Отправлено: 17.08.12 13:15. Заголовок: Игорь Тюпин. Советы как тренироваться от опытного марафонца.

Предлагаю в этой теме задавать вопросы и обсуждать идеи Игоря Тюпина по вопросам подготовки бегунов.

 Отправлено: 17.08.12 13:39. Заголовок: Уважаемый Игорь, Чт..

Уважаемый Игорь,

Что такое кросс? Какова длительность кросса по времени для новичка и для продвинутого. На каком пульсе надо бежать кросс? Надо бежать кросс в постоянном темпе, или лучше начинать медленно (пульс 60-70% от максимального) а заканчивать быстрее (пульс 70-80%)?

Например, раньше я бегал кросс (11-17км) в постоянном темпе, или с утомлением к финишу. Теперь на второй половине я обычно начинаю самопроизвольно разгоняться, пульс повышается и соотвественно возрастает скорость, поэтому часто я заканчиваю кросс на с темпом на 30-45 сек быстрее чем начал. Так правильно делать?

Спасибо за ответ.

 Отправлено: 17.08.12 17:52. Заголовок: Игорь, Вы говорите н..

Игорь, Вы говорите ходить на высоких носках (своего рода СФП), а почему бы не бежать как СФП на высоких носках - разве первое больше напоминает эпизод натурального бега чем второе?

 Отправлено: 17.08.12 19:04. Заголовок: Уважаемый господин t..

Уважаемый господин tauker! Вопрос к Вам: не слишком ли много вы на себя берете? Вы договорились с Игорем Федоровичем? Или это раздувание накала страстей? Вы абсолютно посторонний человек, даже не любитель бега. Но без Вас не обходится ни одно обсуждение, ни одна тема, ни один спор. Вы, честное слово, уже ВСЕХ достали. Нисколько не хочу принизить ваши знания в области бодибилдинга.

 Отправлено: 17.08.12 19:43. Заголовок: Уважаемый господин б..

Уважаемый господин бульбаш , не слишком ли много вы на себя берёте ? - вы не администратор и не модератор , может без вас разберутся ? Элементарное уважение нужно иметь . Пользователь Таукер меня , например , не достал . Или я не все ? Взглянуть бы на линейку , коей вы отмеряли "всех" от остальных...

 Отправлено: 17.08.12 19:47. Заголовок: бульбаш пишет: Уваж..

бульбаш пишет:

цитата:

Уважаемый господин tauker! Вопрос к Вам: не слишком ли много вы на себя берете? Вы договорились с Игорем Федоровичем? Или это раздувание накала страстей? Вы абсолютно посторонний человек, даже не любитель бега. Но без Вас не обходится ни одно обсуждение, ни одна тема, ни один спор. Вы, честное слово, уже ВСЕХ достали. Нисколько не хочу принизить ваши знания в области бодибилдинга.

Пропускаю все личное, не хочу разводить флуд...

Тюпин рассказал за последнее время много интересного в разных темах про темп, ОФП, липидный обмен и т.д. Критиковал Селуянова, Фитзингера и прочих признанных тут многими авторитетов в области бега. Однако, эти посты разбросаны в разных темах, причем в этих темах они почти везде являются флудом. Учитывая его опыт и авторитет бегуна некоторые постоянные участники форума попросили его создать свою тему, где можно было бы ему задать вопросы. Я оформил это в тему. Не вижу ничего плохого в этом. Может название слишком громкое? Ну так он же опытный марафонец.
Надеюсь, эта тема не будет использована для разборок, ругани и сведения счетов, а будет содержать конструктивное обсуждение по вопросам эффективных тренировок.
Заранее всем спасибо.

 Отправлено: 17.08.12 19:51. Заголовок: tauker пишет: Может..

tauker пишет:

цитата:

Может название слишком громкое? Ну так он же опытный марафонец.

Все в порядке. У нас даже не сильно опытным можно создавать персональную тему посвященную себе любимому,
достаточно условия что она будет потенциально интересна и полезна хотя бы какой-то части бегунов.
Естественно, это не отменяет права другой части бегунов критиковать её, но конструктивно и в рамках

 Отправлено: 17.08.12 22:21. Заголовок: Уважаемый Игорь, Ч..

Уважаемый Игорь,

Что такое кросс? Какова длительность кросса по времени для новичка и для продвинутого. На каком пульсе надо бежать кросс? Надо бежать кросс в постоянном темпе, или лучше начинать медленно (пульс 60-70% от максимального) а заканчивать быстрее (пульс 70-80%)?

Например, раньше я бегал кросс (11-17км) в постоянном темпе, или с утомлением к финишу. Теперь на второй половине я обычно начинаю самопроизвольно разгоняться, пульс повышается и соотвественно возрастает скорость, поэтому часто я заканчиваю кросс на с темпом на 30-45 сек быстрее чем начал. Так правильно делать?

Первоначальное значение от английского пересекать,ну это все знают. То есть подразумевался бег по пересечённой местности. Со временем про это забыли и сейчас кроссом называют всё что не относится к специальным работам (это тоже все наверное знают). Длительность у каждого своя,к сожалению я не могу дать универсальных рецептов и формул. Для кого-то 2 круга по стадиону - кросс,а кто-то меньше 15км редко бегает. Смотря какой стаж,обьём,цели/задачи,специализация,данные. Я например "с листа" мог бегать по 4.30 без проблем и не устал даже пробежав 20км через месяц тренировок (это на совести тренера)). А помню мне как-то Олег Скрипко (на 10.000м 30.05 имел) рассказывал,что после 2 недель отдыха пробежал 6 км и устал... в общем здесь нет и не может быть общих рекомендаций. Некоторые от обьёмов просто тупо теряют здоровье,некоторые только от обьёма и могут бежать. Насчёт пульсов тоже всё расплывчато. У меня был товарищ,который мог на пульсе 192 разговаривать,у меня 165-168 уже ПАНО... Лично я бегаю кроссы на пульсе 112-120 но для большинства такой пульс конечно не подойдёт. Здесь каждый случай - особый. Теперь о динамике. У меня обычно 2-я половина кросса на 1-2 мин быстрее первой,если меньше минуты,значит со мной что-то не то) Начинаю обычно за 5 мин первый километр,в конце на 30-40-50 сек быстрее.

