Отправлено: 06.06.12 14:13. Заголовок: Интенсивные занятия спортом приносят... вред здоровью???

Наткнулся на интересную статью в Интернете.
Хоть и не совсем по теме бега, но так или иначе имеющую к нему отношение.
(В статье приводится ссылка на источник исследования)
Кто что думает по этому поводу?

 Отправлено: 29.06.12 19:14. Заголовок: antey пишет: Заголо..

antey пишет:

цитата:

Заголовок: Амосов О ходе эксперимента и его осложнениях. Отчет за 2001-2002 годы - новое! Скрытый текст Или бросить всё, к черту. Сознаться: Проиграл!! Не буду играть в загадки. В январе 2002 г. случился инфаркт миокарда. «Крупно-очаговый, трансмуральный, задне-боковой стенки левого желудочка». Так написали в истории болезни

Да! Все-таки помер в 89 лет от инфаркта, как и предсказывал еще в 80-е! И Поль Брегг тоже помер! Если мне не изменяет память утонул, катаясь на серфе в 95 лет

 Отправлено: 30.06.12 10:33. Заголовок: Runner61 пишет: И П..

Runner61 пишет:

цитата:

И Поль Брегг тоже помер! Если мне не изменяет память утонул, катаясь на серфе в 95 лет

Это из числа мифов, которые о нем распускают. И вообще, он был большим мистификатором, так что не стоит его ставить рядом с Амосовым

цитата:

На момент смерти ему исполнился 81 год... Умер же он в Южной береговой больнице Майами Бич (Флорида) 7 декабря 1976 года. Официальная причина смерти – желудочковая тахикардия и фибрилляция в результате закупорки коронарных сосудов

 Отправлено: 30.06.12 12:40. Заголовок: fa пишет: Это из чи..

fa пишет:

цитата:

Это из числа мифов, которые о нем распускают. И вообще, он был большим мистификатором, так что не стоит его ставить рядом с Амосовым

Уважаю обоих. Ходил на лекции Амосова, когда учился в Киеве. Неординарный был человек. Высказывался в духе Огонька времен перестройки задолго до ее начала! Я даже писал ему записки, мол не боится ли он столь смело высказываться, ведь на его лекции может присутствовать какой-нибудь кгбшник!)))
А прочитав Брега, я начал в свое время новую жизнь. Голодал, оздоровлялся и до сих пор продолжаю, хотя и не совсем по его методикам.)))

 Отправлено: 30.06.12 15:20. Заголовок: Если бы не бегал, то..

antey пишет:

цитата:

Или бросить всё, к черту. Сознаться: Проиграл!! Не буду играть в загадки. В январе 2002 г. случился инфаркт миокарда. «Крупно-очаговый, трансмуральный, задне-боковой стенки левого желудочка». Так написали в истории болезни

Если бы не бегал, то, имея такую наследственность, помер бы гораздо раньше. А так, 89 лет, - очень даже неплохой возраст дожития, и уж гораздо выше средней продолжительности жизни у мужчин. Так что можно сказать, эксперимент вполне удался. Хотя природу обмануть сложно, очень многое от наследственности зависит.

 Отправлено: 02.07.12 07:55. Заголовок: Я так понимаю, что е..

Я так понимаю, что если человек умирает даже в 100 лет, есть конкретная причина, а не то что организм износился полностью. И скорее всего это будет сердечно-сосудистое.

 Отправлено: 02.07.12 18:57. Заголовок: Вantey пишет: Я так..

Вantey пишет:

цитата:

Я так понимаю, что если человек умирает даже в 100 лет, есть конкретная причина, а не то что организм износился полностью. И скорее всего это будет сердечно-сосудистое.

