Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
ustas



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 15.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 11:57. Заголовок: Правильно ли я бегаю? История + ВИДЕО


Собственно вопрос. Ниже ссылка на видео и небольшая предыстория. Постараюсь быть кратким :) Начал бегать на дорожке год назад, до этого никогда не бегал и про бег ничего не знал, поэтому бегать стал на пяточках. Через пару недель такого бега заныли оба колена, я начал читать, интересоваться и понял что неправильно бегаю, переучился бегать с носка. Колени сразу прошли, несколько дней поболели икры, но довольно быстро тоже прошли. Так счастливо пробегал еще недели три, после чего травмировал правую ногу (не при беге, совсем в другой дисциплине), после чего восстанавливался до последнего времени (не бегал). Сейчас бегаю месяца три, естественно бегаю с носка, но некоторое время назад стал чувствовать, что ноет левое колено как тогда, но не так сильно. Правое вообще без проблем. В связи с этим прошу опытных товарищей оценить мою манеру бега, что я не так делаю? Не смущает ли довольно громкое топанье при беге или это нормально для беговой дорожки? Заранее спасибо!

В видео я сначала бегаю трусцой примерно минуту и еще примерно минуту со скоростью 12 км/час.
http://www.youtube.com/watch?v=eFPAStWebJ4

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 69 , стр: 1 2 All [только новые]


домово



Сообщение: 3673
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 14:06. Заголовок: даже смотреть не ста..


даже смотреть не стал - электродорожка и реальная земля это две большие разницы, что я объяснял недавно в разделе Биомеханика и в дургих постах. Снимайте как вы бежите по земле.

Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 667
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 14:12. Заголовок: да. но и по земле ес..


да.
но и по земле есть такой нюанс, что способ постановки стопы почти не важен. Важно вертикальное колебание, т.е. его отсутствие, частота шага, легкость движений рук, спина

и колени скорее всего болят из-за дорожки. Лучше всего бежать по грунту.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 3680
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 14:57. Заголовок: farell тебя маленько..


А для кого есть ветка Биомеханика?
Колебания ЦТ есть у людей бегущих НА ДВА-ТРИ разряда быстрей тебя...
Если ты хочешь без оного то тебе надо присмотреться к спортивной ходьбе.

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 1653
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 15:24. Заголовок: farrell пишет: но и..


farrell пишет:

 цитата:
но и по земле есть такой нюанс, что способ постановки стопы почти не важен

Вот так новость! И с чего бы это тогда ахиллы воспаляются? Или пятки бегуна?

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 1916
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 15:32. Заголовок: я посмотрел видео. П..


я посмотрел видео. По моему ноги ставятся чересчур вперёд. Не видно положение плеч, осанку.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 8510
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 16:16. Заголовок: Аналогично


karaul пишет:

 цитата:
посмотрел видео.


а что топот то такой (стопа слабоватая)? Или это эффект беговой дорожки?
Часто бегаю длительные один в пустом манеже и, иногда и себя не слышу.

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 1917
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 16:37. Заголовок: похоже слабая стопа...


похоже слабая стопа. Я когда бегал с неопытными коллегами, они шлепали кроссовками на весь парк, а меня не слышно. (Если обгоняю девушек из-за спины то они хватаются за сердце).

Скорость поменьше, ногу ставить под ЦТ.

Спасибо: 0 
Профиль
ustas



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 15.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 17:11. Заголовок: Ноги чересчур вперед..


Ноги чересчур вперед видимо действительно, это буду исправлять. А вот что за "слабая стопа"? Что это за явление такое и как с ним быть?

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 448
Зарегистрирован: 02.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 17:21. Заголовок: ustas пишет: Ноги ч..


ustas пишет:

 цитата:
Ноги чересчур вперед видимо действительно, это буду исправлять. А вот что за "слабая стопа"? Что это за явление такое и как с ним быть?

Явление массовое. Стопа - самое важное, но, как правило, самое слабое место в ОДА начинающего бегуна. Ее над укреплять всеми возможными путями. Про это в разных темах пишут, под разными углами. Самое простое - спокойно бегать и ждать пока сама укрепится, кто-то делает еще разные упражнения.

Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 668
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 17:30. Заголовок: домово пишет: Колеб..


домово пишет:

 цитата:
Колебания ЦТ есть у людей бегущих НА ДВА-ТРИ разряда быстрей тебя


ничем не докажешь что у них колебание меньше чем у меня.

fa пишет:

 цитата:
Вот так новость! И с чего бы это тогда ахиллы воспаляются? Или пятки бегуна?


Вы еще скажите, что с пятки бегать неправильно, или что Ци-бег это идеал.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 3682
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 17:44. Заголовок: я тоже посмотрел - д..


