Отправлено: 13.06.11 22:04. Заголовок: Беговой опыт - от автора прогресса результатов

Уважаемые форумчане! Позвольте предложить данную тему для возможности получить из первых уст нюансы подготовки к соревнованиям у тех из наших коллег, которые достигли существенного прогресса в результатах "на наших глазах".

 Отправлено: 13.06.11 22:31. Заголовок: Дмитрий Сулимов

На эту мысль меня подвИг стремительный рост результатов Димы Сулимова.
Вот что написано в его IRC-й карточке:
"В юности немного "шевелился", но с тех пор прошло 20 лет. Регулярно бегать начал в 2007 году. Тренируюсь без системы, просто для получения удовольствия. Бегаю по утрам. Меньше людей, собак, машин. Да и нет у меня другого времени. Работа, семья... Семья мои занятия терпит, но участия не принимает. Обычно бегать получается 4-5 раз в неделю. Бегаю и зимой и летом. Летом - в Битцевском

лесопарке, зимой - обычно по улицам. В темное время бегать по лесу не получается. Постепенно, сами собой увеличились расстояния и возрос темп пробежек.

Опыта участия в соревнованиях практически нет, но уже хочется себя попробовать.

В этому Новому году пришел купленный на аукционе в штатах forerunner 305. С ним гораздо веселее. Из обуви предпочитаю кроссовки Asics."

Согласитесь, что это так мало!!!
У человека, который уже через 3 года стабильно "из 2-50", наверняка много чего есть полезного рассказать и чем поделиться. Главное, чтобы у него было это желание. Если электорату интересно, то надо попросить. Чего и делаю, для начала разговора.
Дима! Прошу великодушно ответить на несколько вопросов. Уверен, что твой опыт и ответы будут полезными для многих и многих ЛЮБИТЕЛЕЙ БЕГА.
1. Как бегалось в молодости. Дистанции. Лучшие результаты. Это был любимый вид спорта, или у бега были конкуренты.
2. Что побудило к занятиям бегом и стартам в пробегах.
3. Особенности тренировок. Наиболее характерные их них.
4. Питание. Как оно изменилось после/перед выходом на "2-40".
5. Обувь. Как менялись приоритеты. Любимые в данный момент тренировочные и стартовые модели. Есть ли порядок применения моделей перед выходом на важный старт.
6. Вес. Его динамика за последние 4 года и изменения в течении года. Имеется ли контроль питания.
7. Мотивация к тренировкам и личным рекордам.

 Отправлено: 14.06.11 14:58. Заголовок: А. Пахомов пишет: У..

А. Пахомов пишет:

цитата:

У человека, который уже через 3 года стабильно "из 2-50", наверняка много чего есть полезного рассказать и чем поделиться. Главное, чтобы у него было это желание. Если электорату интересно, то надо попросить.

У меня есть друг который не бегает. Однажды, давненько правда уже, лет 6-8 назад, просто от нечего делать, он поехал из Истры с автобусом местного КЛБ на ММММ и пробежал там 10 км за 37 с копеечкой. КЛБ-шники были впечатлены: "люди всю жизнь тренируются и из 40 не могут выбежать, а тут 37.xx". Все бы ничего, но человек 183см/67кг и кажется МС (ну на КМС он точно ехал, был в десятке на ЧР) по маунтинбайку. Никогда не тренировался системно, просто любит велосипед и катался много. Как думаете, что он может посоветовать немощным и больным? ;)

 Отправлено: 14.06.11 16:25. Заголовок: Авва пишет: Как дум..

Авва пишет:

цитата:

Как думаете, что он может посоветовать немощным и больным? ;)

Я через два года после начала увлечения бегом, выбыл (на пару лет), так и не пробежав марафон.
А на 1/2 марафона показал свой потолок 1:39:хх.
Может придут те фантастические времена, когда на народных состязаниях, перед стартом все участники пройдут тест, который учтет физиологию спортсмена. А после финиша будут два победителя: тот который придет первым и тот кто относительно своей физиологии (возраста, длины ног, объема легких, МПК и т. п.) покажет лучшее время.
Вот тогда будет прозрачно, кто как бежал и за счет чего. И какой-нибудь немощный может стать первым, ибо не сачковал в пути.

 Отправлено: 14.06.11 19:17. Заголовок: Если в юношеском воз..