Скорее онкология. Люди со здоровым сердцем редки умирают от инфаркта. У них иссякают возможности тех или иных тканей органов к делению клеток и наступает эта штука. Амосов, кстати, двигался медленно и в районе 20 минут в день.
Интенсивный спорт действительно изнашивает организм. По некоторым данным срок жизни при длительной карьере сокращается на 3-5 лет. Но заметно это отсроченно. В 40 лет профессионал похож на молодого человека, и даже незнакомые думают, что это молодой человек лет 27. А когда нагрузки приходится уменьшить, в 50 - ему уже 50.
http://www.na-kmv.ru/content/view/241/266/
Ссылка правда не об этом. Так вышло в результате борьбы с местным неработаюшим инструментом. Решил не исправлять. Ссылка к теме о том, что непрофессионалам не мешало бы менять род активной деятельности. Например, походы в настоящих горах. На оссыленной странице раздел дальние маршруты и уже внутренние ссылки Перевал Азапш. Альп лагерь Узункол.

 Отправлено: 02.07.12 19:18. Заголовок: Ну и наконец, точная..

Ну и наконец, точная ссылка на Азапш. http://www.na-kmv.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,29/func,view/catid,26/id,1741/#1741 Здесь мы побывали с 15по 23 июня.
Оппаньки. Марафорум не понимает запятых. Вот и пришлось через перекладную страницу постом выше оссыливать. Ладно. Рассказано о естественном Кислом источнике, альплагере и трудной дороге к Этому мало посещаемому месту. На автобусе мы добирались туда 2 дня. Правда, горные стрелки из Эдельвейса с несложными для них боями прошли за 3 дня.

 Отправлено: 02.07.12 19:38. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

В 40 лет профессионал похож на молодого человека, и даже незнакомые думают, что это молодой человек лет 27. А когда нагрузки приходится уменьшить, в 50 - ему уже 50.

вроде с этим можно поспорить.

Вот известная статья, странно что она в теме не прозвучала

* * * * *

Running slows the aging clock - Stanford University School of Medicine that has tracked 500 older runners for more than 20 years

538 runners over age 50, comparing them to a similar group of nonrunners. The subjects, now in their 70s and 80s, have answered yearly questionnaires about their ability to perform everyday activities

Nineteen years into the study, 34 percent of the nonrunners had died, compared to only 15 percent of the runners.

On average both groups in the study became more disabled after 21 years of aging, but for runners the onset of disability started later.

“Runners’ initial disability was 16 years later than nonrunners,’” Fries said. “By and large, the runners have stayed healthy.”

http://med.stanford.edu/news_releases/2008/august/running.html

* * * *

Бег замедляет часы старения - Школа Медицины Стэнфордского университета следила за 500 пожилыми бегунами на протяжении более 20 лет

538 бегунов старше 50 лет, сравнивали их с аналогичной группой небегунов. В настоящее время объекты (наблюдения) в возрасте 70-80 лет. Они отвечали ежегодно на анкеты об их способности выполнять повседневную деятельность

После девятнадцать лет исследования, 34 % nonrunners умерли, по сравнению с только 15 процентов бегунов.

В среднем в обе группах после 21 лет теряли способности (выплнять ежедневные ф-ции), но для бегунов это началось позже.

Неспособности у бегунов наступала на 16 лет позднее чем у nonrunners" "По большому счету, бегуны остались здоровыми."

* * * *
(гугл-перевод с моей правкой)
* * * *

http://www.dietaonline.ru/community/post.php?topic_id=10857

 Отправлено: 02.07.12 20:23. Заголовок: antey пишет: Я так ..

antey пишет:

цитата:

Я так понимаю, что если человек умирает даже в 100 лет, есть конкретная причина, а не то что организм износился полностью.

Не путайте причину и следствие. Причина - только Износ. А всё остальное следствие этого.