я тоже посмотрел - долго смеялся! так по земле просто невозможно бежать,
на видео какое болтание ногами вперед назад, а где толчок? нету! и не будет его на эл. дорожке.
Какая там стопа, для чего она там на видео? Она только будет мешать болтать ногами.
Короче извращение! Пока лето - идите на землю!

Спасибо: 0 
Профиль
ustas



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 15.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 18:44. Заголовок: Получается на эл. до..


Получается на эл. дорожках нельзя бегать вообще?

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 8513
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 18:48. Заголовок: На


ustas пишет:

 цитата:
нельзя бегать вообще?


любителя. А, можно ли переспать с резиновой женщиной?

Спасибо: 0 
Профиль
rrs05



Сообщение: 492
Настроение: NIKE-2012 5к-28.57 (c/х)
Зарегистрирован: 06.08.11
Откуда: Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 21:28. Заголовок: да бегайте ёмаё... з..


да бегайте ёмаё... здесь раскритикуют всё и вся если на то.. особ.. домово
а по технике бега не лучше и не хуже чем у других (правда корпуса и работы рук не видно..)

Спасибо: 0 
Профиль
Irbis



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 29.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 21:44. Заголовок: По технике бега: ска..


По технике бега: скачиваю марафоны с элитными бегунами, смотрю сначала весь а потом в замедленном видео - технику элитных бегунов, стараюсь подражать. Например: http://www.youtube.com/watch?v=1FlnQzPzS2Q

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 454
Зарегистрирован: 02.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 22:44. Заголовок: ROM пишет: любителя..


ROM пишет:

 цитата:
любителя. А, можно ли переспать с резиновой женщиной?

Правильно, ROM. От беговой дорожки до резиновой женщины - один шаг!

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 3693
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 22:49. Заголовок: и что получается? :..


Irbis пишет:

 цитата:
технику элитных бегунов, стараюсь подражать



и что? получается?
С таким же успехом можно подражать прыгунам с шестом!

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 455
Зарегистрирован: 02.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 22:58. Заголовок: домово пишет: С так..


домово пишет:

 цитата:
С таким же успехом можно подражать прыгунам с шестом!

Точно! Можно еще смотреть как играет какой-нибудь Женя Кисин на фортепиано и тоже подражать ему!

Спасибо: 0 
Профиль
Irbis



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 29.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 23:07. Заголовок: домово пишет: С так..


домово пишет:

 цитата:
С таким же успехом можно подражать прыгунам с шестом!


tauker пишет:

 цитата:
Точно!


Значит просматривать выступления с техникой и тактикой бега лучших и стараться учиться у них получается не имеет смысла? Спасибо, что открыли мне глаза. Мне искренне жаль потраченного времени.

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 456
Зарегистрирован: 02.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 23:17. Заголовок: Irbis пишет: Значит..


Irbis пишет:

 цитата:
Значит просматривать выступления с техникой и тактикой бега лучших и стараться учиться у них получается не имеет смысла? Спасибо, что открыли мне глаза. Мне искренне жаль потраченного времени.



Да это стеб. Не переживай. Какой-то толк все равно есть. Хорошо уже то, что ты задумываешься над этим! Однако, лучше, чтоб со стороны знающий тебя поправлял. По втоему видео вообще ничего толком сказать нельзя. Как минимум снимай себя полностью при беге по земле и сравнивай с профессионалами. Но и так ты все равно не заметишь ошибок, которые заметит знающий человек.

Спасибо: 0 
Профиль
Irbis



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 29.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 23:31. Заголовок: tauker пишет: По тв..


tauker пишет:

 цитата:
По твоему видео вообще ничего толком сказать нельзя. Как минимум снимай себя полностью при беге по земле и сравнивай с профессионалами.


Sorry, но на моем видео меня нет, а есть лишь рекордсмен - Патрик Макау.


 цитата:
Однако, лучше, чтоб со стороны знающий тебя поправлял.


В этом направлении первый шаг сделал - завтра надеюсь получится побегать с знающим. Чувствую будет он измучен вопросами, а не тренировкой.

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 457
Зарегистрирован: 02.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 23:36. Заголовок: Сорри, перепутал теб..


Сорри, перепутал тебя с автором темы. Ники чем-то похожи.

Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Климковский



Сообщение: 2781
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 02:13. Заголовок: ustas пишет: Получа..


ustas пишет:

 цитата:
Получается на эл. дорожках нельзя бегать вообще?

Если очень хочется и по-другому у Вас не получается - вот, как у космонавтов, тогда - да, можно. Но если Вы не приговорены к лишению свободы в одной камере с электродорожкой, то - нельзя категорически!

Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Климковский



Сообщение: 2782
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 02:18. Заголовок: Irbis пишет: Значит..


Irbis пишет:

 цитата:
Значит просматривать выступления с техникой и тактикой бега лучших и стараться учиться у них получается не имеет смысла? Спасибо, что открыли мне глаза. Мне искренне жаль потраченного времени.