Если в юношеском возрасте какая-то циклическая база была заложена, то бег идет гораздо легче, чем у людей в 30 лет (+-) начинающих с 0.
Можно 10 лет не заниматься и буквально за несколько месяцев подняться на достаточно высокий уровень ( по крайней мере 10км из 40мин )

 Отправлено: 14.06.11 19:27. Заголовок: Кстати, у нас в горо..

Кстати, у нас в городе был пример. Парень лет 25, бегал в КЛБ с 0. Года 3 - 4 тренирвался потихоньку ( медленно и долго ), раз в год бегал в Омске марафон порядка 3.10-3.20

А году в 2002-2003 пробежал по-честному за 2.46 где-то. Правда он не работал, сидел на шее у родителей и просто бегал ))

 Отправлено: 14.06.11 21:41. Заголовок: Существенного прогре..

Существенного прогресса наверно Добился Yuirvin.

 Отправлено: 14.06.11 22:21. Заголовок: eliaH пишет: Может ..

eliaH пишет:

цитата:

Может придут те фантастические времена, когда на народных состязаниях, перед стартом все участники пройдут тест, который учтет физиологию спортсмена.

Может, придут ещё более фантастические. - Бежишь и решаешь в уме мат. головоломки. За каждую - минус минута, сочиняешь стихи, за каждый - 5 минут, учишь иностранные слова, за каждое - минус секунда и т.д. - Мысль понятна...
Мифы Древней Греции. Полное собрание сочинений.

Ещё одна версия будущего - будут менять "прошивку". Т.е. просто нужных генов добавят, ненужные "усекут". И вперёд! Только не убейся ап стену.

 Отправлено: 14.06.11 23:02. Заголовок: Интересны вот какие ..

Интересны вот какие вещи: бегал-бегал человек лет 15. Ну, сначала результаты росли. Начал 10 км бегать за 40 минут. В какой-то удачный тренировочный период пробежал за 39.00. Ну а последующие 10 лет так и крутился в этом районе: то 39.30, то 41.30.

А потом бац! — и начал вдруг бегать за 35.00. Не просто так, конечно, а в связи с изменениями в тренировках или еще в чем-либо. Что это за изменения, что раньше лимитировало и создавало ощущение потолка, и как его удалось убрать?

 Отправлено: 15.06.11 08:31. Заголовок: Andrew пишет: как е..

Andrew пишет:

цитата:

как его удалось убрать?

пилюля дура, шприц молодец.

 Отправлено: 17.06.11 22:40. Заголовок: Сразу хочу заметить,..

Сразу хочу заметить, что не считаю прогресс своих результатов выдающимся. В этом году с личных рекордов на марафоне и на половинке пока удалось снять лишь по минуте. И до осени личных рекордов даже не планируется.
Еще, мне очень не нравится находиться в центре внимания. Но раз пообещал, отвечаю.
Скрытый текст