 Отправлено: 02.07.12 22:50. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Интенсивный спорт действительно изнашивает организм

karaul пишет:

цитата:

вроде с этим можно поспорить

Думаю, что здесь нет противоречий. В приведенной статье речь идет о низкоинтенсивных нагрузках (джоггинг, аэробика), в умеренных объемах и количествах. Ни о каких более-менее серьезных объемных тренировках, темпах, интервалах и тем более интенсивных соревновательных нагрузках, характерных для профессионального спорта (или любительского, сравнимого по объемам и по интенсивности тренировок с профессиональным) речи не идет. Имеется в виду только это:

цитата:

At the beginning of the study, the runners ran an average of about four hours a week. After 21 years, their running time declined to an average of 76 minutes per week, but they were still seeing health benefits from running

Четыре часа в неделю легкой трусцы вряд ли могут серьезно повлиять на теломеры. Тем более, что со временем объемы беговых нагрузок снижались до 76 мин/нед, а это совсем немного. А вот поддержать ССС и общий тонус организма такие нагрузки могут. Поэтому налицо оздоровительный эффект от такого бега.
Этот вывод, кстати, очень хорошо коррелирует с данными, которые приводил Fa в исследовании, проведенном в Университете Южной Каролины (США):

цитата:

CONCLUSIONS: Running distances of 0.1-19.9 miles/week, speeds of 6-7 miles/hour, or frequencies of 2-5 days/week were associated with a lower risk of all-cause mortality, whereas higher mileage, faster paces, and more frequent running were not associated with better survival.

Алексей Маркович же говорил о профессиональном спорте, а это совсем другие нагрузки.

Вывод: Бегом (если не на результат, а для здоровья) нужно тоже заниматься в меру. Во всем должна быть "золотая середина". Излишества вредны, как в спорте так и в жизни.

Кстати, умеренные нагрузки снизили и кол-во онкологии.

цитата:

...running has slowed cardiovascular deaths. However, it has also been associated with fewer early deaths from cancer, neurological disease, infections and other causes.

 Отправлено: 03.07.12 06:15. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Амосов, кстати, двигался медленно и в районе 20 минут в день

"Медленно" с позиций молодых и спортивных.
«—О чем будет разговор? — осведомился Амосов.
— О беге. О беге трусцой.
— Я против бега трусцой! — резко сказал профессор. — Бегать надо быстро. А кто не может, пусть не бегает совсем!»
«Мы безобразно много едим».
http://www.fismag.ru/pub/shenk05-07.php

 Отправлено: 03.07.12 09:53. Заголовок: Vald пишет: "Ме..

Vald пишет:

цитата:

"Медленно" с позиций молодых и спортивных.

Ну да, как и К.Ф. Никитин, 81 год:
400 метров за 1 минуту 49 секунд
"раз в неделю я пробегаю 3 километра за 15 минут. Если самочувствие хорошее, я каждый километр одолеваю даже быстрее, чем за пять минут. Два раза в году я беру старт на дистанциях 5 или 10 километров. "
Дожил до 97 лет...

 Отправлено: 03.07.12 13:02. Заголовок: (1) При здоровом сер..

(1) При здоровом сердце может быть, например, инсульт, связанный с ухудшением кровеснабжения головного мозга.
Остеохондрозы и прочая гадость, связанная с большими объемами бега, этому могут способствовать.
Мануал Др.Алекс, к которому хочу раз в полгода, обратил мое внимание на ухудшение кровоснабжения головы из-за шейного остеохондроза, который повлиял на "скрученность" артерий. Изза этого и голова регулярно болела всю жизнь (сейчас болит очень редко). Под его пассами шейный отдел расправляется, даже эффект что якобы зрение становится более четким, потому что улучшается кровеснабжение, и на несколько месяцев хватает. Правда, он очень хороший спец, в Москве один из лучших.

(2) Кроме позвоночника, существенны травмы ОДА, серьезные травмы приводят к приостановке занятий, а она плохо сказывается на общем самчувствии. У меня пока так.

 Отправлено: 03.07.12 13:38. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Оппаньки. Марафорум не понимает запятых.

Над окошком, где вбиваете сообщение, есть такая кнопка она поможет

[url=http://www.na-kmv.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,29/func,view/catid,26/id,1741/#1741]http://www.na-kmv.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,29/func,view/catid,26/id,1741/#1741[/url]

 Отправлено: 03.07.12 14:00. Заголовок: из статьи: Для здоро..