Имеет смысл, но смысл этот теряется без много того, чего с экрана не перетянешь. Во-первых не перетянешь их индивидуальные физиологические особенности строения ОДА, а это у всех разное. Во-вторых не перетянуть их выносливость и развитость ОДА. В-третьих, глупо копировать технику, которую показывают на скорости 20 км/час, а самом при этом бежать 10-15 км/час.

Спасибо: 0 
Профиль
visor



Сообщение: 320
Настроение: 10км-39,30/15км-1.04,50/21.0975км-01.28,40/30км-02.17,02/42.195км-03.13,24
Зарегистрирован: 27.02.11
Откуда: Динамо СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 11:05. Заголовок: Андрей Климковский п..


Андрей Климковский пишет:

 цитата:
Имеет смысл, но смысл этот теряется без много того, чего с экрана не перетянешь. Во-первых не перетянешь их индивидуальные физиологические особенности строения ОДА, а это у всех разное. Во-вторых не перетянуть их выносливость и развитость ОДА. В-третьих, глупо копировать технику, которую показывают на скорости 20 км/час, а самом при этом бежать 10-15 км/час.


Воистину. Пытался - бесполезно. На моих фотках и видео с пробегов до сих пор виден выхлест голени вперёд. Причём, умом это понимаешь, а передать сигнал мышцам невозможно! Вот и думаешь, как решить эту проблему самостоятельно, без индивидуального тренера.

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 1658
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 13:23. Заголовок: visor пишет: Причём..


visor пишет:

 цитата:
Причём, умом это понимаешь, а передать сигнал мышцам невозможно! Вот и думаешь, как решить эту проблему самостоятельно, без индивидуального тренера.

Пробую решить аналогичную проблему выхлестом голени вперед с расслабленной стопой, но чуть опущенным носком, чтобы по ощущениям касание начиналось с передней части стопы. В общем, в сигнале мышцам акцент на плюсне. Насколько окажется эффективным, покажет только время, но почему бы не попробовать?

Спасибо: 0 
Профиль
VAK



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.12 20:00. Заголовок: Бег


Юстасу. По краткой истории предыдущего года (занятия беговыми и др. упражнениями, травмы, лечение, перерывы …) нельзя ответить на вопрос о связи болевых симптомов с бегом. На видео, по сути, просматривается правильный путь занятый на стадии освоения техникой бега, исключён удар пятки по беговой дорожке и это существенно. Возможно, в продолжении тренировок, можно ещё снизить жёсткость взаимодействия опорно-двигательной системы с опорной поверхностью, если несколько наклонить корпус вперёд и приземлять стопу под собой и vorwärts. Возможно, что на шоссе так и происходит (хорошо бы посмотреть … или показывать верх запрещает Алекс). Ещё можно применить хорошие беговые тренировочные кроссовки.

Спасибо: 0 
Профиль
Carmero



Сообщение: 1079
Настроение: Лучше не сделать и не жалеть чем сделать и жалеть...
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.12 21:09. Заголовок: farrell пишет: Вы е..


farrell пишет:

 цитата:
Вы еще скажите, что с пятки бегать неправильно, или что Ци-бег это идеал.


Паапрашу Ци-Бег всуе не упоминать. :)

домово пишет:

 цитата:
я тоже посмотрел - долго смеялся! так по земле просто невозможно бежать,
на видео какое болтание ногами вперед назад, а где толчок? нету! и не будет его на эл. дорожке.


Всё возможно, если захотеть. Никакой принципиальной разницы между дорожкой и землёй нет (кроме жёсткости).
А толчка и не должно быть, это же не спринт...
Ролик мне в целом понравился. Главное - есть расслабление мышц, нет закрепощённости и видна работа ЗПБ. Выхлест стопы немного есть, надо её просто отпускать под себя, не выбрасывать вперёд; ну и частота тогда поднимется процентов на двадцать-тридцать, так и должно быть. Жаль, корпус не видно, насколько он жёсток. Стопу тренировать обязательно! Она должна пружинить, и хорошо пружинить, иначе ничего не получится. За счёт этого мы успеваем поднять стопу вверх, пока корпус висит в воздухе и не начал опускаться...

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 3743
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.12 11:10. Заголовок: Carmero пишет: Ника..


Carmero пишет:

 цитата:
Никакой принципиальной разницы между дорожкой и землёй нет



есть, мой замер показал что на эл. дорожке амплитуда горизонтальных ускорений ЦТ в несколько раз меньше
для того же человека бегущего по земле в том же темпе. в ветке Биомеханика есть графики.

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 1694
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.12 19:48. Заголовок: домово пишет: мой з..