1. Как бегалось в молодости. Дистанции. Лучшие результаты. Это был любимый вид спорта, или у бега были конкуренты. Регулярно занимался спортом с 14-ти до 18 лет. Бегал. В основном средние дистанции. Выдающимися результатами не блистал. 1000 м бежал стабильно 2:52 – 2:53. На полторашке однажды удалось показать результат 4:18. Бег был вне конкуренции. Чувствовал, что тянет на более длинные дистанции, но тренер не позволял. Считал, что мне еще рано. 2. Что побудило к занятиям бегом и стартам в пробегах. После 30-ти лет, незаметно по килограмму в год вес рос и к 38 годам достиг 85 кг. Появилась одышка. Понял, что не хочу стареть… и начал бегать. Попутно приобрел гантели, сделал в квартире перекладину. Бегал без контроля темпа, пульса и километража, по утрам столько, на сколько хватало времени. Вспоминая юность, хотелось бегать побыстрее и побольше, что по возможности и делал. При этом, не замерял никаких параметров. Ориентировался только на самочувствие. Попозже начал пользоваться секундомером, но больше для статистики, чем для организации или коррекции тренировок. С особой благодарностью вспоминаю своего первого тренера Багдасаряна К.Е., который привил «культуру» тренировок и спортивного образа жизни. Постепенно, все чаще стала вспоминаться мечта юности – пробежать марафон. Думаю, эта цель и была основной причиной первого старта. Первый раз в зрелом возрасте стартовал в 2009 году на 59-м полумарафоне в Лужниках (1:22:28). Планировал осенью того же года пробежать ММММ, но не сложилось из-за травмы голеностопа. В тот же год я увлекся парашютным спортом, что и было причиной травмы. Чтобы насытиться и понять, что это не мое, потребовалось почти 150 прыжков. В начале 2010 года наткнулся в интернете на сайт IRC, не раздумывая подал заявку, и начал готовиться к первому марафону. 3. Особенности тренировок. Наиболее характерные их них. Сейчас тренировки зависят в первую очередь от наличия времени. Обычно, у меня получается 25-26 тренировок в месяц. Километраж 500+км/в месяц. В выходные, как правило, бегу длительную 32-38км. В середине недели еще одну 25-27 км. Иногда совмещаю ее с челночным бегом в горку вверх-вниз по 700-900м. Иногда бегаю в горку как самостоятельную тренировку, но побыстрее. Интервалов в чистом виде я не бегаю. Предпочитаю достаточно быстрые пробежки по асфальту с максимально выраженным рельефом. Или быстрые лесные кроссы по извилистым тропинкам. Такие пробежки получаются в темпе 4:15 – 4:30 по асфальту и 4:30 – 5:00 в лесу. «Восстановительные» тренировки бегаю без контроля времени. По асфальту они получаются чуть из 5-ти минут, по лесу - медленней. 4. Питание. Как оно изменилось после/перед выходом на "2-40". Утром всегда после тренировки плотный завтрак: Овсянка или мюсли, что-то белковое (мясное или яйца),сыр, чай с чем-нибудь сладким, апельсин. Обед, как правило, легкий. Что-то творожное или мюсли с питьевым йогуртом. В течении дня несколько яблок или пара бананов. Вечером люблю вкусно поесть в кругу семьи. Последнее время совсем отказался от кофе, стал меньше пить чай, отдавая предпочтение воде. Считаю, что уменьшилось количество животных жиров в пользу растительных, мяса и птицы в пользу рыбы и морепродуктов. Кушаю поливитамины. Компливит, Компливит-Магний, аскорбиновую кислоту. 5. Обувь. Как менялись приоритеты. Любимые в данный момент тренировочные и стартовые модели. Есть ли порядок применения моделей перед выходом на важный старт. Приоритеты сильно не менялись. Предпочитаю обувь без поддержки свода стопы, но бегаю в разной. Основной бренд Asics, но есть и Mizuno, Salomon, Nike. Из внедорожников нравятся Trabuco и Sensor. Sensor – очень удобны, с водозащитой, но летом в них жарко, а по льду и утоптанному снегу – скользко. Еще, очень понравились Salomon XT Wings II. Для пересеченки – очень хороши. Немного жарковаты, но очень удобны, устойчивы и отлично фиксируется стопа. По твердым покрытиям бегаю короткие тренировки в Wave Creation. Они неплохи, просто чуть маловаты. Последние марафоны (кроме Троицкого) пробежал в Cumulus, предпочитая надежную амортизацию тренировочных моделей легкости соревновательных. Еще есть Nike(не помню модель и Wave Rider последний. Чередую без особой системы. 6. Вес. Его динамика за последние 4 года и изменения в течении года. Имеется ли контроль питания. Сейчас около 72 кг. За 4 года – минус 12-13 кг. За последний год - может быть килограмм или меньше. Но в прошлом году, после травмы, за лето набрал пару килограммов. Контроля питания нет. 7. Мотивация к тренировкам и личным рекордам. Проблем с мотивацией к тренировкам у меня пока не существует. Просто делаю то, что мне доставляет удовольствие. Обычно просыпаюсь в 4:30. Если среди недели запланирована длительная, в 4:00. Но если при этом почувствую, что не выспался, или организм не готов к запланированной тренировке, посплю еще, изменю или совсем отменю тренировку. Через силу не тренируюсь, чтобы не вырабатывать негативное отношение к бегу. О результатах не сильно задумываюсь, но темп обычно чувствую. И перед стартом в обычных условиях примерно представляю, на что могу рассчитывать. На соревнованиях сама атмосфера сильно мотивирует и это позволяет бежать быстрее.

 Отправлено: 17.06.11 22:57. Заголовок: За несколько дней до..