 Отправлено: 17.08.12 22:34. Заголовок: Игорь, Вы говорите х..

Игорь, Вы говорите ходить на высоких носках (своего рода СФП), а почему бы не бежать как СФП на высоких носках - разве первое больше напоминает эпизод натурального бега чем второе?
Раньше я часто прыгал со скакалкой,сейчас скакалку выбросил и прыгаю так) По срокам конец переходного периода,начало втягивающего. В качестве заминки после офп,для развития "рессорной" функции стопы и подготовки к спец.упражнениям в гору (прыгаю от 4 до 30мин). Если базу провожу в горах,то все подьёмы бегу "на стопе". Чем круче подьём - тем жёстче постановка стопы. Естественно в это время уже никаких цыпочек и скакалок не делаю.

 Отправлено: 17.08.12 23:07. Заголовок: (1) кроссом называют..

цитата:

(1) кроссом называют всё что не относится к специальным работам (2) 165-168 ПАНО... кроссы на пульсе 112-120 (3) 2-я половина кросса на 1-2 мин быстрее первой. В конце (темп) на 30-40-50 сек быстрее

Спасибо Игорь!

 Отправлено: 18.08.12 00:18. Заголовок: Тюпин пишет: ... и с..

Тюпин пишет:

цитата:

... и сейчас кроссом называют всё, что не относится к специальным работам Для кого-то 2 круга по стадиону - кросс, а кто-то меньше 15км редко бегает. Смотря какой стаж, объём, цели/задачи, специализация, данные. Лично я бегаю кроссы на пульсе 112-120...

Вот так. Тут каждый о своём, и - спасибо!

 Отправлено: 18.08.12 05:45. Заголовок: Тюпин пишет: Лично..

Тюпин пишет:

цитата:

Лично я бегаю кроссы на пульсе 112-120 но для большинства такой пульс конечно не подойдёт. Здесь каждый случай - особый

Игорь, а какой пульс покоя, пульс максимум, МПК, ЖЕЛ и т.п. Как давно бегаешь, какие личники были, как сейчас форма. Вообще, расскажи немного о себе, а то что-то ничего не гуглится. Рост и вес теперь знаем, 174/ 63-65. )))

 Отправлено: 18.08.12 07:24. Заголовок: Игорь,многие авторы ..

Игорь,многие авторы при подготовке к длинным дистанциям предлагают тренировать в первую очередь ПАНО.Вы в том числе.В паралельной ветке даже утверждали,что в зависимости от уровня ПАНО определяются скоростные коридоры.Хотелось бы поподробнее почитать про это.

 Отправлено: 18.08.12 07:45. Заголовок: Тюпин пишет: Раньше..

Тюпин пишет:

цитата:

Раньше я часто прыгал со скакалкой,сейчас скакалку выбросил и прыгаю так)

... а когда он увидел однажды, как мальчик пьет воду, загребая ее из ручья ладошкой, он выбросил и кружку, поняв, что можно обойтись и без нее. Таков был Диоген

Спасибо! Такое можно делать в любое время и в любом месте!
Беру на вооружение!

 Отправлено: 18.08.12 08:29. Заголовок: Игорь как вы относит..

Игорь как вы относитесь к работам типа 40х50м ,30х100м в гору?

 Отправлено: 18.08.12 10:07. Заголовок: Тут каждый о своём Н..

Тут каждый о своём
Нет конечно) Просто бывают такие вопросы,на которые нет чётких ответов и лучше ответить примером.

Игорь,многие авторы при подготовке к длинным дистанциям предлагают тренировать в первую очередь ПАНО.Вы в том числе.В паралельной ветке даже утверждали,что в зависимости от уровня ПАНО определяются скоростные коридоры.Хотелось бы поподробнее почитать про это
Я не писал,что ПАНО надо тренировать в первую очередь. Скорее уж в последнюю,отработав выше и ниже-стоящие зоны интенсивности (о чём ниже). А вообще в первую очередь надо подтягивать отстающие качества,следствием слабого развития которых часто и бывает низкий ПАНО. В качесте примера подготовку спортсмена можно представить в виде обьёмной фигуры,где каждая грань - одна из сторон подготовки. Многогранник,даже потеряв одну из граней,несильно потеряет в объёме. В отличие от фигуры маломерной... А ПАНО - это в том числе показатель и удобная привязка. Насчёт скоростного коридора. Чем дальше от соревнований,тем он шире и тем менее специализированные средства лежат на его границах(с одной стороны ходьба/трусца/медленный бег,с другой силовые и скоростно-силовые тренировки). И соответственно,чем ближе к старту - тем он уже (согласно принципу увеличения специализированности по мере приближения соревнования). Другое дело,что многие понимают этот принцип слишком буквально,набегиваюсь к старту в зоне соревновательной скорости и на соревнованиях уже ничего не хотят и не могут.

 Отправлено: 18.08.12 10:52. Заголовок: Игорь, а какой пульс..

Игорь, а какой пульс покоя, пульс максимум, МПК, ЖЕЛ и т.п. Как давно бегаешь, какие личники были, как сейчас форма. Вообще, расскажи немного о себе, а то что-то ничего не гуглится. Рост и вес теперь знаем, 174/ 63-65. )))