домово пишет:

 цитата:
мой замер показал что на эл. дорожке амплитуда горизонтальных ускорений ЦТ в несколько раз меньше

Кстати, это можно понять даже не включая аппаратуру: при движении по горизонтали человек совершает серию падений вперед-вниз и прыжков вперед-вверх, налицо уступающая и преодолевающая фазы и по вертикали, и по горизонтали. На дорожке же он должен удержать ЦТ на месте, и потому совершает только вертикальные колебания. Горизонтальные в данном случае следует рассматривать как паразитные, а в реальном беге - как полезные.

Спасибо: 0 
Профиль
Carmero



Сообщение: 1080
Настроение: Лучше не сделать и не жалеть чем сделать и жалеть...
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.12 21:12. Заголовок: fa пишет: Горизонта..


fa пишет:

 цитата:
Горизонтальные в данном случае следует рассматривать как паразитные, а в реальном беге - как полезные.


Ничего в них полезного нет, кроме лишней траты энергии.
В том-то и дело, что когда человек бежит по земле, а не по дорожке, он даёт себе неправильную установку, что надо бежать по другому. И бежит - прыгает. А надо падать вперёд, подставляя/отрывая стопы от опоры. Меняется только "point of support" (не знаю, как по-русски).
Какие могут быть отличия? Что значит "На дорожке же он должен удержать ЦТ на месте, и потому совершает только вертикальные колебания."? Ну, сами подумайте. Что изменилось бы, если бы дорожка вдруг остановилась, а бегун точно в таком же ключе побежал вперёд? Да ничего.
Попробуйте представить, что это асфальт движется навстречу вам, а вы остаётесь на месте. Я когда это представил, мне очень помогло улучшить биомеханику бега. Именно что надо оторвать стопу вверх и поставить её обратно в точно ту же точку вниз, откуда отрывал, без выведения вперёд. Всю остальную работу сделает притяжение Земли и жёсткий корпус (сгибаться нельзя!)...

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 3745
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.12 21:48. Заголовок: в реальности померян..


в реальности померяны бегуны от любителя до МС - у всех на земле есть колебания ЦТ по горизонтали, ну конечно если вы Хусейн Болт может быть у вас и нет В сказки верить можно, но объективная реальность отличается от той которую вы воображаете.

Также легко проверить ложность теории подставки - достаточно взять швабру наклонить ее и попробовать то что вы описали с подставками
Сразу станет ясна полная абсурдность этого метода.

И в тысячный раз - разница не в том что у МС нет колебаний а в том что они намного более четки, практически отсутствуют
паразитные крутильные и изгибательные, тогда как любитель весь рыхлый и вихляется как петрушка на шарнирах

Также отличие в том что МС дает короткие четкие импульсы точно в нужные моменты как по вертикали так и по горизонтали,
у любителя импульсы размазаны, затянуты, нечеткие и "плавают" по амплитуде и длительности.






Спасибо: 0 
Профиль
Carmero



Сообщение: 1081
Настроение: Лучше не сделать и не жалеть чем сделать и жалеть...
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.12 22:12. Заголовок: домово пишет: Также..


домово пишет:

 цитата:
Также легко проверить ложность теории подставки - достаточно взять швабру наклонить ее и попробовать то что вы описали с подставками


Ну Вы и сравнили, батенька, человека со шваброй, ну и загнули!
Он же не палка. Конечно, я немного упростил картину - падаем мы не целиком, а только таз падает вперёд, корпус держится ровно, ноги, соответственно, двигаются вверх-вниз.
В общем, при правильных действиях во первых, бежать должно стать гораздо легче (у меня, например, пульс при той же скорости упал где-то в среднем на 20 ударов), а во-вторых, должно появиться ощущение, будто в спину кто-то постоянно подталкивает, даже при беге в горку.
Короче, объяснять бессмысленно, пока сам не научишься не поймёшь. Это всё равно что объяснять как кататься на велосипеде человеку, который этого никогда не делал.
В общем, бегайте как хотите и как можете...

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 3746
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.12 22:23. Заголовок: вот тут и ошибка - т..


вот тут и ошибка - тело МС подобно материальной точке на пружинах, отдельные паразитные колебания разных частей таза и тд сведены
к минимуму

Толкает в спину -> т.е. по горизонтали
это мы и регистрируем, толчок по горизонтали есть. Вы его не можете субъективно локализовать в конкретной
мышце и потому у вас такие иллюзии, на самом деле просто его формирует большое кол-во разных мышц
на психо-автоматизме, кроме того сам толчок по горизонтали намного слабее вертикальных ускорений,
т.е. сигналы рецепторов во время вертикальных усилий в ППБ, голеностопе - т.е эффект психо-маскирования слабого сигнала сильным.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 3747
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.12 22:39. Заголовок: Просто говоря: элек..


Просто говоря:

электрическая дорожка учит "залипать" на земле, а ЛА тренера наоборот пытаюстя отучать своих подопечных от "залипания".