За несколько дней до открытия этой темы я написал Диме в личку примерно с тем же вопросом и получил достаточно подробный ответ, за что ему спасибо!
Но несколько вопросов остались.
PutNic пишет:

цитата:

Обычно просыпаюсь в 4:30

Сколько времени спишь? Как организм реагирует на такие нагрузки с утра, вернее как происходила его адаптация к таким ранним нагрузкам?
Насколько легко придерживаться такого ритма? До начала занятий бегом ты тоже рано вставал или переключился именно с началом тренировок.
Сколько у тебя детей и какой возраст?
PutNic пишет:

цитата:

1000 м бежал стабильно 2:52 – 2:53. На полторашке однажды удалось показать результат 4:18

Думаю с учётом сегодняшних результатов можно с определённостью сказать, что была предрасположенность к более длинным дистанциям..

 Отправлено: 18.06.11 04:55. Заголовок: Mike пишет: Сколько..

Mike пишет:

цитата:

Сколько времени спишь? Как организм реагирует на такие нагрузки с утра, вернее как происходила его адаптация к таким ранним нагрузкам? Насколько легко придерживаться такого ритма? До начала занятий бегом ты тоже рано вставал или переключился именно с началом тренировок. Сколько у тебя детей и какой возраст?

Обычно сплю по 5-6 часов. Организму хватает 30 минут, чтобы проснуться между подъемом и началом тренировки.
И еще минут 10-15 для адаптации к тренировочным нагрузкам.
Мне всегда было легко вставать по утрам. Обычно просыпаюсь до будильника и успеваю пару минут потянуться-пошевелиться в горизонтальном положении. Но сейчас просыпаюсь лишь на полчаса-час раньше чем до начала занятий бегом.
У меня пока два сына. 18 и 4 года.


Mike пишет:

цитата:

Думаю с учётом сегодняшних результатов можно с определённостью сказать, что была предрасположенность к более длинным дистанциям..

Согласен.

 Отправлено: 18.06.11 13:21. Заголовок: Спасибо! Дима! PutN..

Спасибо! Дима!
PutNic пишет:

цитата:

Километраж 500+км/в месяц

Как я понимаю, самоцелью объем не является. Тренировки достаточно разнообразны. И все-таки, для укрепления ног, профилактики травм - применяешь ли силовые упражнения, прыжковые и т.п.? Если да - то какие? Мне кажется и на 1000-5000 для этих же целей надо бы стартовать иногда. Заглядывай на штука-тур! (сам в этот раз пропускаю)

 Отправлено: 18.06.11 15:14. Заголовок: PutNic пишет: Еще, ..

PutNic пишет:

цитата:

Еще, мне очень не нравится находиться в центре внимания.

Скромность украшает,конечно. Но опыт уникальный.На пятом десятке,имея двоих детей, набегать по 500 с плюсом километров,работая и оставляя на сон 5-6 часов,при этом подьём в 4.30(!)утра! Даже повторить такое невозможно!

 Отправлено: 18.06.11 15:29. Заголовок: влад пишет: PutNic ..

влад пишет:

цитата:

PutNic пишет:  цитата: Еще, мне очень не нравится находиться в центре внимания. Скромность украшает,конечно. Но опыт уникальный.На пятом десятке,имея двоих детей, набегать по 500 с плюсом километров,работая и оставляя на сон 5-6 часов,при этом подьём в 4.30(!)утра! Даже повторить такое невозможно!

Вот вам и секрет успеха! Так мало спит, так много бегает, и главное все это ему в кайф!
Респект!

 Отправлено: 18.06.11 15:36. Заголовок: tauker пишет: Вот в..

tauker пишет:

цитата:

Вот вам и секрет успеха!

Секрет всё таки в самом PutNicе.Жить так как живёт он, дано не каждому.Поэтому опыт его уникален и неповторим.Тренировки вторичны.

 Отправлено: 18.06.11 15:44. Заголовок: PutNic пишет: пообе..

PutNic пишет:

цитата:

пообещал, отвечаю

Дима, спасибо за рассказ!
теперь мы знаем о тебе больше, чем раньше
согласен с влад ом, что

цитата:

опыт ...уникален

как и то, что ты и сам маладец!

 Отправлено: 18.06.11 15:52. Заголовок: А.Кругликов

влад пишет:

цитата:

Даже повторить такое невозможно!