Всё-таки странно устроен человек. В молодости тренировался вопреки всему,на героизме и фанатизме,в 90-е даже голодать приходилось. А что сейчас. Сыт-одет-обут. Здоровья хватает,времени вагон. Нет только желания бегать... К своим стартам (за зарплату) я ещё как-то подвожусь и даже более-менее норм. выступаю. Но это всё... Заниматься начал в 8 классе,лыжами. Вернее сьездил в спортивный лагерь летом,и появился только на вкатывание в октябре. Потом отобрался на область,но меня почему-то не взяли,я обиделся и бросил)) Пришёл через год,к другому тренеру. Прозанимался 10 месяцев и выиграл область. Потом год после школы пинал балду в Тюмени,толком не учился и не бегал пока меня дурака не забрали на флот. Отслужил полтора года и решил взяться за ум. Начал бегать,прыгать,делать офп.Постоянно возникали проблемы с капитаном,потом прада от меня отстали. В общем дослужил я и решил так. Если из 9 минут не выбегаю,то нечего мне делать в л/а. Сбегал 8.58 и с тех пор так и бегаю)
Пульс в покое рекорд 31,а так 34-36 был в норм. состоянии. Максимальный был 192,в 24 года. Сейчас наверное меньше 180. ЖЕЛ 4,9-5 л. МПК компьтерное 77 (мат. анализ сердечного ритма по Баевскому),а так не знаю. На стадионе почти не выступал,личников нет почти. 1000 - 2.40с; 2.800м(рулеткой меряный круг) - 8.01с; 5км темповый бег 15.15с (стадион),10км (стадион,контроль за 10 дней до марафона жара +37) - 30.43с; 10км чемпионат россии в жуковском - 29.56с (там говорят 9.820м,но трасса непростая весьма),пара полумарафонов по 1:08 (обе трассы "медленные",одна у нас,другая по трассе ММММ),марафон 2:20.18с (тоже непростая холмистая трасса в кемерово,сертифицированная кстати и там присваивили мастаков). Я тогда немножко заблудился,может поэтому немножко и не хватило). На следующий год бежал с лидерами и сошёл на 27км (печень). А так то жара,то не готов,то трасса не пойми какая. Не реализовался в общем я в марафоне...

 Отправлено: 18.08.12 11:08. Заголовок: МПК по Поллару 77,ри..

МПК по Поллару 77,рискну предположить,что реальный порядка 85.
Игорь,а что с абсолютной скоростью ?
Результат на 100-200 метров,прыжок в длину с места ?
Что с гемоглобином ?
Вряд ли знаете,но всё равно спрошу,ударный объём сердца в покое,коэф.усвоения кислорода ?

 Отправлено: 18.08.12 11:25. Заголовок: Сомневаюсь что 85. В..

Сомневаюсь что 85. Во-первых я бы бежал всё гораздо быстрее,во-вторых это не полар а скатерограмма. В-третьих согласно той же программе у меня высочайшая экономизация (покозатель мода,дыхательный коэффециент и много чего ещё,я честно не очень в этом разбираюсь). Так что реальный мпк даже ниже скорее всего. С абсолютной скоростью большие проблемы)) 200м - 27,6,с места 2.40 (в 10 классе,сейчас точно так не прыгну). Обследовался года 3 назад в НИИ,занимающемся деятельностью человека в экстремальных условиях. Там сказали,что за всю историю не видели таких данных,и по использованию ЖЕЛ,по и по компьютерной модели. При этом их поразило,что у меня в 38 лет реакция как у молодых спринтеров. Странно,а скорости нет...

 Отправлено: 18.08.12 11:32. Заголовок: Ещё вспомнил. В 21 я..

Ещё вспомнил. В 21 я бежал 800м за 2.10; 1.500м - 4.17,6с; а 3.000м за 8.58с. Несопоставимые результаты... Хотя делал все положенные отрезки,офп и прыжки...

 Отправлено: 18.08.12 11:41. Заголовок: Игорь как вы относит..

Игорь как вы относитесь к работам типа 40х50м ,30х100м в гору?
Смотря в какую гору и как бежать. Или прыгать? Я делал 25-35х100м перед первым (успешным) Комрадс. Прыгал в крутой подьём,хорошая работа если делать вовремя и не закисляться. А чтобы не закисляться,нужно добиваться хорошей фазы полёта и толкаться не сколько вперёд,сколько вверх. Время отрезка в таких тренировках я никогда не засекаю,и даже число прыжков считаю редко. Стараюсь больше "висеть" в воздухе и делать "красиво" и чётко,не ломаться по технике.

 Отправлено: 18.08.12 11:52. Заголовок: Игорь, что вы едите ..

Игорь, что вы едите и что категорически не едите (питание)?

 Отправлено: 18.08.12 12:09. Заголовок: Тюпин пишет: В-трет..

Тюпин пишет:

цитата:

В-третьих согласно той же программе у меня высочайшая экономизация

Игорь, насколько мне известно, вами подготовлен мсмк по суточному бегу Владимир Романов. Не было ли у вас желания реализовать собственные возможности в суточном беге, которые определенно гораздо выше уровня мсмк?

 Отправлено: 18.08.12 12:10. Заголовок: Тюпин пишет: с мест..

Тюпин пишет:

цитата:

с места 2.40 (в 10 классе,сейчас точно так не прыгну).

Не сочтите за наглость,а можно попросить прыгнуть ?
Похоже у бегунов специализирующихся в беге на аэробную выносливость высокий процент ММВ,отсюда и крайне слабые результаты в тестах на взрывную силу.
Хотелось бы проверить это предположение.
Алгоритм определения МПК по Баевскому используется в некоторых моделях пульсометров и судя по всему он несколько занижает реальные показания МПК(в случае с моим сыном на 5 единиц).

 Отправлено: 18.08.12 12:39. Заголовок: Не сочтите за наглос..

Не сочтите за наглость,а можно попросить прыгнуть ?
Недавно пробовал,2.20,только никому не говорите))

Игорь, насколько мне известно, вами подготовлен мсмк по суточному бегу Владимир Романов. Не было ли у вас желания реализовать собственные возможности в суточном беге, которые определенно гораздо выше уровня мсмк?

В начале 2000-х пробовал в питере,пробежал 135 за 11.30 и еле дошёл 100м до гостиницы) Тогда у меня было очень мало беговой базы,может дело в этом,а может не моё это... Год вылетел полностью тогда,8 месяцев из-за травмы занимался только быстрой ходьбой и офп,побегал только 4 месяца и вот результат. Тем же летом позорно пробежал 2:27 на SIM (с температурой),и даже умудрился занять 7-е место на областном кроссе лыжников (который пару раз с запасом выигрывал раньше). Лишнее подтверждение того,что надо бегать круглый год...