Спасибо: 0 
Профиль
Глаз



Сообщение: 209
Настроение: Норма.
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 14:32. Заголовок: Домово,с чем сравнить ваш полет сознания?


Вы ученик Чумака?
Или Грабового?
Или сами по себе псевдонаучный бред излагаете?
Даже школьники понимают,что надо толкаться на беговой дорожке, иначе она скинет на пол.
"Залипание", "амплитуда горизонтальных ускорений ЦТ"...
Сам то марафон бегал когда или лапшу начинающим любитель вешать?

Спасибо: 0 
Профиль
Глаз



Сообщение: 210
Настроение: Норма.
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 14:32. Заголовок: Домово,с чем сравнить ваш полет сознания?


Вы ученик Чумака?
Или Грабового?
Или сами по себе псевдонаучный бред излагаете?
Даже школьники понимают,что надо толкаться на беговой дорожке, иначе она скинет на пол.
"Залипание", "амплитуда горизонтальных ускорений ЦТ"...
Сам то марафон бегал когда или лапшу начинающим любитель вешать?

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 3748
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 15:19. Заголовок: учите физику :sm54:..


учите физику

Спасибо: 0 
Профиль
AlexK



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 07.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 15:29. Заголовок: домово пишет: учите..


домово пишет:

 цитата:
учите физику


А ещё посмотрите на технику бега по беговой дорожке. Любого бегуна. Есть даже видео рекорд мира на 800м по дорожке. Такая вата, прямо ватище, а не бег. Беговая дорожка - это ногопереставлялка

Спасибо: 0 
Профиль
Глаз



Сообщение: 211
Настроение: Норма.
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 16:03. Заголовок: Учиться рад!


Да вот бред читать ваш надоело.
Не бывает амплитуды у ускорений.
Учите русский язык и физику.


Спасибо: 0 
Профиль
Глаз



Сообщение: 212
Настроение: Норма.
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 16:22. Заголовок: Ага, АлексК, а бег не по беговой дорожке - это прыжки сайгака.


Вам с Домово "точки опоры" не хватает,чтобы утешить свою манию величия...


Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 1705
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 16:43. Заголовок: Глаз пишет: Не быва..


Глаз пишет:

 цитата:
Не бывает амплитуды у ускорений.

Амплитуда бывает у любого периодического физического процесса. Если ускорение периодически изменяется во времени - амплитуда есть.

 цитата:
Амплиту́да — максимальное значение смещения или изменения переменной величины от среднего значения при колебательном или волновом движении. Неотрицательная скалярная величина, размерность которой совпадает с размерностью определяемой физической величины.

(с) Википедия

Спасибо: 0 
Профиль
AlexK



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 07.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 17:01. Заголовок: Глаз пишет: Вам с ..


Глаз пишет:

 цитата:

Вам с Домово "точки опоры" не хватает,чтобы утешить свою манию величия...


Думаешь мне делать нечего как просто так с бухты барахты писать о том, что беговая дорожка это вата?

Посмотри любое видео где любой человек бежит по электрической беговой дорожке.
Посмотри как бегают люди по обычной земле.
И увидишь разницу, потому что она есть и приличная.

Первый бежит перебирая ногами, с большим выхлестом и без толчка. А по земле наоборот - выхлест не нужен, нужен толчёк.

Кто-то писал что по беговой дорожке бежать экономичнее получается само собой.
Но почему тогда те же марафонцы и стайеры, да и средневики - рекордсмены мира, бегут не так, как по беговой дорожке?


Так что нечего ссылаться на всякую манию величия и "бред", пытаясь оправдать свой неправильный выбор
Ибо это низко и ещё и людям пудрите мозги. Не понимаете - не пишите.
Ещё раз говорю - любой опытный лёгкоатлет или тренер сразу увидит разницу в технике бега и однозначно скажет, что бег по дорожке это "что-то не то". Если вы этой разницы не видите, то и не пишите плиз на эту тему.

Спасибо: 0 
Профиль
Глаз



Сообщение: 213
Настроение: Норма.
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 18:36. Заголовок: Fa, нет времени на софизм.


Вы бы мне еще рассказали про амплитудную и частотную модуляцию.

Спасибо: 0 
Профиль
Глаз



Сообщение: 214
Настроение: Норма.
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 18:43. Заголовок: АlexK, я с вами на брудершафт не пил, чтобы вИ мнЮ тыкал.


Судя по эмоциям, вы Крупный легкоатлет и понимаете разницу между бегом по асфальту и по бетону. Расскажите мне,низкому: в чем эта разница?

Спасибо: 0 
Профиль
AlexK



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 07.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 20:09. Заголовок: Глаз пишет: Судя по..


Глаз пишет:

 цитата:
Судя по эмоциям


Судя по эмоциям у тебя какой-то комплекс неполноценности без обид.