Вы почитайте , как Кругликов -ст. тренировался на срочной службе в Забво. "БиМ"№54 : «Для беговых тренировок я вставал в четыре утра. Можешь себе представить : Забайкалье , зима с 30 -40 градусами и я бегу. У них там вдоль городка пролегала бетонка , протяжённостью в три километра. Чтобы потренироваться я выбирался туда через дырку в заборе ».

 Отправлено: 18.06.11 19:07. Заголовок: Vald пишет: Вы почи..

Vald пишет:

цитата:

Вы почитайте , как Кругликов

Про Кругликова я знаю.Даже служа в армии и тренируясь в самоволке,знал,наверное,зачем это ему надо.Ведь он профессионал?С. Петрович пишет:

цитата:

теперь мы знаем о тебе больше, чем раньше

Мне всегда интересны люди которые могут организоваться так,что кажется порой у них сутки длятся вечно.Найти время на всё и во всём преуспевать,это действительно удивительно.Диме хочется пожелать успехов дальнейших и побольше здоровья.С. Петрович пишет:

цитата:

ты и сам маладец!

С. Петрович,ты Супер!!!

 Отправлено: 18.06.11 19:29. Заголовок: влад пишет: знал,на..

влад пишет:

цитата:

знал,наверное,зачем это ему надо.

Влад , вы намекаете , что у конкретных людей с Форума с этим проблемы ? Соглашусь , что у них более изощрённая мотивация. Кругликов тогда был на пути к чему-то профессиональному

 Отправлено: 18.06.11 20:20. Заголовок: Здесь всё просто,гла..

Здесь всё просто,главное войти в режим тренировок и тогда тренировки превращаются в кайф! Я вот уже года 1,5 не вспоминал о режиме! Диме спасибо за подробный отчёт,очень мотивирует,может наконец за ум возьмусь!

Всё-таки пример Кругликова в сравнении с Дмитрием некорректен,одно дело двадцатилетний спортсмен последние 10 лет беспрерывно тренировавший и призванный на службу в ВС и другое дело сорокалетний глава семейства обременённый заботами,работой,последние лет 20 практически "не двигавшийся"!

 Отправлено: 18.06.11 20:49. Заголовок: Vald пишет: Влад ,..

Vald пишет:

цитата:

Влад , вы намекаете , что у конкретных людей с Форума с этим проблемы ?

Если намекать,то только про себя. Да, у меня сейчас с этим проблемы.

 Отправлено: 18.06.11 23:10. Заголовок: феникс пишет: Всё-т..

феникс пишет:

цитата:

Всё-таки пример Кругликова в сравнении с Дмитрием некорректен,одно дело двадцатилетний спортсмен последние 10 лет беспрерывно тренировавший и призванный на службу в ВС и другое дело сорокалетний глава семейства обременённый заботами,работой,последние лет 20 практически "не двигавшийся"!

Думаю, что у них больше общего, чем различий. Это большее - любовь к занятию бегом. Спортивная "злость" и результат тут вторичны. Почитайте внимательнее: первое время бегал вообще без часов, страсть была заложена в детстве/юношестве тренером.
Если это есть, то и встать в 4 утра можно и 500 в месяц набрать и 15 кг сбросить и т.д.

 Отправлено: 19.06.11 04:07. Заголовок: Я думаю что вряд ли ..

Я думаю что вряд ли для Кругликова результат вторичен! А потом,при всём уважении к Дмитрию с Кругликовым его сравнивать ещё ранова-то!

 Отправлено: 09.05.12 11:19. Заголовок: С днем рождения Андрей - Dienstag!

С днем рождения Андрей - Dienstag!
Здоровья и успехов!
Пользуясь случаем, с удовольствием прочитал личную клубную страничку, а также вспомнил недавний результат на марафоне в Волгограде 2-48 где вы опередили на десяток секунд паренька на 33 года младше и заняли 4 место в абсолюте.
Андрей! Прошу великодушно ответить на традиционные для этой темы вопросы:
1. Как бегалось в молодости. Дистанции. Лучшие результаты. Это был любимый вид спорта, или у бега были конкуренты.
2. Что побудило к занятиям бегом и стартам в пробегах.
3. Особенности тренировок. Наиболее характерные их них. Контрольные старты. Подводка к марафону.
4. Питание. Как оно изменилось после/перед выходом на "2-40".
5. Обувь. Как менялись приоритеты. Любимые в данный момент тренировочные и стартовые модели. Есть ли порядок применения моделей перед выходом на важный старт.
6. Вес. Его динамика за последние 4 года и изменения в течении года. Имеется ли контроль питания.
7. Мотивация к тренировкам и личным рекордам.