Игорь, что вы едите и что категорически не едите (питание)?
Не ем чипсы,а так ничего особенного. Стараюсь утром есть больше углеводов,а вечером белков.

 Отправлено: 18.08.12 12:41. Заголовок: Что с гемоглобином ?..

Что с гемоглобином ?
170

 Отправлено: 18.08.12 13:12. Заголовок: Человек, матерящий в..

Человек, матерящий вконтакте ни в чем не повинных девушек

У меня с ней давние счёты,ещё с прошлого года. Имею полное морально право после того,что она писала на раннерсе))) И вообще не начинай здесь,есть проблемы пиши лично в том же контакте.

 Отправлено: 18.08.12 13:16. Заголовок: Админ,можешь не удал..

Админ,можешь не удалять бульбаша сообщения. Я спокойно ему докажу что он неправ,так даже интереснее

 Отправлено: 18.08.12 20:34. Заголовок: Тюпин пишет: Недавн..

Тюпин пишет:

цитата:

Недавно пробовал,2.20,только никому не говорите))

Спасибо,результат как раз подтверждает теорию.
Один из тестов на ЗПБ тройной прыжок с места,какой у Вас сейчас результат ?

 Отправлено: 18.08.12 20:35. Заголовок: Тюпин пишет: Что с ..

Тюпин пишет:

цитата:

Что с гемоглобином ? 170

Природный ?
Какую нибудь фармакологию использовали ?

 Отправлено: 18.08.12 22:01. Заголовок: Природный ? Какую н..

Природный ?
Какую нибудь фармакологию использовали ?

Намёк понял... Честно,кроме рибоксина,милдроната,B-12,фолиевой и т.п. ерунды ничего не употреблял. Да и то как-то бессистемно,бывало по пол-года ни таблетки. Гемоглобин сам с годами поднялся,от природы у меня порядка 130-140 был

Один из тестов на ЗПБ тройной прыжок с места,какой у Вас сейчас результат ?

10-й в молодости был 26.70,очень слабо. Зато в подьёмы всегда бежал заметно лучше других,наверное можно было горным бегом заниматься)

 Отправлено: 19.08.12 10:50. Заголовок: Предлагаю обсудить т..

Предлагаю обсудить тему силовых упражнений. Когда делать. До,после,(или может даже во время)) кросса. Какие будут мнения?

 Отправлено: 19.08.12 11:01. Заголовок: силовые делаю 3 неде..

силовые делаю 3 недели без бега, потом 3 недели короткие "взрывные" горки-спринты и прыжки, и затем 3 недели разбегивания - а дальше по программе... т.е. всё строго по Селуянову. Видимо всё это келейно, но как грится дьявол в деталях.. т.е как далее силовые делаются в процессе программы представления имею мало (а точнее не имею)
Вроде он рекомендует каждый вечер делать силовую тонизирующую (ло лёгкого утомления) для поддержки уровня силы, например выпады с гантелями..

 Отправлено: 19.08.12 11:10. Заголовок: что дает силовая тре..

что дает силовая тренировка до или во время кросса?

 Отправлено: 19.08.12 12:05. Заголовок: что дает силовая тре..

что дает силовая тренировка до или во время кросса?
Как известно,тяжёлая силовая работа с большими весами делает мышцы сильнее,но далеко не всегда делает их быстрее. Чаще даже наоборот,происходит закрепощение вследствие нарушения/искажения внутримышечной и межмышечной координации. Поэтому представители скоростно-силовых видов применяют т.н. плиометрические (скоростно-силовые упр. с облегчёнными весами) упражнения в качестве дополнения к силовой подготовке,обучая мышцы использовать силу во время быстрых сокращений. А что же делать тем,кто развивает выносливость? Им необходимо учиться использовать силу в беге и соответственно силовая должна предшествовать бегу,а не завершать его. Как ни странно,в сборной это поняли всего несколько лет назад (да и то не все). Круговую тренировку тоже как-то все забыли,хотя принцип в ней тот же самый и пользы масса. При таком типе тренировки задействуются практически все мышечные волокна,чего не скажешь про большинство беговых тренировок. И задействуются десятки минут,а не десятки секунд... Про борьбу с лактатом во время бега вообще говорить не стоит. Во время таких тренировок его вырабатывается и перерабатывается масса...

 Отправлено: 19.08.12 17:53. Заголовок: Тюпин пишет: необх..

Тюпин пишет:

цитата:

необходимо учиться использовать силу в беге и соответственно силовая должна предшествовать бегу,а не завершать его

Т.е. первая часть тренировки-силоая, затем бег. Какой? Темповой, ускорения, длительная или просто замяться?

 Отправлено: 20.08.12 08:25. Заголовок: Просто замяться..

Просто замяться

 Отправлено: 20.08.12 10:28. Заголовок: Игорь,с Ваших слов(д..

Игорь,с Ваших слов(длина с места и скачки слабо) и тем не менее силой Вы занимались,в каких компонентах эта сила тогда проявляется ?
Нужна ли вообще сила бегуну специализирующемуся в аэробной выносливости ?

 Отправлено: 20.08.12 19:59. Заголовок: Нужна ли вообще сила..

Нужна ли вообще сила бегуну специализирующемуся в аэробной выносливости ?
Нужна не сила,нужны её "сплавы" (сила - основа). И тем,кому не хватает таланта/скорости,и тем кому вроде хватает... Помню тренировался у меня средневик один. Начинал в своё время с 400,бежал тогда 11,8. У меня бежал 11,0 по руке. Хотя и обьёмы выросли,и дистанция удлиннилась. Если правильно и последовательно тренировать все качества,связанные с проявлением силы,то сдвиг идёт по всем скоростям,от спринта до бега трусцой. А если после кросса ожиматься в городке на брусьях,немножко подтягиваться, а потом качать пресс,то толку не будет

 Отправлено: 20.08.12 20:13. Заголовок: Игорь, не сочтите за..