Глаз пишет:

 цитата:
по асфальту и по бетону


Асфальт всё таки мягче будет, если ты разок побегаешь и там и там - сам поймёшь.

Глаз пишет:

 цитата:
Ага, АлексК, а бег не по беговой дорожке - это прыжки сайгака.


Лучше уметь прыгать как сайгак, чем уметь только перебирать ногами.
Форум всё таки спортивный и взгляд соответственный


Спасибо: 0 
Профиль
Глаз



Сообщение: 215
Настроение: Норма.
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 05:08. Заголовок: AlexK,eще один "ясновидящий" ?


Может ли комплексовать человек в 61 год...,имеющий трех сыновей,прослуживший 28 лет в ВДВ, МС по радиомногоборью, КМС по ориентированию, чемпион Вооруженных Сил СССР,чемпион СССР, поучаствовавший и переживший три военных конфликта?
Подумайте, если кроме желания осчастливить человечество личными достижениями, есть не только аппетит.

Спасибо: 0 
Профиль
NektoSK



Сообщение: 176
Настроение: 14,150км - 1 час, марафон 3:38:19
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Россия, Междуреченск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 06:29. Заголовок: Может ли комплексова..



 цитата:
Может ли комплексовать человек в 61 год...,имеющий трех сыновей,прослуживший 28 лет в ВДВ, МС по радиомногоборью, КМС по ориентированию, чемпион Вооруженных Сил СССР,чемпион СССР, поучаствовавший и переживший три военных конфликта?


Может, если начинает перечислять все свои регалии. Это не аргументы в споре.
 цитата:
Здесь вам не тут

мы тоже проходили, за два года так мозги проветрились, что потом еле вспомнил, что на первых двух курсах института проходили. А у Вас 28 лет службы, не позавидуешь.

Спасибо: 0 
Профиль
rrs05



Сообщение: 515
Настроение: NIKE-2012 5к-28.57 (c/х)
Зарегистрирован: 06.08.11
Откуда: Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 07:13. Заголовок: спор конечно беспред..


спор конечно беспредметный, на самом деле кто как считает тот и прав , но здесь налицо продавливание в массы личного мнения и каждый стоит на своём. Я напрмер очень даже дружу с дорожкой, на ней же эксперементирую разные техники и невилирую в мельчайших деталях, затем переношу (с поправкам) на асфальт, на ней же "поймал" технику с/х, правда пока она ещё "грязная", но дело лишь времени..
Разница лишь в том, что она чуть поотзывчивее асфальта и при беге на месте нет воздействия кореолисовых сил Земли - т.е. идёт равномерный износ обеих кроссовок
Вы наверное о "домашних" дорожках, то да - те примитив

Спасибо: 0 
Профиль
Глаз



Сообщение: 216
Настроение: Норма.
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 07:23. Заголовок: NektoSK, за два года, говорите, мозги проветрили? - Видимо, мало что было надо проветривать...


Господи, прости детей своих неразумных, поступком, словом, помыслом совершающих деяния неправедные.

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 1709
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 08:29. Заголовок: Коллеги, хватит уже ..


Коллеги, хватит уже троллить, а?

Спасибо: 0 
Профиль
AlexK



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 07.08.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 09:10. Заголовок: Да вообще-то я ничег..


Да вообще-то я ничего против дорожки не имею. Для "здоровья" она подходит. Для серьёзного результата - всё равно никто использовать не будет, ибо он не достижим на дорожке.
Просто лично моё мнение - уж если укреплять здоровье, то я больше бы плавал и катался на велике/лыжах, чем бегал. Бег травматичен.

Спасибо: 1 
Профиль
tauker



Сообщение: 1490
Зарегистрирован: 02.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 08:15. Заголовок: Опытные бегуны и тре..


Опытные бегуны и тренеры в один голос говорят, что моя главная проблема - зажатость, и что в этом мой резерв. Главное - это разбегиваться. По мере сил делаю это. Пытаюсь контролировать "степень свободы" на бегу. Регулярно, сидя на фитболе перед зеркалом и просто стоя, кручу палку, рассекаю воздух, держа в руках маленькие гантельки, и потом без них. Работаю с резиновым эспандером, растягивая его "на скорость".

Может что-то еще? Кто-то знает хитрые методики, сталкивался с такой проблемой?


Тут мой бег на 60 метров. Буду благодарен любому конструктивному совету.

[ut]http://www.youtube.com/watch?v=nTz9KrvMDxg&feature=youtube_gdata_player[/ut]

http://www.youtube.com/watch?v=nTz9KrvMDxg&feature=youtube_gdata_player


Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 5987
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 09:42. Заголовок: tauker Очень зажат..


tauker

Очень зажат! Шея совершенно закрепощена.

А в целом - бедро явно слабовато для 60 м, продвижение не очень.