Прошу ответить на воросы

 Отправлено: 10.05.12 14:40. Заголовок: И хорошо бы еще рост..

И хорошо бы еще рост/вес указывать, а то я еше в молодости заметил, что невысокие и щуплые ребята, тренируясь столько же, а иногда и значительно меньше габаритных ребят, прогрессировали быстрее.
А потом нашел подтверждение этомe заглянув в старый учебник тренера по л/а! Там в одной из первых глав приведены усредненные антропологические данные победителей и призеров ОИ, ЧМ и ЧЕ за несколько десятков лет. Cамые мощные (и рост и вес) бежали 400 м, на 800 м еще достаточно рослые, но уже более худые, на 1500 еще меньше ростом и худее. И так далее - чем длиннее дистанция, тем меньше рост и вес. Для марафона оптимальный рост где то 158-168 см и вес 48-54 кг. Чем дальше от этих показателей, тем труднее добиться хорошего результата в марафоне, хотя исключения из этого правила конечно есть.

 Отправлено: 10.05.12 15:11. Заголовок: Runner61 пишет: И х..

Runner61 пишет:

цитата:

И хорошо бы еще рост/вес указывать, а то я еше в молодости заметил, что невысокие и щуплые ребята, тренируясь столько же, а иногда и значительно меньше габаритных ребят, прогрессировали быстрее. А потом нашел подтверждение этомe заглянув в старый учебник тренера по л/а! Там в одной из первых глав приведены усредненные антропологические данные победителей и призеров ОИ, ЧМ и ЧЕ за несколько десятков лет. Cамые мощные (и рост и вес) бежали 400 м, на 800 м еще достаточно рослые, но уже более худые, на 1500 еще меньше ростом и худее. И так далее - чем длиннее дистанция, тем меньше рост и вес. Для марафона оптимальный рост где то 158-168 см и вес 48-54 кг. Чем дальше от этих показателей, тем труднее добиться хорошего результата в марафоне, хотя исключения из этого правила конечно есть.

Это мысль как бы лежит на поверхности, но вот проследить корреляцию между показателями рост/вес и дистанция/результат - это было бы и впрямь интересно.
домово, может график забацаешь на эту тему?)))

 Отправлено: 10.05.12 15:18. Заголовок: это опять негры - бе..

это опять негры - белые покрупнее, все предсказуемо

 Отправлено: 10.05.12 15:30. Заголовок: tauker пишет: Это м..

tauker пишет:

цитата:

Это мысль как бы лежит на поверхности, но вот проследить корреляцию между показателями рост/вес и дистанция/результат - это было бы и впрямь интересно. домово, может график забацаешь на эту тему?)))

Когда-то Vald приводил антропометрические данные по белым атлетам с результатами мирового уровня. Там прослеживалась четкая взаимосвязь между индексом массы тела (ИМТ) и целевой дистанцией.

Элитные результаты в марафоне имели атлеты с ИМТ ~ 20.
Элитные результаты на 10 000 м имели атлеты с ИМТ ~ 18. - более "сухие"

ИМТ = Масса_кг / КВАДРАТ( Рост_М )

 Отправлено: 11.05.12 10:28. Заголовок: Y-Ray пишет: ИМТ = ..

Y-Ray пишет:

цитата:

ИМТ = Масса_кг / КВАДРАТ( Рост_М )

Получается, чтобы стать элитным марафонцем я должен иметь вес примерно 65 кг (при росте 180), а чтобы элитным "десятитысячником" и вовсе <60 кг.
Так и концы отдать недолго от истощения
ТО есть при моём текущем весе в 84 кг и ИМТ около 26 у меня, получается, нет никаких шансов пробежать марафон даже из 4-х часов?

 Отправлено: 11.05.12 10:45. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Получается, чтобы стать элитным марафонцем я должен иметь вес примерно 65 кг (при росте 180), а чтобы элитным "десятитысячником" и вовсе <60 кг.