Игорь, не сочтите за грубость мое сообщение... Но за что Вам некто обещал инвалидную коляску на SIM марафоне. Просто мне интересно не только данный спорт "снаружи", но и его подводные камни... Еще раз повторяю: я никоим образом не хотел Вас обидеть, только лишь меня заинтересовали подробности Вашего коллективного обращения к устроителям одноименного марафона в Омске.

 Отправлено: 20.08.12 21:14. Заголовок: А,это... Всё здесь к..

А,это... Всё здесь конечно не буду писать,а вкратце так. У министерства нашего была "дочерняя компания" в виде НП "марафон",которая проводила SIM. Задача сводилась к откачке бюджетных денег в министерство,а марафон использовался в качестве стиральной машины и дымовой завесы. Всё шло сравнительно гладко,пока в прошлом году они в числе прочих призёров не кинули меня на 50тыр ... В принципе для них эта сумма смешная,но как я не упирался денег в итоге не увидел (прокуратура дело завернула,а судиться я не мог,т.к.уезжал на пол-года). А открытое письмо на раннерсе с последующим очень неприятным для министерства скандалом - следствие. Хотя я предлагал им решить дело полюбовно,ещё до публикации,т.к. знал,что они писали на раннерс,уговаривая модератора не публиковать письмо (мне добрые люди скинули текст,смеялся очень)). Но ребятки пошли на принцип. Я тоже. В этом году терпеть их косяки министерство уже не стало,и разогнало всю контору... А не будь прошлогоднего скандала,может всё и обошлось бы.
З.Ы. А с этим человеком я побеседовал. Он мне сказал что просто пошутил)

 Отправлено: 20.08.12 23:44. Заголовок: Продолжаем задавать ..

Продолжаем задавать вопросы))))
Игорь, скажи:
Недельный объем какой должен быть в базовый период и в период прыжковых работ и т.д.? (относительно подготовки к М и ПМ, к 10ке)
Сколько по времени занимает качественная силовая (без кросса)?
Когда следует переходить на двухразовые тренировки (была такая тема у Фунта, все отговаривали)?
И последний вопрос - когда следует включать в тренировочный график контрольный бег или пром. старты и какие задачи при этом решаются?
Однажды в контакте (в группе марафонец) ты посоветовал надувать шарики, это шутка?

 Отправлено: 21.08.12 07:44. Заголовок: Уважаемы, мне кажетс..

Уважаемы, мне кажется, что вопросы лучше задавать, хоть как то описав свою предысторию и текущее состояние.
Иначе угадать с советом хоть самый супер-пупер специалист не сможет. Получатся рекомендации вообще либо настроенные на какой то набор обстоятельств.

 Отправлено: 21.08.12 08:12. Заголовок: Игорь,не сочтите за ..

Игорь,не сочтите за занудство,но ответ на мой вопрос про силу из серии:"сила нужна потому,что она нужна".
Во взрывной составляющей мы её не видим,тогда в чём она проявляется ?
Пример про 11,0 и 11,8 это не про Сашу Опалько ?

 Отправлено: 21.08.12 09:45. Заголовок: Gosha,есть такое пон..

Gosha,есть такое понятие - специальная сила. У гимнастов она своя,у гребцов своя,у бегунов тоже. Последовательно повышая общую силу,силовую выносливость,скоростно-силовую выносливость,скоростную выносливость мы обеспечиваем специальную выносливость на базе возросшей как физической,так и физиологической мощности. Которая в свою очередь проявляется как зримо (в виде увеличения специальной силы и длины шага),так внутренне (увеличение все видов мв и способности утилизировать молочную кислоту).
А пример не про Опалько. Этот парень сейчас весь в работе и ему не до бега уже давно)

 Отправлено: 21.08.12 10:23. Заголовок: Уважаемы, мне кажетс..

Уважаемы, мне кажется, что вопросы лучше задавать, хоть как то описав свою предысторию и текущее состояние.
Иначе угадать с советом хоть самый супер-пупер специалист не сможет. Получатся рекомендации вообще либо настроенные на какой то набор обстоятельств.
Прям в точку,Николай) Когда слишком много неконкретных вопросов,да ещё разом... вообще отвечать не хочется. Про объём уже писал не раз - у каждого он свой. Люди все очень разные,по-разному переносят объём (и с разной пользой),при этом в разные мезоциклы (тренировка/реализация) объём даже у одного и того же спортсмена может отличаться значительно. Про силовую. Я делаю за 45мин примерно,по 2 подхода рабочих + разминочный. Силовая выносливость (с ноги на ногу) делается в один подход,до утомления но без фанатизма. Насчёт 2-х разовых тренировок. Простому (тем более работающему) любителю бега они ни к чему,но если человек хочет добиться серьёзного результата,то без 2-х разовых не обойтись. Странно,что кто-то с этим спорил... Контрольные бега вкл. уже на завершающем этапе (за 10-11 дней до старта как правило,хотя бывает и за 4 и за 17-21день,в тяжёлых случаях),в период набора спортивной формы. Решают задачи создания т.н."скоростного запаса" и приведения "к общему знаменателю" разрозненных компонентов подготовки. Проводятся как правило в предыдущей зоне энергообеспечения (для 800-1500м - 400м,для 3-10км - 800-1500м,для 21-42км - 3-5км.)
З.Ы. Про шарики не помню,что там было?