из статьи:

цитата:

Для здоровых людей освоение нагрузки рассчитано на 12 недель. В первую неделю надо пробегать 1500 метров за 17 минут (в зависимости от индивидуальных особенностей норма может колебаться от 16 до 18 минут). Во вторую неделю скорость увеличивается: полтора километра за 16 минут. Потом — за 15, 14, 13, 12. На седьмую неделю занятий 1500 метров надо пробегать за 11 минут. На восьмой неделе увеличивается дистанция: 2 километра за 15 минут, потом — за 14. К десятой неделе дистанция снова возрастает — до 2,5 километров. Ее надо пробегать за 19 минут, потом — за 18 и, наконец, за 17 минут. Таким образом, человек достигает уровня физической нагрузки, которую Купер оценивает примерно в 50—60 пунктов в неделю.

Амосов предлагал пробегать 4 км за 30-36 минут (примерно 8-8,5 км/час). Это ли не бег трусцой?
А то, что журналистам так ответил, - так это чтоб не приставали

 Отправлено: 03.07.12 14:33. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Амосов предлагал пробегать 4 км за 30-36 минут (примерно 8-8,5 км/час

С оговорками относительно себя самого ( а нить разговора была о его личных пристрастиях) :
«— Не слишком ли высок темп? Может быть, есть какие-то другие способы набрать те же очки?
— Пожалуйста, можете, снизив темп, увеличить дистанцию. Скажем, пробегать 4 километра за 30—36 минут. Но мне импонирует скорость.
Да, стремительному Амосову тесно в рамках умеренного нарастания нагрузки.»

 Отправлено: 03.07.12 16:24. Заголовок: запятая пишет: Над ..

запятая пишет:

цитата:

Над окошком, где вбиваете сообщение, есть такая кнопка она поможет

Нет не поможет. Много раз пробовалось.

 Отправлено: 03.07.12 16:29. Заголовок: karaul пишет: Runni..

karaul пишет:

цитата:

Running slows the aging clock - Stanford University School of Medicine that has tracked 500 older runners for more than 20 years

Тут речь о разном. Исследования проводились на уже пожилых людях, которые занимались медленным джоггингом вымывая шлаки и не перегружая оболочки митохондрии и ДНК клеток. В заголовке темы все-таки интесивные занятия спортом. Обычно они еще и с молодости начинаются. Я свои выводы делаю наблюдая за собой и сотоварищи.
Алексей Кононов

 Отправлено: 03.07.12 16:35. Заголовок: Vald пишет: "М..

Vald пишет:

цитата:

"Медленно" с позиций молодых и спортивных. «—О чем будет разговор? — осведомился Амосов. — О беге. О беге трусцой. — Я против бега трусцой! — резко сказал профессор. — Бегать надо быстро. А кто не может, пусть не бегает совсем!» «Мы безобразно много едим». http://www.fismag.ru/pub/shenk05-07.php

Сказать то он сказал, но сам быстро не бегал, а делал зарядку и ходил, и то немного.
А вот по предидущему посту Дмитрий Юрьевич тоже что и я написал.
Сердце то действительно, даже при проыессиональном занятии аэробной выносливостью интегрально за сутки дает меньше сокращений за счет редкого пульса в часы покоя. Можно сказать, что сердечные часы замедляются. А вот теломеры внутренних органов отщелкиваются быстрее.
Мой директор на "столице плюс Юго-Запад", далегий от спорта, любил шутить - убегаем от инфаркта прибегаем к раку. Если бы он знал как близкм его шутки к истине!!!
Алексей Кононов

 Отправлено: 03.07.12 16:40. Заголовок: Да и Николай Казанце..

Да и Николай Казанцев правильно подметил. Но это, хотя бы устранимо избегаемые теоретически вещщи, я же пишу о принципиальных. неотвратимых процессах.
Алексей Кононов

Вот и дал рекламу спорту.
Может спел про вас неумело я, очи ченые скатерть белая" В. Высоцкий.