Попытка просто соответствовать антропометрическому шаблону не сделает из вас элитного бегуна. Слишком много всего должно удачно совпасть. Причем совпасть вовремя.

starfighter65 пишет:

цитата:

ТО есть при моём текущем весе в 84 кг и ИМТ около 26 у меня, получается, нет никаких шансов пробежать марафон даже из 4-х часов?

От чего же. Как раз из 4-х часов нет проблемы для взрослого здорового и даже слаботренирующегося мужчины. (Не имею в виду никого конкретно).

 Отправлено: 11.05.12 10:45. Заголовок: Для того, чтобы проб..

Для того, чтобы пробежать марафон из 4-х часов не надо быть элитным марафонцем. Условно, элита для нашего с Вами текущего возраста, это 2:25:30 (это 50-й результат в марафоне для мужчин 45-49 лет за все времена). Но чтобы бежать марафон было комфортно, похудеть немного Вам все-таки придется. Я при росте 180 до возобновления занятий бегом весил 92кг. Сейчас вешу 73. Чувствую, что (для меня) для марафона это многовато. Думаю, что потихоньку дойду до 70, тогда и буду пробовать соревноваться дальше 10км.

 Отправлено: 11.05.12 11:04. Заголовок: starfighter65 пишет..

starfighter65 пишет:

цитата:

Получается, чтобы стать элитным марафонцем я должен иметь вес примерно 65 кг (при росте 180), а чтобы элитным "десятитысячником" и вовсе <60 кг.

А много Вы видели элитных марафонцев ростом 180 см?

starfighter65 пишет:

цитата:

ТО есть при моём текущем весе в 84 кг и ИМТ около 26 у меня, получается, нет никаких шансов пробежать марафон даже из 4-х часов?

Ну 84 кг при росте 180 см - это чуть больше, чем надо для марафона, но не так страшно. На подходе к марафону придется делать длительные, а как только Вы начнете регулярно (раз в неделю) бегать больше 2-х часов, лишний вес начнет уходить довольно быстро. Чтобы пробежать за 3:30 выдающихся данных не нужно. В КЛБ Сильвия есть бегун Кирилл Цветков, так у него ИМТ на много хуже Вашего. Прошлым летом я наблюдал, как он пробежал 3 кроссовых ПМ (то есть 63 км по дорожке в парке с небольшим рельефом) за 5:07, то есть по 4'53" каждый км, по ходу дела одолев М за 3:20

 Отправлено: 11.05.12 11:12. Заголовок: John пишет: Сейчас ..

John пишет:

цитата:

Сейчас вешу 73. Чувствую, что (для меня) для марафона это многовато. Думаю, что потихоньку дойду до 70, тогда и буду пробовать соревноваться дальше 10км.

То есть вы с вашими 73 кг опасаетесь бегать дальше 10 км???
Поделитесь секретом за какое время и, главное, КАК Вам удалось сбросить так много лишних килограммов?
Во мне пол-года назад было 96 кг и лучший результат на 10-ти км дистанции - 1 ч. 10 мин.
Сейчас 84 кг и 54 мин. на десятке ( по прикидке - соревнования не бегал еще).
Но с каждым "отвоеванным" у организма килограммом худеется все труднее и труднее... Не смотря на объемы 60-80 км в нед.

Runner61 пишет:

цитата:

как только Вы начнете регулярно (раз в неделю) бегать больше 2-х часов, лишний вес начнет уходить довольно быстро.

C зимы бегаю. На лыжах по 30 км длительные - 2,5 -3 часа 1 раз в неделю. Плюс 2 лыжных марафона (по 50 км) почти подряд пробежал - Битцевский и гонку МВТУ.
Сейчас раз в неделю 20 км длительную делаю. (примерно 2 часа). Больше побаиваюсь из-за ОДА (надкостница, колени).
Но вес, увы! почти не уходит. По крохам отвоёвываю у организма. (вернее, что уходит после длительной, через день "набирается" снова. Такое ощущение, что только жидкость гоняю туда-сюда).

 Отправлено: 11.05.12 11:55. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

C зимы бегаю. На лыжах по 30 км длительные - 2,5 -3 часа 1 раз в неделю. Плюс 2 лыжных марафона (по 50 км) почти подряд пробежал - Битцевский и гонку МВТУ. Сейчас раз в неделю 20 км длительную делаю. (примерно 2 часа). Больше побаиваюсь из-за ОДА (надкостница, колени). Но вес, увы! почти не уходит. По крохам отвоёвываю у организма. (вернее, что уходит после длительной, через день "набирается" снова. Такое ощущение, что только жидкость гоняю туда-сюда).