 Отправлено: 21.08.12 10:55. Заголовок: http://vk.com/board3..

http://vk.com/board390210#/topic-390210_23856328
8я страница диалога.
"Большая советская энциклопедия
Дыхательные мышцы
скелетные мышцы, увеличивающие и уменьшающие объём грудной клетки при дыхании. Основная работа Д. м. приходится на процесс вдоха, т.к. выдох происходит пассивно, вследствие тяжести стенок грудной клетки, эластичности лёгких и межрёберных мышц (в форсированном выдохе участвуют внутренние межрёберные мышцы и мышцы брюшного пресса). Основной мышцей, осуществляющей вдох, является диафрагма; в акте вдоха принимают участие также наружные межрёберные мышцы. Усиленному вдоху способствуют некоторые мышцы шеи и поверхностные мышцы груди. В акт форсированного дыхания вовлекаются также некоторые мышцы спины и мышцы плечевого пояса.
От себя.Как мы видим,мышцы груди способствуют лишь усиленному (читаем форсированному) вдоху. Не вижу особой связи с марафоном,тем более что там масса проблем совсем другого порядка. Лучше уж тогда тренировать диафрагму и надувать грелки)) А вообще лучшее офп - это естественное офп,например правильная тренировка в горах (или хотя-бы организация силовых упражнений в "пролонгированном" режиме). З.Ы. По-моему знание и есть сила. Надеюсь я вас в этом смогу убедить со временем"
Ответы исчерпывающие, спасибо. Это все лишь уточнение уже имеющейся информации. На определенном этапе (и даже сейчас) Игорь помог мне по новому взглянуть на тренировочный процесс (более осмысленно), за что ему отдельное спасибо.

 Отправлено: 21.08.12 11:07. Заголовок: а насосные воздейств..

а насосные воздействия (вакуумные) на альвеолы при сильном вдохе с сопротивлением (Стрельникова), а задержки дыхания (искусственная гипоксия) по Бутейко - тут много приятных .. и не очень тайн..

 Отправлено: 21.08.12 16:26. Заголовок: http://sporttec.ru/u..

http://sporttec.ru/uslugi
что скажите про эту штуку?

 Отправлено: 21.08.12 22:23. Заголовок: azat пишет: ...(был..

azat пишет:

цитата:

...(была такая тема у Фунта, все отговаривали)...

- Азат , перечитайте , далеко не все .

Тюпин пишет:

цитата:

Странно,что кто-то с этим спорил...

- Были и те , кто соглашался ...

 Отправлено: 22.08.12 13:31. Заголовок: Вчера от нечего дела..

Вчера от нечего делать и от излишков времени прошел пешком от работы до дома. На спине рюкзак килограмма в 4: ноут, книга, всякая дребедень.
18.1 км за 2:46. Ноги особо не устали, хотя за раз никогда больше 15 не ходил, да и то, делал это всего несклько раз в жизни либо в отпуске, либо по необходимости, когда в 2005-м электричество в москве пропадало. Где-то в районе 15-го километра уже слегка надоело топать и захотелось пробежаться.

 Отправлено: 22.08.12 19:04. Заголовок: Авва пишет: 18.1 км..

Авва пишет:

цитата:

18.1 км за 2:46

Ходьба в темпе из семи минут получилось! По-моему, это быстро! А ведь мы думали, что Авва чуть ли главный тихоход марафорума!)))
Кажется, самое время перейти от теоретических вопросов к конкретным экспериментам на живых людях! )))
Авва, ты ведь никак не можешь преодолеть некий звуковой барьер в скорости бега, так ведь? Может попробовал бы походить недельку, как советует Игорь Тюпин, а потом побегать медленно, а вдруг и впрямь потом разбежишься? Все бы с интересом следили за экспериментом и потом бы могли повторить!

 Отправлено: 22.08.12 19:56. Заголовок: Да

tauker пишет:

цитата:

Ходьба в темпе из семи минут получилось!

Папа у Васи, силен в математике...(с)
У меня по 9.10 мин/км или 6,5 км/час.
PS. По моим данным ходьба в темпе 7.30 мин/км приравнивается к бегу в темпе чуть из 5.00 мин/км.
Так, что для Авва 18 км в в темпе 4.40 нереально. Так, что включайте иногда простую логику.

 Отправлено: 22.08.12 20:42. Заголовок: Че такой злой, Влади..

Че такой злой, Владимир, как химик на курсе.))) Ты же марафонец, должен быть умиротворенным после медитирования на беговой тренировке.)))
Да, перепутал я километры с минутами, извини. И насчет логики ты прав, мне тоже показалось, что из семи минут это как-то быстровато. Потому я и высказал удивление, что такой тихоход как Авва так быстро прошел. Но в принципе, я по 7:30 на км ходить могу, подумал, хрен вас знает, вы же тут так давно все тренируетесь, а начинающий бегун.Ходоки ведь по 5 минут на км ходят и не пыхтят особо, а любитель по 7, почему бы и нет?)))

 Отправлено: 22.08.12 20:51. Заголовок: tauker не путайте пр..

tauker не путайте просто ходьбу и спортивную.. корреляция - просто ходьба по 7:30 приравнивается к спортиной по 06:00,
так, что у Авва, вполне себе неплохой темп для 18 км.
Но вот теперь если просто пошагать как Игорь Тюпин простым шагом по 06:00 несколько часов.. незнаю, таких людей не встречал..

 Отправлено: 22.08.12 21:02. Заголовок: а сегодня добавил ещ..

а сегодня добавил еще сверху длительную, 3:15, 70.3 км ;) сначала как-то не ехалось, но через час раскатился и нормально.

на самом деле спортивных целей на этих 18 км не ставил, т.к. просто шел домой с работы. Захотелось пройтись.

 Отправлено: 22.08.12 21:12. Заголовок: наверно мышцы велоси..

наверно мышцы велосипедистов и ходоков схожи - и там и там нет их взрывных-импульсных сокращений

 Отправлено: 22.08.12 22:30. Заголовок: tauker пишет: Ходьб..

tauker пишет:

цитата:

Ходьба в темпе из семи минут получилось!

А у меня нет. Максимум, что смог выжать это ок. 7:30 м/км и то, не долго, хочется уже бежать. Грешу на шагомер-датчик от Полар, он некалиброван и подтормаживает по-сравнению с gps.
С другой стороны, я начал бегать, (не хотя того!), именно после ходьбы 10+10 км в день. Просто надоело ходить, само побежалось. В мысли ув. И.Тюпина что-то есть, даже для новичков. Главное - не спешить. Просто долбить программу, без пропусков. Дальше все само как-то организуется.

 Отправлено: 22.08.12 23:03. Заголовок: dva_69 пишет: Дальш..

dva_69 пишет:

цитата:

Дальше все само как-то организуется.