Над стартом надо хорошо поработать (сразу встал и раскрылся и оказался в 2-х метрах позади парня в футболке). Но в целом -лучше , чем можно было ожидать от человевка, никогда не зханимавшегося спринтом :)

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1491
Зарегистрирован: 02.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 11:47. Заголовок: al_al пишет: tauke..


al_al пишет:

 цитата:

tauker

Очень зажат! Шея совершенно закрепощена.

А в целом - бедро явно слабовато для 60 м, продвижение не очень.

Над стартом надо хорошо поработать (сразу встал и раскрылся и оказался в 2-х метрах позади парня в футболке). Но в целом -лучше , чем можно было ожидать от человевка, никогда не зханимавшегося спринтом :)


С шеей надо что-то делать. Но что тут придумаешь? Больше бегать. Должно разбегаться. Про бедро тренер тоже говорит, что я совсем не использую свои накачанные ноги, и толкаться надо посильнее, и задирать их нужно повыше, шаг коротковат.
А парень в футболке, как никак, бегал спринты 100м, 200м по первому разряду, а 400м с барьерами по КМС, да и лет ему на 11 меньше. )))

Кстати, в Питере в манеже когда соревнование закончилось, я наблюдал как под руководством тренера трое молодых людей как-то очень странно бегали. Тянули шаг и держали какой-то странный искуственно затянутый темп, который с каждым новым отрекзком менялся. Похоже, что на технику как раз бегали.


Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 5988
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 17:08. Заголовок: Но что тут придумаеш..



 цитата:
Но что тут придумаешь? Больше бегать



Точно, и при этом обращать внимание на себя, стараться быть максимально расслабленным.

И в соревнованиях участвовать - очень помогает научиться выкладываться.

Спасибо: 0 
Профиль
гога



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 20:01. Заголовок: повербте беговые дор..


повербте беговые дорожки и бег по ним это полная ерунда.это не бег по земле.я раньше тоже в день на ней наматывал около 20ки.знаю что это такое.и как ноги ведут себя на улице.бег по дорожке 20ку и по земле 20ку огромная разница.на дорожке нет бега.да на ней комфортно нет грязи холода питье всегда под боком.но самое главное ноги на ней убиваешь махом потом нужно месяцы приходить в себя когда выходишь на улицу бегать.настоящий бегун бегает только сам и по земле или в манеже.

Спасибо: 0 
Ihori



Сообщение: 2474
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 20:17. Заголовок: Пресс и боковые нифи..


Пресс и боковые нифига не работают. Поэтому и туловище в пояснице согнуто. Соответственно, область таза не то что скована - зажата напрочь.
На растяжку нет даже намека.
(по коленкам не бьет?)
Отсюда и передающееся вверх в плечи напряжение.
Вся сила ушла в напряжение лицевых мышц и вытаращенные глаза.

Извини,tauker, может и утрирую, но так легче тебе будет понять направление, в котором надо работать.

Крепкий прямой стержень, как стальная игла, а все остальное - как насаженный на нее клочек легкой воздушной ваты.
Вот основа.
Это цитата из тут нелюбимого многими ЦИ-бега.

Спасибо: 1 
Профиль
rrs05



Сообщение: 925
Настроение: 49.07
Зарегистрирован: 06.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 21:27. Заголовок: Ihori пишет: Крепки..


Ihori пишет:

 цитата:
Крепкий прямой стержень, как стальная игла, а все остальное - как насаженный на нее клочек легкой воздушной ваты.
Вот основа.
Это цитата из тут нелюбимого многими ЦИ-бега.


чтобы Таукеру бегать как лань, ему нужно хотябы помолодеть лет на 30, попрыгать со штангой и вылечить надкостницу а то бережёт её и шлёпает спринт пятками

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1493
Зарегистрирован: 02.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.13 02:19. Заголовок: rrs05 пишет: чтобы..


rrs05 пишет:

 цитата:
чтобы Таукеру бегать как лань, ему нужно хотябы помолодеть лет на 30, попрыгать со штангой и вылечить надкостницу а то бережёт её и шлёпает спринт пятками

Да мне и не надо как лань. Достаточно того, чтобы в своем возрасте на соревнованиях показывать приличные результаты. А если получится еще и прогрессировать, вообще хорошо. Хотя и с зажатой шеей и выпученными глазами, у меня в эстонском рейтинге лучший результат 2012 на 100м. Да и Питере неплохо пробежал. Жаль, конкуренции особой не было. Но видать, не многие сохраняют прыть с годами. ))) На пятках прошаркать тут номер не пройдет. Ты, Рустам, бы сам попробовал на пятках сделать сотку за 13 и 60 за 8! )))

Спасибо: 0 
Профиль
Ihori



Сообщение: 2475
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.13 08:26. Заголовок: tauker пишет: меня..


tauker пишет:

 цитата:
меня в эстонском рейтинге лучший результат 2012 на 100м


Таллекко-оу ли то Таа-аал-линн-нааа...?

