11 15:37. Заголовок: феникс пишет: Вот с..

феникс пишет:

цитата:

Вот сижу сейчас,прижигаю раны йодом и обдумываю эту интересную закономерность!

действительно, ведь только с тобой случаются такие приключения!!! )))

 Отправлено: 03.09.11 15:54. Заголовок: Случаются конечно не..

Случаются конечно не только со мной,со мной случаются как только начинаю серьёзно заниматься,готовиться! Так-то спокойно в удовольствие всё это делаю без приключений! Нужно просто обращать внимание на знаки судьбы,игнорировать их себе дороже выйдет!

 Отправлено: 03.09.11 17:44. Заголовок: Казанцев Николай пиш..

Казанцев Николай пишет:

цитата:

Чтобы число выбегающих из 2:30 на марафоне росло, нужно менять среду, формировать социальные группы таких людей

Т.е. человек как одиночка никто?
По моему больше толку не от того, что рядом кто-то бегает, а от того, есть ли интерес у самого марафонца, стремление, цель, мечта.
Отличную поддержку (моральную, рекомендационную) я получаю тут на форуме.

Например, что же мне делать, если у нас в городе вообще нет марафонцев и никого не заставишь в день по 2 часа уделять время бегу. Самому терять надежду на лучшие результаты? Разве

 Отправлено: 03.09.11 18:08. Заголовок: конечно farrell заче..

конечно farrell зачем терять надежду? делай и все у тебя получится, главное, с головой все делай...

а Николай, я надеюсь, после выброса в форуме, покажет что то подобное и "на пыльных тропинках, далеких шоссе", буду ждать,с

 Отправлено: 03.09.11 19:30. Заголовок: farrell пишет: Т.е...

farrell пишет:

цитата:

Т.е. человек как одиночка никто? По моему больше толку не от того, что рядом кто-то бегает, а от того, есть ли интерес у самого марафонца, стремление, цель, мечта.

Так каждый человек среду и формирует, создавая и утверждая своим публичным поведением ценности и иинтересы, которых пока вокруг нет. Как Вы думеете, вопсринимались в обществе те, кто возрождал Олимпийские игры ? "Назад в будущее" смотрели, как герой Рок-р-ролл в 1955 году сбацал ? Если нет - посмотрите.
А Вам ведь намного легче - что такое бег, соревнования, олимпийские игры - знают все, благодаря хотя бы телику.

 Отправлено: 03.09.11 19:51. Заголовок: farrell пишет: Т.е...

farrell пишет:

цитата:

Т.е. человек как одиночка никто? По моему больше толку не от того, что рядом кто-то бегает, а от того, есть ли интерес у самого марафонца, стремление, цель, мечта.

Вы не правы. Лично меня очень стимулирует нахождение других бегунов на стадионе. Кстати надо отметить, то их становится чуть больше или может миграция происходит. Я сразу записываю их в предполагаемые соперники, ещё лучше если он-она примерно одинакового уровня с тобой. У меня автоматом сразу темп бега возрастает и появляется цель: сделать так чтобы тебя не догнали и не перегнали, если соперник достаточно слабый то можно ставить целью делать больше на круг за определённое количество времени, к примеру противник пробегает 3 круга, а ты должен успеть 4 круга пробежать. Короче для меня это большое подспорье-дополнительный стимул не бежать трусцой, а выдать крейсерский темп.

 Отправлено: 04.09.11 01:06. Заголовок: Victor Искренне нап..

Victor
Искренне написано. Знакомы похожие эмоции.
В последнее время задумываюсь об этикете при встрече с "себе подобными". Склоняюсь к тому, что нужно всё-таки ввести привычку к ненавязчивому приветствию, как это принято у туристов на тропе.
Правда, под нагрузкой (интервал или темп) придётся всё же промолчать.

karaul
Насчёт Вашей сентеции о "крестьянском меркантильном мировоззрении" не соглашусь. Т.к. та же физ-ра на свежем воздухе приносит удовольствие и заряд бодрости, не говоря уже о здоровье. Т.е. вполне себе меркантильное занянтие с очевидными дивидентами.
Единственное, почему многие предпочитают бегу лыжи (особенно горные :)) и велосипед, - элементарная физ. неготовность.
Даже на беговых лыжах в ближ. Подмосковье зимой в лесу уже тесновато и лыжи разобрали этой зимой "на ура".

По теме марафона за 2:30.00 :)) я думаю, что это именно та тема, которая нуждается в доказательстве того, что "это может каждый".
(Естественно, без мед. противопоказаний.)
Собственно, это уже было доказано, как я понял "при советской власти" :))
Идеальное решение представляется в виде алгоритма тренировок и сопутствующего психологического тренинга, чтобы был необходимый настрой на тренировки. Разумеется с вариациями под различные типы людей.