 Отправлено: 03.07.12 16:44. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Мой директор на "столице плюс Юго-Запад", далегий от спорта, любил шутить - убегаем от инфаркта прибегаем к раку. Если бы он знал как близкм его шутки к истине!!!

были статистические исследования на эту тему. Помню цифру, где физкультурники-спортсмены вроде бы болеют раком на 12% меньше неактивных.

 Отправлено: 03.07.12 16:53. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

я же пишу о принципиальных. неотвратимых процессах.

Алексей, иные Ваши мысли, например, про важность сильных сгибателей для стайеров, значительно более интересны и жизнеутверждающи. Мне например, они помогают.

Стоит ли обсуждать мысль Жванецкого "Что с человеком ни делай, он упорно ползет на кладбище" ? Поговорим о том, что мы можем сделать, будучи более жизненно активными.

 Отправлено: 03.07.12 17:32. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Сердце то действительно, даже при проыессиональном занятии аэробной выносливостью интегрально за сутки дает меньше сокращений за счет редкого пульса в часы покоя. Можно сказать, что сердечные часы замедляются.

Существует заблуждение будто длительность жизни зависит от пульса - чем пульс чаще, тем меньше человек проживет. Это не так.
А вот откуда такое ошибочное мнение появилось, знать интересно. Если взять сухопутных млекопитающих, то у большинства есть зависимость между пульсом и продолжительностью жизни, НО между средневидовой продолжительностью жизни (до естественной смерти, разумеется, гибель от хищников не в счет), и средневидовым же пульсом. Для большинства сухопутных млекопитающих средняя длительность жизни представителя вида равна одному миллиарду ударов пульса (в среднем по виду). Т.е. можно сравнивать виды, но не представителей одного вида между собой, такой зависимости выявлено не было.
Но даже это не применимо к человеку, у него продолжительность жизни выпадает из общей статистики и составляет около двух с половиной миллиардов.

 Отправлено: 03.07.12 18:55. Заголовок: Goose пишет: Сущест..

Goose пишет:

цитата:

Существует заблуждение будто длительность жизни зависит от пульса - чем пульс чаще, тем меньше человек проживет. Это не так. А вот откуда такое ошибочное мнение появилось, знать интересно. Если взять сухопутных млекопитающих, то у большинства есть зависимость между пульсом и продолжительностью жизни, НО между средневидовой продолжительностью жизни (до естественной смерти, разумеется, гибель от хищников не в счет), и средневидовым же пульсом. Для большинства сухопутных млекопитающих средняя длительность жизни представителя вида равна одному миллиарду ударов пульса (в среднем по виду). Т.е. можно сравнивать виды, но не представителей одного вида между собой, такой зависимости выявлено не было. Но даже это не применимо к человеку, у него продолжительность жизни выпадает из общей статистики и составляет около двух с половиной миллиардов.

И как это проясняет вопрос сокращения жизни из-за интенсивных занятий спортом. Тема то об этом.

 Отправлено: 03.07.12 19:11. Заголовок: Авва пишет: были ст..

Авва пишет:

цитата:

были статистические исследования на эту тему. Помню цифру, где физкультурники-спортсмены вроде бы болеют раком на 12% меньше неактивных.

Физкультурники да, они не пьют не курят, вовремя спать ложатся. Правда, теперь стали по ночам в интернете сидеть, а во времена исследований его не было.
А спортсмены подвержены этому заболеванию значительно чаще физкультурников. Рак поджелудочной, печени, кожи и некоторые другие отнюдь не редкость.
Но прав Николай Казанцев.
В конце концов, хламидии и уреаплазмии при попустительстве хозяина могут не на 3, а на 10лет сократить жизнь по той же причине. Истощение способности к делению отдельных тканей. Хеликобактер так и на все 15-20.
Так возрадуемся, что спорт только на 3.
Все равно, кто на пики лезет -будет лезть, кто пьет - тот будет, а кто спортом фанатеет, все равно будет фанатеть.

И в принципе тему на этом можно закрыть. Но к сведению принять, если вы не без пяти минут член олимпийской сборной и не юноша со взором горящим, то поаккуратнее. Особенно, если еще регургитация или зубец Т закуролесил. А то последее время какой-то вал таких фанатов, коим вынь и положь первый разряд. Хоть и жизнь уже за середину перевалила.

Алексей Кононов.

Про хеликобактер еще. Волкову по голове надо настучать. Все же видели в Королеве, как на дальнем пункте мальчики шустро собирают стаканчики выброшенные на асфальт и наливают туда порции новым бегунам. Это массовое распространение будущего рака желудка.
Ну и существенный риск хватануть неизлечимый вирусный гепатит, с которым живут не намного дольше, чем со спидом, по причине опять таки очень быстрого исчерпания возможностей клеток к воспроизводству.
Короче, посматривайте за гигиеной. Это не мелочь, оказывается.
Всем оптимизма и здоровья.

 Отправлено: 03.07.12 19:20. Заголовок: Vald пишет: — Я про..

Vald пишет:

цитата:

— Я против бега трусцой! — резко сказал профессор. — Бегать надо быстро. А кто не может, пусть не бегает совсем!»

+100 .. другой профессор (ВНС) о том же.. только по уму .. наверное это "массаж" ССС .. полезен!?

 Отправлено: 14.07.12 11:00. Заголовок: Авва пишет: В извес..

Авва пишет:

цитата:

В известном фильме "24"

Скажите пожалуйста, что это за фильм, кто режиссер? (хочу посмотреть), если не запрещено правилами, то возможно даже ссылку на торрент (если есть) :-)

 Отправлено: 16.07.12 22:14. Заголовок: Irbis пишет: Скажит..

Irbis пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста, что это за фильм, кто режиссер? (хочу посмотреть), если не запрещено правилами, то возможно даже ссылку на торрент (если есть) :-)

http://www.24-solo.com/trailer/

 Отправлено: 18.07.12 13:37. Заголовок: Сегодня +33. В обед ..

Сегодня +33. В обед решил провести МПК тренировку. По плану пробежать 3км в темпе 3.45.
Осилил только 2-ку за 7.30. Воздух сухой и горячий. Но, надеюсь польза от тренировки есть.
Правда сейчас на работе голова немного кружиться.
Вчера бегал в 6.30 утра 15-ку по 5.00. Было еще не жарко +25.
Завтра лучше заставлю себя встать рано, чем бегать в обед или вечером )))

 Отправлено: 19.09.12 15:07. Заголовок: Поднимаю старую тему..

Поднимаю старую тему вверх. Т.к. у меня родились совсем другие мысли из озвученной статистики из этой статьи:

http://peakperformance.runnersworld.com/2012/06/exercise-is-it-bad-for-some-is-there-an-upper-limit-for-your-heath-whats-going-on/?cm_mmc=NL-TrainingExtra-_-945048-_-06122012-_-Run-Too-Much%3F

Итак, самый низкий риск смерти получается при 1) объемах 10-20 миль (16-32 км) в неделю. 2) при ср. скорости бега 5:20/км. Количество тренировок в неделю на риск не влияет.

Получается, что самый малорискующий индивид будет бегать примерно 86-172 минут в неделю, т.е. в неделю выходит всего 1:26-2:52 и при этом, несмотря на такие низкие объемы, иметь довольно приличную для малобегающего среднюю скорость бега 5:20. Это значит это наш идеальный индивид просто от рождения уже имеет хороший организм, которые позволяют поддерживать достаточно приличную среднюю скорость тренировок при минимальном недельном объеме, который просто поддерживает тонус организма.

Если этот индивид хочет бежать быстрее, он скорее всего начинает набирать бОльший объем, скорость вероятно тоже растет, но и риски для него тоже растут, видимо в связи с увеличением страсса.

Если же брать физически более слабого участника тестирования, то у него скорее всего хуже ССС и его 10-20 миль будут пройдены с меньшей скоростью, что уже дает повышенный риск, несмотря на вроде бы подходящий объем.

Если же брать хорошо подготовленного спортсмена, то у него будут и большие объемы и высокая средняя скорость. Степень стресса у него выше в отличие от малобегающего здоровяка и таким образом он тоже попадает в зону риска из-за обоих параметров - и скорости и объема.

Получается, что исследование на самом деле подтверждает факт, что лучше быть здоровым и богатым и бегать немного

 Отправлено: 19.09.12 16:22. Заголовок: Авва пишет: Получае..

Авва пишет:

цитата:

Получается, что исследование на самом деле подтверждает факт, что лучше быть здоровым и богатым и бегать немного

Статью помню. Вывод интересный. Но напрашивается и другой: что пребывающие в группе наименьшего риска - бывшие спорстмены, немного деградировавшие и разленившиеся И вроде как с этой высокой базы имеют заметно дальше куда падать до уровня нормального фастфудовско-пивного гражданина с забитыми артериями, зачатками диабета и ишемической болезни

 Отправлено: 19.09.12 16:23. Заголовок: Авва пишет: Количес..

Авва пишет:

цитата:

Количество тренировок в неделю на риск не влияет.

Тогда и темп не влияет. Риск от кол-ва треней в неделю растет на четверть от 2дн/нед до ближайших 1-3-5 /нед. и выше. А вот если увеличить риск на сделку со смертью по темпу на 8% (в абсолюте 0,06%))))), то получим 6:25 мин/км (10мин/миль). Что выглядит очень даже ничего - мой комфортный темп.

А вообще, если посмотреть трезво, то все цифирьки на практике имеют ценность нуля. Попытка заглянуть с надеждой в собственное будущее, при условии 100% веры к тем, кто провел иследования

 Отправлено: 19.09.12 16:28. Заголовок: Авва пишет: Итак, с..

Авва пишет:

цитата:

Итак, самый низкий риск смерти получается при 1) объемах 10-20 миль (16-32 км) в неделю. 2) при ср. скорости бега 5:20/км. Количество тренировок в неделю на риск не влияет.

пункты объединяются или взаимоисключаются?

Спрашиваю потому, что по 5.20 мне всегда было технически трудно бегать.

 Отправлено: 19.09.12 21:59. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

пункты объединяются или взаимоисключаются?

Объединяются.
+ 3) = частота бега = 2 раза в нед. (0,65 от 1 - потенциального спонсора салатика на его же поминках). Это идеал для той статистики, которую получили исследователи.

С другой стороны, если почитать Марафорум, получается, что надо индивидуально контролировать интенсивность.
Как? = Пульс + желание бегать - есть формула контроля. Вроде. )))

 Отправлено: 19.09.12 22:20. Заголовок: Ох... на все это у м..

Ох... на все это у меня есть один агрумент, который мне лично очень нравится, а другим... ну, по мере философской испорченности :

Ошо о беге и бегунах

из которого я однозначно понял - как надену портупею, все тупею и тупею как нацепишь пульсомер, так вся романтика бега коту под хвост

 Отправлено: 19.09.12 22:36. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

как нацепишь пульсомер, так вся романтика бега коту под хвост

Тогда я, как бездушный, безэмоциональный прагматик, могу только посоветовать (на своем уровне) - мониторь желание. У тебя это успешно компенсируется даром музыканта, и это самодостаточно.

Скрытый текст

Я балдел в своё время от Ошо. (Но ОШО - сильнейший черный медиум современности, которого я, как водится, на ХХХ вертел в итоге). А так же от всего, от IC/Digit Music GmbH = Innovative Communicate ))). Впрочем, оно (IC) и щас "вставляет" не меньше ...