Спасибо: 0 
Профиль
С. Петрович



Сообщение: 2983
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.13 10:04. Заголовок: rrs05 пишет: а то б..


rrs05 пишет:

 цитата:
а то бережёт её и шлёпает спринт пятками


зато к частоте нет претензий, а она главный показатель скоростных возможностей

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1495
Зарегистрирован: 02.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.13 10:55. Заголовок: Ihori пишет: Таллек..


Ihori пишет:

 цитата:
Таллекко-оу ли то Таа-аал-линн-нааа...?


Юмор в чем? У вас в Москве в прошлом году чемпион в моем возрасте Смирнов Игорь показал на 60м - 8,3 по ручному секундомеру. А на 200м Васильев Михаил 27,9 тоже по руке. Так что Москва курит скромно в сторонке вместе с Питером. В Эстонии спринтеры-ветераны быстрее бегают.
Кстати, что там у вас с автохронометражом такие проблемы? Вроде продвинутая столица, нанотехнологии повсюду, сколковы, глонасы, а секундомеры ручные.)))

Спасибо: 0 
Профиль
NektoSK



Сообщение: 257
Настроение: 14,15км - 1 час, марафон 3:32:54
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Россия, Междуреченск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.13 11:52. Заголовок: Вроде продвинутая с..



 цитата:
Вроде продвинутая столица, нанотехнологии повсюду, сколковы, глонасы, а секундомеры ручные.)))


Так у нас больше воруют! А что у Вас всё это своё? Наверное на VEFe сделали или так же Китайское пользуете? ;-)

А про бег, зажатость большая. Вы же с йогой на ты, а там перво-наперво учат этому. И пусть даже всё тело расслаблено, а лицо
в напряге, грошь цена такому релаксу.


Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1497
Зарегистрирован: 02.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.13 12:03. Заголовок: NektoSK пишет: А пр..


NektoSK пишет:

 цитата:
А про бег, зажатость большая. Вы же с йогой на ты, а там перво-наперво учат этому. И пусть даже всё тело расслаблено, а лицо
в напряге, грошь цена такому релаксу.


Учту. Сейчас уже в дороге. В Индию завтра вылетаем из Питера, йогой заниматься. Постараюсь расслабиться. )))

Спасибо: 0 
Профиль
Runner61



Сообщение: 999
Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.13 12:29. Заголовок: rrs05 пишет: чтобы Т..


rrs05 пишет:
 цитата:
чтобы Таукеру бегать как лань, ему нужно хотябы помолодеть лет на 30, попрыгать со штангой и вылечить надкостницу а то бережёт её и шлёпает спринт пятками

Не правда! Не фига он пятками не шлёпает! При внимательном просмотре видно, что он очень резко подсекает в последнюю долю секунды перед касанием м ставит ногу на стопу!

Спасибо: 0 
Профиль
rrs05



Сообщение: 927
Настроение: 49.07
Зарегистрирован: 06.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.13 13:15. Заголовок: ладно, tauker , изви..


ладно, tauker , извиняюсь за критику. И вправду есть то - что бежишь очень очень быстро но не так красиво как Болт!
tauker пишет:

 цитата:
В Индию завтра вылетаем из Питера, йогой заниматься


походу это и есть твоя основная работа по концепции "счастливого возраста"?

Спасибо: 0 
Профиль
kastilios



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 03.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.13 10:23. Заголовок: На счет пользы от просмотра видео не соглашусь


Для себя много полезного подчеркнул из видеозаписей бега элитных спортсменов, причем не только работу ног в беге (руки, интересно обратить внимание на то, как они держат голову, корпус). Более того в некоторых видео показаны комплексы растяжки которые спортсмены выполняют как до, так и после бега - на вооружение совместно с СБУ. В целом, мои заимствования элементов бега элитных спортсменов сделали мой бег более раскрепощенным и свободным + если раньше я старался бегать более длинным шагом, то сейчас крейсерский темп (3.35 -3.50) я держу за счет частоты шага и активной работы голени при невысоком поднимания бедра

Спасибо: 0 
Профиль
Владимир0503



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 04.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.13 08:37. Заголовок: Правильно ли я бегаю


Вопрос о оздоровительном беге очень актуален, " кто не бегает пока здоров, тот будет бегать когда заболеет". По-этому основная цель не навредить. Кто решился заняться оздоровительным бегом, тот должен максимально изучить сам процес. И хотя автор прекрасно осветил эту тему, я советую -http://begayou. ru/beg-dlya-poxudeniya/ чем больше Вы по-этому вопросу будете знать, тем меньше ошибок будет у Вас в процессе...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 69 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия