Отправлено: 09.07.09 04:34. Заголовок: Цель - похудение (продолжение)

Есть у меня знакомая девушка. 28лет рост 167. Сколько весит говорит отказывается (: Но очень хочет похудеть на 5-10кг... На вид не толстая, хотя небольшая складка жира есть.
Сама в принципе спортсменка в прошлом.. бегала ориентирование, сильная была пловчиха.. Бегает кроссики периодически. Вообщем не с нуля..

Цель - не набрать скорость/пробежать марафон, главная цель сбросить вес..

Что ей можно посоветовать? Есть ли какие-то фитнесс программы для таких случаев?:) Насколько стоит включать в будущем интервалы и темпы в программу? Или можно обойтись малой кровью в виде аэробных кроссов..
Подскажите, кто в этом понимает

 Отправлено: 05.08.11 07:45. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

может быть у нее там фото после похудения на 15 кг

Да, возможно вы и правы, уважаемый Петрович И Любови есть чем гордиться. Если так, то я забираю свои слова назад.
С. Петрович пишет:

цитата:

уважаемый Керн легко бежит в два раза быстрее

Не обязательно. Скорее всего "уважаемый Керн" тяжелее уважаемого Петровича и ему не нужно бежать в два раза быстрее, чтобы затратить в два раза больше ккал.
Кроме того, кажется 500 ккал на 10 км несколько заниженный показатель. Какой у вас вес? И откуда цифра?

 Отправлено: 05.08.11 07:48. Заголовок: Любовь пишет: т.е. ..

Любовь пишет:

цитата:

т.е. не более 1250ккл

Дэвущк, а вы мине тожэ 1250 ккал кущать пасаветуэтэ? Я ж вас загрызу и сожру через сутки, будь вы поблизости...

 Отправлено: 05.08.11 07:52. Заголовок: Уже это обсуждалась

С. Петрович пишет:

цитата:

то есть в час или на 10 км 500

примерный расход = вес х ср. темп бега за час.
Мой пример, 63 х 12,0 (5 мин/км) = 756 ккал/час
Это почти совпадает с показаниями пульсометра RS800CX.
А, если тратить 1000 ккал/час, то мне надо бежать в темпе 1000/63 = 15,87 км/час или 3.47 мин/км.

 Отправлено: 05.08.11 07:55. Заголовок: Ничего страшного

Авва пишет:

цитата:

а вы мине тожэ 1250 ккал кущать пасаветуэтэ?

я в том году "сидел" три недели на менее 1000 ккал в день и ничего.
Потом даже, чуть отъевшись за две недели, пробежал марафон за 03:12..

 Отправлено: 05.08.11 07:56. Заголовок: Kern пишет: Не выхо..

Kern пишет:

цитата:

Не выходить на тренировку голодным.

Так-то оно так, но на себе прочуствовала, что на старты до 10 км лучше выходить слегка голодной. Начинаешь разминаться мысли о еде тут же улетучиваются. Бежать в таком режиме легче и результаты лучше.

А вот на тренировках, длительных и особенно "половинках" (что уж говорить о марафонах) я с чуством голода просто работать не могу. Банан хотя бы откусить и "поехало" ...

Не представляю, как можно сидеть на диетах! Я, если кушать хочу, становлюсь ужасной злюкой.
А чтобы не переедать надо принимать пищу в небольших кол-вах и часто. Я кушаю каждые 2 часа, а то и чаще. + папа всегда учил, если что-то хочется, отказывать себе ни в коем случае нельзя!

tauker пишет:

цитата:

Про качание пресса очень распространенное заблуждение!

Это самое простое с чего можно начать И если приучить себя к ежедневным занятиям, то можно подключать и другие упражнения.

Любовь пишет:

цитата:

чтобы не заморачиваться, нужно придерживаться рациона не превышающего 1250ккл в день

Бред! Все спортсемы и любители БЕГА помрут, если будут съедать всего на 1250 ккал.

Любовь пишет:

цитата:

Самый большой расход калорий за 1 час занятий- это при езде на роликах я читала около 900ккл, и плавании. Бег средней интенсивности расходует около 400 ккл.