Я бы помониторил дневной рацион и добавил утреннюю тренировку до завтрака. Ничто так хорошо не сжигает жир как она.

 Отправлено: 11.05.12 12:26. Заголовок: Я по себе заметил, ч..

Я по себе заметил, что вес падает именно за cчет длительных. Если бегаю меньше 2-х часов, вес не меняется. Как только начинаю регулярно бегать длиннее 25 км - сразу падает на несколько кг! Даже когда дальше вроде бы уже худеть нельзя (в марте был вес 71 кг при росте 185 см). Связки и особенно надкостницу берегите, лечить долго, трудно и дорого! Я мучаюсь с надкостницей с февраля, апрель почти не бегал и набрал 3 кг! Вчера чтобы иметь возможность нагружать ССС, одновременно разгрузив ОДА, приготовил лыжероллеры, на которые не вставал уже 3 года...

 Отправлено: 11.05.12 13:29. Заголовок: starfighter65 а есть..

starfighter65 а есть проблемные места где лишний жир или все равномерно по телу?

цитата:

Не смотря на объемы 60-80 км

может тогда добавить тренажерный зал и там пресс прокачать не по детски ?

 Отправлено: 11.05.12 13:58. Заголовок: домово пишет: может..

домово пишет:

цитата:

может тогда добавить тренажерный зал и там пресс прокачать не по детски ?

Закачка пресса - это вряд ли действенное средство. Удивлен, что такой опытный физкултурнег находится в плену обывательских заблуждений. )))
А насчет тренажерного зала, вполне может помочь. Один мой товарищ несколько лет тщетно пытался сделать стройную талию ежедневно плавая по часу. А в прошлом году добавил еще три тренировки в тренажерном зале и был в восторге от того, как быстро уходит жир и даже появляются кубики. Но делать надо нормальную тренировку построенную на базовых упражнениях, а не "качать пресс".

starfighter65 пишет:

цитата:

Такое ощущение, что только жидкость гоняю туда-сюда).

Очевидно, что ваш организм адаптировался к тем условиям в которых пребывает. И ничего он не сбросит, пока вы его чем-нибудь не удивите! Надо что-то принципиально изменить! Первое, что приходит в голову это интервальные тренировки (типа протокола Табата) либо добавление регулярных силовых тренировок. Выше я писал, что хорошо бы добавить утреннюю тренировку до завтрака, это тоже своего рода изменение (если вы до этого тренировались вечером).

 Отправлено: 11.05.12 14:08. Заголовок: Проблемные места ест..

домово пишет:

цитата:

starfighter65 а есть проблемные места где лишний жир или все равномерно по телу

Проблемные места есть: живот и еще раз живот. Почти везде жир сошел, уже мышцы ног стали "сгорать" от нагрузок (бедра, ягодицы уменьшились в объеме), весь гардероб поменял, а живот как был толстый так почти и остался. Уменьшился, конечно, тоже, но не так много как хотелось бы. И пресс качаю, и в тренажерный зал всю зиму ходил (сейчас пореже стал - 1 раз в неделю), но интенсивно: 1 час тренажеры, 1 час беговая дорожка, 1 час- плаванье и джакузи для расслабления. Статодинамику на ноги делаю, плюс на станках спина, плечевой пояс, пресс (а также "рыбка", планка, подьемы ног из положения лежа и т.д.). Пресс - докачался до того, что растянул мышцы живота, стало болеть, испугался как бы не грыжа.
Думаю, tauker прав - скорее всего, с калориями перебираю: так и не смог отучиться от старой привычки не есть плотно перед сном. Для меня легче 20 км пробежать, чем не поужинать, вечером так и тянет к холодильнику. ( если не поем, страдаю бессонницей от голода, и не понятно что хуже).

P.S. На фотку, что на аватарке не смотрите - это 2006 года фотка, мне тогда удалось похудеть до 75 кг (рекорд!), сейчас, c возрастом, этот процесс усложняется.

 Отправлено: 11.05.12 14:13. Заголовок: Runner61 пишет: А м..

Runner61 пишет:

цитата:

А много Вы видели элитных марафонцев ростом 180 см

Действующий обладатель рекорда России в марафоне не сильно ниже: 174 см при 60 кг.