Хор комсомольцев: "Не надо печалиться! Вся жизнь впереди! Надейся и жди!"
http://video.mail.ru/mail/likinas/5178/1091.html

 Отправлено: 22.08.12 23:25. Заголовок: домово пишет: Хор к..

домово пишет:

цитата:

Хор комсомольцев: "Не надо печалиться! Вся жизнь впереди! Надейся и жди!"

Домово, бедолага, как всегда рубит тупым топором волос и захлебывается не от результата, а от процесса... Ну... чего там... ковыряться в носу в поисках нефти... почему бы и нет...

"Не надо печалиться!" Не надо. Толку - ноль. Попандос на эмоции и ничего более.

"Вся жизнь впереди!" Ну да, на то и песня. Как она, жизнь, может быть позади?

"Надейся..." - бредуха от убогих. Надежда - сама ложь, потому и умирает последней. Верить и знать надо, а не надеяться.

"...и жди!" Да, жди. А лучше не жди, но делай. И оно само всё придет, без напряга. Проверено практикой!

 Отправлено: 23.08.12 03:05. Заголовок: Да, примерно так оно и есть)

ROM пишет:

цитата:

PS. По моим данным ходьба в темпе 7.30 мин/км приравнивается к бегу в темпе чуть из 5.00 мин/км.

Вчера ради интереса отсёк 1 км. за 8.02 просто широкими шагами и подумал.. реально ли слабо подготовленному человеку пройти в таком ритме, скажем, 100 км. ?? Думаю здесь скорее будет тяжело не в физическом плане, а в психологическом.

 Отправлено: 23.08.12 05:23. Заголовок: Знаковая цифра))

Авва пишет:

цитата:

70.3

70.3 мили оставляет дистанция Half-Ironman Triathlon

 Отправлено: 23.08.12 05:30. Заголовок: Ну да

Runner пишет:

цитата:

1 км. за 8.02 просто широкими шагами

а шажищи у тебя, Вадим, ого-го.
Runner пишет:

цитата:

реально ли слабо подготовленному человеку пройти в таком ритме, скажем, 100 км. ??

Думаю, что так пройдут практически единицы, кроме профессиональных ходоков.
Можно посчитать на примере "ходока" (МС по спортивной ходьбе) на "Испытай себя".
24 19 ЛУКЬЯНОВ Сергей 56 РОС 0 С-Петербург Тарантул 169км 622м

482х100/3600=13:23.24
Его темп на сутках 3600х24/169,622=8.19
Так, что для него без проблем и по 7.30

 Отправлено: 23.08.12 07:29. Заголовок: ROM пишет: а шажищи..

ROM пишет:

цитата:

а шажищи у тебя, Вадим, ого-го.

ну да, есть такая тема

ROM пишет:

цитата:

Можно посчитать на примере "ходока" (МС по спортивной ходьбе) на "Испытай себя". 24 19 ЛУКЬЯНОВ Сергей 56 РОС 0 С-Петербург Тарантул 169км 622м 482х100/3600=13:23.24 Его темп на сутках 3600х24/169,622=8.19 Так, что для него без проблем и по 7.30

цифры конечно заслуживают уважения
но всё-таки быстрая ходьба и спортивная - вещи несколько разные.
именно в техническом плане, соответственно - в скорости.

P.S: как-то наткнулся на данные о рекорде мира в суточной ходьбе - 228.930 км. (источник)
но это уже из области фантастики...

 Отправлено: 23.08.12 16:28. Заголовок: Удалены сообщения ка..

Удалены сообщения касающие взаимоотношений Игоря Тюпина на сторонних ресурсах
tauker пишет:

цитата:

Предлагаю в этой теме задавать вопросы и обсуждать идеи Игоря Тюпина по вопросам подготовки бегунов.

 Отправлено: 23.08.12 22:43. Заголовок: домово пишет: "..

домово пишет:

цитата:

"Не надо печалиться! Вся жизнь впереди! Надейся и жди!"

Дима, ты воспринимаешь это излишне эмоционально. Очевидно, что у Тюпина идея ходьбы весьма конструктивная. Лично я теперь смотрю на ходьбу совершенно другими глазами. Я понял, что это не просто способ неспортивному человеку начать новую здоровую жизнь, а весьма полезное занятие для продвинутого бегуна. И это укладывается в рамки моих понятий о том, как правильно заниматься спортом... Обязательно нужно чередовать периоды тяжелых интенсивных занятий с более легкими, каким бы спортом ты не занимался. Так называемая "контролируемая растренированность" - отличный способ постоянного прогресса в любом виде. А тут с ходьбой ты как бы отдыхаешь от бега, но сильной детренировки не происходит. Ну и после ходьбы надо постепенно возвращаться к бегу, ведь никто не говорит, что нужна только ходьба целый год.
Кстати, сразу вспоминаются рассказы Андрея-модератора о кросс-походах вдоль железной дороги по буеракам, и Yola что-то похожее рассказывал, и другие продвинутые бегуны. Так что Америки особой никто не открывает, но благодяря Тюпину, лично я заметил и понял важность того, чему раньше не придавал значения.

 Отправлено: 23.08.12 23:32. Заголовок: tauker пишет: благ..

tauker пишет:

цитата:

благодяря Тюпину, лично я заметил и понял важность того, чему раньше не придавал значения.

Воот. И я о том же. Иногда крутишься вокруг истины как собака вокруг запечатанных собачьих консервов и понятно, что вот тут, а как открыть не ясно. Пример. Цитата ниже справедлива для уровня от мастера до новичка (=бег/ходьба) :
Тюпин пишет:

цитата:

На кроссах копим здоровье, в работах тратим

Кто ясно мыслит - ясно излагает. Потратился - восстановился с миниплюсом, и опять по-новой. Циклика, однако!

 Отправлено: 24.08.12 00:42. Заголовок: может быть, однако ч..