 Отправлено: 19.09.12 22:42. Заголовок: Ну, музыкальная стор..

Ну, музыкальная сторона здесь по-боку, во всяком для меня. Смысл в том, что я бегу по тому уровню напряга, который мне по-кайфу, правда, порой это бывает до одури в голове и белого пятна по центру поля зрения, но считаю, что ради этого и стоит бежать. Хуже, когда этого нет - вся ясно и свежо, а ноги переставлять не можешь... но бывает и такое.

 Отправлено: 20.09.12 11:02. Заголовок: dva_69 пишет: С дру..

dva_69 пишет:

цитата:

С другой стороны, если почитать Марафорум, получается, что надо индивидуально контролировать интенсивность. Как? = Пульс + желание бегать - есть формула контроля. Вроде. )))

Именно так. Причём, пульс можно и исключить, по желанию. Я контролирую интенсивность так: если на восстановительной поднимаются ноги, есть бодрость, так сказать, искра в одном месте, и пульс вышел из 120 - значит, я полностью готов на следующий день к интенсивной! Если еле волоку ноги и не могу поднять пульс выше 110 - добавляю ещё одну, а может и не одну, восстановительную. Работает! Как результат - нет травм и перетренировок.

 Отправлено: 01.10.12 09:53. Заголовок: Странно, что казалос..

Странно, что казалось бы общеизвестный факт вызывает такое отторожение на уровне "этого быть не может потому, что не может быть, я же бегаю и явно здоровей соседа с пивасиком и диваном". В свое время читал книгу Эриха Дойзера, известного спортивного врача, который открытым текстом пишет: "спорт больших достижений и здоровье понятия несовместимые". Человек, десятилетиями работавший с немецкими сборными и вообще, спортсменами топ-уровня знает, что говорит. Единственное, не надо путать физкультуру и спорт.

 Отправлено: 18.10.12 16:49. Заголовок: Немного не в тему Т..

Немного не в тему

Тренировки в одиночестве ведут к стрессам
psy-medic.info
Многие люди, ведущие здоровый образ жизни, предпочитают совершать ежедневные пробежки в одиночестве. Они считают, что это позволит им насладиться природой и отдохнуть от проблем, а значит, прибавит сил и здоровья. Новое исследование американских ученых поставило этот факт под сомнение. Брюс МакИвен (Bruce S. McEwen), профессор нейроэндокринологии университета Рокфеллера (Нью-Йорк) показал, что «социальная среда играет важную роль в определении эффектов, оказываемых влиянием физической активности на мозг».
МакИвен с коллегами моделировали состояние физической активности, заставляя крыс крутить беговое колесо. Одни крысы «тренировались» в одиночестве, другие — с сородичами. В ходе эксперимента оценивался «нейрогенез» — появление в мозге новых нейронов. У крыс, «тренировавшихся» в группе, было обнаружено гораздо больше новых нейронов, чем у одиночек. У крыс, крутивших колесо в изоляции, также обнаруживались значительно большие уровни гормона стресса кортикостерона.
«Уровень гормонов стресса повышался у всех бегунов, хотя у находившихся в коллективе крыс его было меньше», — говорит Элизабет Гоулд, профессор психологии Принстонского университета, принимавшая участие в исследовании. — «Но каким-то странным образом на мозг крыс, находившихся в обществе себе подобных, кортикостерон не влиял».
Прослеживается ли та же тенденция у людей, пока не ясно. «Крысы — животные, чрезвычайно любящие крутить колесо, они делают это без устали и с удовольствием; среди людей же мало фанатов чрезмерной физической активности», считает Гоулд. К тому же в эксперименте крысы, тренировавшиеся в одиночестве, не имели никакой возможности общаться со своими соплеменниками. А люди, предпочитающие тренироваться наедине с собой, волей-неволей вступают в процессы социальной коммуникации после тренировки. «Данные исследования несомненно показывают, насколько полезны социальные взаимодействия при физической активности для здоровья», — заключает Гоулд.