Ещё один бред. Рекламная утка продавцов роликов Как может быть ЕЗДА НА РОЛИКАХ самой затратной ... Если на них едешь преспокойненько и практически не напрягаешься ... по сравнению с беговыми нагрузками и пульсом, развиваемым при беге. Вы ещё напишите, что езда на велосипеде способствует похудению, т.к. там активно педалями крутить надо.

Kern пишет:

цитата:

Вы читаете, а мы всё на своей шкуре испытываем. Я так улыбаюсь, когда теоретики начинают поучать практиков

 Отправлено: 05.08.11 08:10. Заголовок: Neytrino пишет: Я к..

Neytrino пишет:

цитата:

Я кушаю каждые 2 часа

Ага, я тоже , когда на ограничении калорийности, ем часто. То Черносливика с чаем, то бри с помидорками, то ещё чего-нибудь - ни в чём себе не отказываю
Neytrino пишет:

цитата:

Не представляю, как можно сидеть на диетах! Я, если кушать хочу, становлюсь ужасной злюкой.

Ограничение калорийности я бы отделил от всех этих отмороженных диет (сегодня едим только это, завтра только красное, но кисло, а вот на следующей недел только белок ). На ограничении калорийности человек продолжает питаться сбалансированно. Злючность совсем не обязательно сопровождает похудение на низкой калорийности. Как я уже говорил, нужно хитро распределять еду, чтобы на бодрствование приходилось минимум голода. Кроме того, я всегда стараюсь себя контролировать - всё же зверя в себе нужно душить и голод совсем не оправдание для стервозности.
Neytrino пишет:

цитата:

Бред! Все спортсемы и любители БЕГА помрут, если будут съедать всего на 1250 ккал.

ROM пишет:

цитата:

примерный расход = вес х ср. темп бега за час. Мой пример, 63 х 12,0 (5 мин/км) = 756 ккал/час Это почти совпадает с показаниями пульсометра RS800CX. А, если тратить 1000 ккал/час, то мне надо бежать в темпе 1000/63 = 15,87 км/час или 3.47 мин/км.

Да, у меня тоже почти совпадает с RS800CX. Но с моим весом, чтобы потратить за час 1000 ккал, достаточно пробежать 12,5 км, что совсем несложно.
А спортивной ходьбой я там тоже сжигаю не по-детски - примерно те же 1000 ккал в час по Полару. По формуле процентов на 10 больше.

 Отправлено: 05.08.11 08:19. Заголовок: Полутяж

Kern пишет:

цитата:

за час 1000 ккал, достаточно пробежать 12,5 км

1000/12,5=80 кг

цитата:

До 79,378 (175) Полутяжёлый вес

 Отправлено: 05.08.11 08:19. Заголовок: ROM пишет: я в том ..

ROM пишет:

цитата:

я в том году "сидел" три недели на менее 1000 ккал в день и ничего.

И вас я тоже сожру, если попадетесь под руку! Во мне все-таки 80 кило и другое устройство организма - очень еду любит, а пустой желудок сам себя пожирать и болеть начинает. Пустая вода для него хуже даже чем отсутствие еды. Единственное что помогает отодвигать ощущение голода это легкая активность, пешком походить например, а с пустой воды желудок с ума сходит. Было дело, я пробовал жить на 1500 ккал и совсем немножко бегать, но больше недели не выдержал.

У меня есть сотрудник, тот недавно 27 дней сидел на одной воде. Увлекающийся человек. И работу еще работал, говорит голова работала, но он никаким спортом не занимается.

 Отправлено: 05.08.11 08:21. Заголовок: Kern пишет: А спорт..

Kern пишет:

цитата:

А спортивной ходьбой я там тоже сжигаю не по-детски - примерно те же 1000 ккал в час по Полару.

В спортивной ходьбе (особенно правильной, т.е. с активными движениями тазом) наверное самые высокие энергозатраты. Именно во времена, когда я "занималась" ходьбой, впервые почуствовала невыносимый голод на самой тренировке, во время работы. Что в беговых работах никогда ни до, ни после ходьбы со мной не случалось.

 Отправлено: 05.08.11 08:27. Заголовок: Прямо как у Мигеля Индурайна

Авва пишет:

цитата:

Во мне все-таки 80 кило

цитата:

Выносливость и физические данные (рост 188 см и вес 80 кг) дали ему прозвища «Мигелон» (Miguelón) и «Большой Миг» (Big Mig).

 Отправлено: 05.08.11 08:33. Заголовок: Neytrino пишет: В с..

Neytrino пишет:

цитата:

В спортивной ходьбе (особенно правильной

я про неправильную ходьбу никогда бы не сказал "спортивная ходьба". Мне же как-то соревноваться нужно, а там судьи быстро объясняют, если что не понял
Вот кстати формула для расчёта затрат на спортивную ходьбу:
E= (V*V*0,007+21)*t*m/1000
где V - скорость метров/мин.
t - время в минутах
m - вес тела в кг.
Как видите, в отличие от бега, затраты на 1 км зависят от скорости преодоления. Ещё можно обратить внимание, что на скорости выше 6-7 км/час бег становится энергетически более выгодным.
Сегодня делал интервалы 4х2,1 км на темпе 4.50 на км. Хорошо отжёг!

 Отправлено: 05.08.11 08:39. Заголовок: Любовь пишет: Ела я..

Любовь пишет:

цитата:

Ела я немного, а вот спал я много

Ага... Вот и проговорился, Тимурка!

 Отправлено: 05.08.11 08:44. Заголовок: Kern пишет: Мне же ..

Kern пишет:

цитата:

я про неправильную ходьбу никогда бы не сказал "спортивная ходьба". Мне же как-то соревноваться нужно, а там судьи быстро объясняют, если что не понял

Извините

 Отправлено: 05.08.11 08:52. Заголовок: Да не за что, ничего..

Да не за что, ничего обидного вы ведь не написали

 Отправлено: 05.08.11 08:54. Заголовок: Neytrino пишет: Как..

Neytrino пишет:

цитата:

Как может быть ЕЗДА НА РОЛИКАХ самой затратной

В принципе, если ехать на роликах в гору со скоростью 30 км/ч (условно), то наверняка энергии затратится больше, чем трусить в темпе 10 км/ч. Вопрос в том, на сколько сильно человек выкладывается, выполняя то или иное упражнение.

 Отправлено: 05.08.11 12:54. Заголовок: Kern пишет: Кроме т..

Kern пишет:

цитата:

Кроме того, кажется 500 ккал на 10 км несколько заниженный показатель. Какой у вас вес? И откуда цифра?

вообще-то у меня ощущение, что в гармине могла переустановиться масса тела, я когда-то забивал 75 кг.
столько же и сейчас вешу. то есть, цифра с гармина. надо будет проверить.
Igor пишет:

цитата:

Ага... Вот и проговорился, Тимурка!

все может быть, но любовь начала писать сообщения в теме о хр. тонзиллите.
настойчиво предлагая страждущим от него полечиться принимая какое-то количество капель березового дегтя из аптеки.
вряд ли тимур бы на этом заморачивался.
ну, может, еще кто.
я тоже видел это место в посте, но списал на опечатку.

 Отправлено: 05.08.11 14:41. Заголовок: домово пишет: фото ..

домово пишет:

цитата:

фото karaul - вот это похудание! причем как я понял ест он много каллорий, не голодает, жир с груди сгонял жестокими 100 отжиманий на 35 градусной жаре!

домово , все верно я калории не считал не ограничивал себя в еде. Но надо учесть (1) процесс занял 2 года, (2) цели похудеть не было, была цель научиться уверенно бегать длинные дистанции.

Так часто бывает, что побочный результат оказывается значимым. Но заниматься 2 года бегом с тем чтобы только похудеть мало кто захочет, поэтому для ускорения процесса привлекается голодание.

Ещё многое зависит от генетики. Мой младший сын выглядит как я в юности, сала нет, кубики на животе. А старший сын взял от жены и уже начал оплывать, фигура как у дяди - младшего брата жены. От меня только физиономия.

 Отправлено: 05.08.11 14:52. Заголовок: Neytrino пишет: Ещё..

Neytrino пишет:

цитата:

Ещё один бред. Рекламная утка продавцов роликов Как может быть ЕЗДА НА РОЛИКАХ самой затратной

speed skating это вид на выносливость, а они все энергозатратные. Что у нас там есть? Бег, лыжи, велосипед, плавание, гребля, коньки, ролики, лыжероллеры - все энергозатратное. Что из них самое-самое не знаю, но подозреваю лыжи, т.к. задействованы по максимуму все мышцы.

 Отправлено: 05.08.11 14:59. Заголовок: Авва пишет: Что из ..

Авва пишет:

цитата:

Что из них самое-самое не знаю, но подозреваю лыжи, т.к. задействованы по максимуму все мышцы.

Неа, скорее всего спортивная ходьба (см.выше), потом не знаю бег/плаванье

 Отправлено: 05.08.11 15:03. Заголовок: домово пишет: tauke..

домово пишет:

цитата:

tauker ты качок и негоже нам всем вешать лапшу на уши!

домово! Ты не прав. Если жира от 10%, как у tauker'а, то можно и без фармы поддерживать.

 Отправлено: 05.08.11 15:14. Заголовок: Во как тема разросла..

Во как тема разрослась за сутки, а кое-кто требовал закрыть.
Относительно голода читал у Амосова Н.М., что во время интенсивной работы и сна человеку есть не хочется. Наверное не всем, судя по сообщениям.
Я на пробежки всегда выхожу натощак. Более того, утром иногда посижу за компом часа два, чтобы есть захотелось основательно. а потом выхожу бегать.
Есть во время бега никогда не хочу и после бега тоже могу не есть час - полтора. Никогда время появления аппетита не засекал, надо попробовать.
Знаю одного мужика, который квартиры ремонтирует, так он целый день работает без обеда и перерывов (сам удивляюсь). Говорит, что полный желудок мешает.

 Отправлено: 05.08.11 15:23. Заголовок: Kern пишет: Огранич..

Kern пишет:

цитата:

Ограничение калорийности я бы отделил от всех этих отмороженных диет (сегодня едим только это, завтра только красное, но кисло, а вот на следующей недел только белок ). На ограничении калорийности человек продолжает питаться сбалансированно. Злючность совсем не обязательно сопровождает похудение на низкой калорийности. Как я уже говорил, нужно хитро распределять еду, чтобы на бодрствование приходилось минимум голода. Кроме того, я всегда стараюсь себя контролировать - всё же зверя в себе нужно душить и голод совсем не оправдание для стервозности.

Это точно.
Если мотивации нет похудеть, то и звереть от голода будешь. А если действовать, как Kern пишет, то чувство голода совсем небольшое и ближе ко сну, так что можно и спать лечь.
Я когда худел и каждую неделю по 1 кг сбрасывал, то был такой положительный импульс, что о чувстве голода и не думал.
А мысли были как на марафоне: уже 10 скинул (ура!), уже 15 (ура!!) и так до 20 с постоянным чувством успеха.

 Отправлено: 05.08.11 19:15. Заголовок: Авва пишет: Дэвущк,..

Авва пишет:

цитата:

Дэвущк, а вы мине тожэ 1250 ккал кущать пасаветуэтэ? Я ж вас загрызу и сожру через сутки, будь вы поблизости...

Так речь не о марафонцах была, а о девушке которая хочет похудеть. Вес можно поддерживать после диеты, съедая 2500-3000ккл, и занимаясь спортом. Но похудеть съедая 2500-3000ккл в день нельзя.

Мне 35 в сентябре будет, у меня вес 64кг при росте 162, и вес уходит он очень тяжело даже при умеренном питании, и после диет -10-15кг за неделю у меня дай бог чтобы 1кг уходил, а возвращаются кг легко. После 25 под действием гормональных изменений, женщина набирает вес, и норма это не подиумная худоба, для моего возраста нормальный вес 60-70кг. Так что если не получается похудеть диетами и физ.нагрузками, помогут только фарм препараты. О свойствах гормонов и влиянии на вес, я бы написала, но вы видимо все знаете.

 Отправлено: 05.08.11 19:31. Заголовок: Но я бы все-таки обс..

Но я бы все-таки обсудила о влиянии гормонов на вес, и физ. возможности. Давайте с Самотропина начнем-гормона роста.

 Отправлено: 05.08.11 19:43. Заголовок: pmsol пишет: Знаю о..

pmsol пишет:

цитата:

Знаю одного мужика, который квартиры ремонтирует, так он целый день работает без обеда и перерывов

А Вы ему побегать предложите.

 Отправлено: 05.08.11 19:55. Заголовок: Любовь пишет: и пос..

Любовь пишет:

цитата:

и после диет -10-15кг за неделю

Диета называется "Досвидания здоровье". Неудивительно, что гормоны теперь разбалансированы, обменка посажена.
Любовь пишет:

цитата:

Но похудеть съедая 2500-3000ккл в день нельзя

Можно - я вот пару месяцев назад именно на 2500 и худел.
Любовь пишет:

цитата:

Так речь не о марафонцах была, а о девушке которая хочет похудеть

Девушка уже назад 2 года назад интересовалась вопросом К тому же вы не знаете её вес и нагрузки. Как можно вот так весело давать совет "ешь 1250 ккал"?
Вы так и не рассказали, как именно вы расчитываете свои затраты на бег?

 Отправлено: 05.08.11 19:59. Заголовок: Любовь пишет: Давай..

Любовь пишет:

цитата:

Давайте с Самотропина начнем-гормона роста

Может не нужно? Тут и узнавать нечего - нужно совершенно расстаться со здравым смыслом, чтобы гробить гормональную систему в надежде похудеть. Потом, кроме ожирения на 1400 ккал рационе, ещё и здоровье ремонтировать... Вам бы какой-нибудь качковый форум просветить - они там ждуть уже

 Отправлено: 05.08.11 19:59. Заголовок: Любовь, мы тут 100% ..

Любовь, мы тут 100% натуралы, максимум витамины... так что если есть что сказать по делу, оссобенно если это без рецепта в аптеке то почему бы не сказать? От нас ничего не услышите про фарму!

 Отправлено: 05.08.11 20:33. Заголовок: Авва пишет: ег, лыж..

Авва пишет:

цитата:

ег, лыжи, велосипед, плавание, гребля, коньки, ролики, лыжероллеры - все энергозатратное.

академическая гребля - круто. посмотрите, как они туда сюда упираются. четырехглавые по полной работают, плюс вся спина и руки.
если заставить гребца пахать столько как лыжник (по времени), то сравнения нет.


Любовь пишет:

цитата:

Давайте с Самотропина начнем

соматотропин\
только естественным путем.
здоровый сон.
не есть на ночь.
спать в темноте.
полноценное питание.
но на выходе, следует помнить, все равно у всех, толстых и тонких - гробовая доска.
панацеи нет и не можеть быть.

 Отправлено: 05.08.11 21:08. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

но на выходе, следует помнить, все равно у всех, толстых и тонких - гробовая доска.

Да, но вопрос не в бессмертии, а во времени прихода этой самой "гробовой доски".
Статистика показывает, что у толстых людей жизнь длится меньше, чем у худых И качество даже этой недлинной жизни у толстых ниже.

 Отправлено: 05.08.11 23:00. Заголовок: Kern пишет: Вы так ..

Kern пишет:

цитата:

Вы так и не рассказали, как именно вы расчитываете свои затраты на бег?

я не знаю с какой скоростью я бегу, поэтому я могу только приблизительно знать затраты ккл в час, беру конечно же нормы в разных таблицах, например в такой
http://max-body.ru/raznoe/spravochnaja-informacija/472-zatraty-jenergii-pri-razlichnykh-vidakh.html

 Отправлено: 05.08.11 23:07. Заголовок: Вы секундомером заме..

Вы секундомером замеряете время пробежки, а затем рассчитываете скорость? В голову больше ни чего не приходит.

 Отправлено: 05.08.11 23:18. Заголовок: Любовь пишет: Вы се..

Любовь пишет:

цитата:

Вы секундомером замеряете время пробежки, а затем рассчитываете скорость?

Ну в общем - да. Кроме того, я должен знать , сколько именно км я пробежал.
А без знания скорости своего бега я бы пользоваться приведённой вами таблицей не смог. Даже не знаю, как вы с этим справляетесь

 Отправлено: 06.08.11 04:12. Заголовок: так как же считать, ..

так как же считать, я 5 августа, пробежала 3,2 км, прошла 4 км. Съела 2 больших куска панированной курицы, и тортик, 100г 4% творога, и яблок море. Мой вес за сутки снизился на 1 кг. Это значит что я потратила 7000ккал, сколько калорий я съела я не считала.

Сегодня планирую бежать 4 км, и ролики 1 час, без сил. упражнений. Дневной рацион не планировала, но ем в основном овощи сырые, или тушёные без ограничений и частенько и перед сном. Завела дневник здоровья, там записываю дневные физ.нагрузки.

 Отправлено: 06.08.11 04:16. Заголовок: Kern пишет: А без з..

Kern пишет:

цитата:

А без знания скорости своего бега я бы пользоваться приведённой вами таблицей не смог. Даже не знаю, как вы с этим справляетесь

так есть другие таблицы, где указано что в среднем за 1 час бега тратиться 400ккал, вес и скорость при этом не учитываются.

 Отправлено: 06.08.11 05:44. Заголовок: Любовь пишет: Мой в..

Любовь пишет:

цитата:

Мой вес за сутки снизился на 1 кг. Это значит что я потратила 7000ккал, сколько калорий я съела я не считала

Нет, не значит. Если бы вы были уверены, что весь этот потеряный 1 кг был жир, то да. Однако мгновенные изменения веса вашего тела обусловлены многими факторами. И колебания массы жира далеко не главный из них.
Очень сильно на такие быстрые колебания влияет вода, содержащаяся в вашем теле. Она легко приходит и уходит. Кроме того, кол-во разнообразных масс в вашем кишечнеке тоже может меняться довольно быстро. Именно на обезвоживании и очистке кишечника основаны многие диеты с мгновенным эффектом. И так же быстро всё возвращается назад. А вот настоящее похудение, с уменьшением кол-во жира, быстрым не бывает.
Вы можете мне поверить, вы пока не способны сжечь 7000 ккал за одну тренировку. Ведь для вас это означает пробег на дистанцию около 110 км Вы можете?
Если подсчитать примерно ту нагрузку, что вы написали, то потрачено примерно 300-350 ккал. Это конечно без учёта затрат на жизнедеятельность.
Любовь пишет:

цитата:

сколько калорий я съела я не считала

А вот это зря. Без подсчёта калорий вы не сможете высчитать ваш дефицит. А без него можно тренироваться хоть до упаду - худеть не будете. Любые затраты всегда можно покрыть за счёт пищи.
Для ведения учёта потребленных калорий удобно пользоваться онлайн ресурсами. Я, например, пользуюсь dietaonline

 Отправлено: 06.08.11 08:52. Заголовок: Любовь пишет: Мой в..

Любовь пишет:

цитата:

Мой вес за сутки снизился на 1 кг. Это значит что я потратила 7000ккал

Вот она женская логика!!! В ХИТЫ!!! Вы и правда так считаете, или решили здесь всех повеселить???

Вам, чтобы потратить 7000 ккал, нужно ничего не есть в течении 4-х суток!

 Отправлено: 06.08.11 09:22. Заголовок: Igor Давай будем пос..

Igor Давай будем поспокойнее Посетитель форума задал вопрос в надежде на ответ. И несмотря на то, что для тебя всё очевидно, это ещё не значит, что над вопросом нужно смеяться. Тем более не нужно опускаться до гендерных шпилек.
Мы ведь в основном здесь отзывчивые и добрые люди, не так ли?
Любовь пишет:

цитата:

так есть другие таблицы, где указано что в среднем за 1 час бега тратиться 400ккал, вес и скорость при этом не учитываются.

Если вас не смутит ошибка в определении затрат в 2-3 раза, то можно пользоваться и такими таблицами.

 Отправлено: 06.08.11 10:51. Заголовок: Kern пишет: Мы ведь..

Kern пишет:

цитата:

Мы ведь в основном здесь отзывчивые и добрые люди, не так ли?

Да, мы такие...

 Отправлено: 06.08.11 12:07. Заголовок: ну если учесть, что ..

ну если учесть, что такой вес у меня был до недельной спячки, то во мне было 2,5кг говна и воды. Это вы меня путаете и веселите, конечно я знаю что 7000ккал это очень много, но тем не менее, у каждого индив. метаболизм. Было время когда я худела на 10кг за месяц, при этом делая ежедневно 2030 зарядку и принимая контрастный душь, диета конечно была. Так что этот кг у меня сгорел за ночь, вернулась с пробежки потеряв всего 200г, пила весь вечер чай с молоком. Так что потеря воды восстановилась. Ой столько внимания мне, буду приходить сюда с проблемами. Спасибо.