может быть, однако часто в прошлом упоминавшаяся на форуме испанская система, а также кенийская предполагает круглогодичные интенсивные тренировки и соревнования... ни о какой ходьбе как тренировке у кенийцев вроде никто никогда не писал...

dva_69 пишет:

цитата:

в работах тратим

dva_69 пишет:

цитата:

Потратился - восстановился с миниплюсом

думать! думать! думать! хотя нет! Кругликов говрит не надо думать.
Так что ходите пешком на здоровье, никто же никого бегать не заставляет! Может и на самом деле мощная "пруха" пойдет!

 Отправлено: 24.08.12 06:50. Заголовок: домово пишет: может..

домово пишет:

цитата:

может быть, однако часто в прошлом упоминавшаяся на форуме испанская система, а также кенийская предполагает круглогодичные интенсивные тренировки и соревнования... ни о какой ходьбе как тренировке у кенийцев вроде никто никогда не писал...

Это комментарий Ф.П. Суслова к статье Д.Чаплина о тренировке стайеров.
В своих выступлениях Д.Чаплин подчёркивал,что главное в тренировке - это повышение качества(считай,интенсивности),а не количества (объёма). В то же время многие ведущие специалисты не притивопоставляют эти два понятия,а считают,что оба фактора имеют важнейшее значение в росте достижений бегунов на выносливость,ПО ОЧЕРЕДИ играя ведущую роль на отдельных этапах многолетнего и годичного циклов. Такое заключение известного специалиста связано с тем,что под его руководством добились выдающихся достижений ТОЛЬКО кенийские бегуны (хотя в материалах и приводится фамилия американца Д.Линдгрена,последний тренировался самостоятельно и с очень большими объёмами,судя по имевшимся публикациям). Вряд ли нашим бегунам подойдёт в такой степени интенсифицированная структура тренировочных микроциклов. Отечественные спортсмены в большинстве своём уроженцы равнин и не обладают такими же показателями функциональной и биомеханической экономизации,как кенийцы - уроженцы среднегорья,что требует использования в тренировке повышенных объёмов тренировочных нагрузок. Анализ тренировки сильнейших европейских бегунов показывает,что тренировочный процесс у них,особенно на ранних этапах годичного цикла значительно "мягче" и наполнен большим объёмом нагрузок аэробного характера,что создаёт базу для интенсификации тренировки на предсоревновательных этапах и в соревновательных периодах.

 Отправлено: 24.08.12 07:52. Заголовок: Ренато Канова, обоще..

Ренато Канова, обобщенно в одной статье http://runningtimes.com/Article.aspx?ArticleID=26792

 Отправлено: 24.08.12 08:00. Заголовок: Авва пишет: Ренато ..

Авва пишет:

цитата:

Ренато Канова, обобщенно в одной статье

Хотя бы пару тезисов изложил, заинтересовал бы нас. Или небось опять сам даже не удосужился прочесть то, что другим рекомендуешь?

 Отправлено: 24.08.12 08:59. Заголовок: К тому же

tauker пишет:

цитата:

пару тезисов изложил

автор по-басурмански не читает, а с "переводчиком" долго и малопонятно.

 Отправлено: 24.08.12 09:10. Заголовок: tauker пишет: Хотя ..

tauker пишет:

цитата:

Хотя бы пару тезисов изложил

800 руб за страницу! Не зря ж у меня корочки по теме есть.

 Отправлено: 24.08.12 10:16. Заголовок: Авва пишет: 800 руб..

Авва пишет:

цитата:

800 руб за страницу!

Авва , смотрю на автарку и верю, что не меньше, чем 800

 Отправлено: 24.08.12 11:39. Заголовок: Авва пишет: 800 руб..

Авва пишет:

цитата:

800 руб за страницу! Не зря ж у меня корочки по теме есть.

Вот она Маасква ваша! Сплошная комерция и коррупция.
Хорошо хоть в Сибири сохранились еще талантливые и умные, но бескорыстные мужики.
Че тока будем делать, если все они к вам переедут!

 Отправлено: 24.08.12 12:37. Заголовок: там на рещзультат М ..

там на результат М 2.03 тренировка и много воды, практически одна вода в стиле надо бегать
очень много и быстро, но и медленно тоже хорошо и надо еще больше :) Правда про ходьбу ничего не нашел.

Coaching is an art form and that includes coaching yourself

FIND A BALANCE

в подобных статьях всегда вода, не будут тренера раскрывать свои секреты (это их заработок)
а так конечно было бы интересно почитать анализ или сводку какие нагрузки были
и как росли результаты год за годом...

 Отправлено: 24.08.12 13:03. Заголовок: из всего многосказан..

из всего многосказанного, многовекторного и разрозненного постепенно вырисовывается картина как нужно тренироваться:
- зима: качалка, лыжи
- весна: взрывные/импульсные работы - горки, спринты, прыжки, многоскоки, много ходьбы
- ближе к лету: быстрая ходьба, трусца, пару раз в неделю быстрые отрезки - сначала меньше - затем их доля и качество постепенно увеличивается
- лето: большая скорость ходьбы и трусцы, также отрезки и интервалы, плюс темповики/соревнования
- ближе к осени: выход на максимальную форму, мезоциклы, соревнования
- осень: максимальная форма - поддерживающие мезоциклы, соревнования

Давайте скорректируем эту картину - может она вовсе или частично и неправильна

 Отправлено: 24.08.12 14:27. Заголовок: rrs05 пишет: из все..

rrs05 пишет:

цитата:

из всего многосказанного, многовекторного и разрозненного постепенно вырисовывается картина как нужно тренироваться: - зима: качалка, лыжи - весна: взрывные/импульсные работы - горки, спринты, прыжки, многоскоки, много ходьбы - ближе к лету: быстрая ходьба, трусца, пару раз в неделю быстрые отрезки - сначала меньше - затем их доля и качество постепенно увеличивается - лето: большая скорость ходьбы и трусцы, также отрезки и интервалы, плюс темповики/соревнования - ближе к осени: выход на максимальную форму, мезоциклы, соревнования - осень: максимальная форма - поддерживающие мезоциклы, соревнования

Самое то для продвинутого физкультурнега средних лет, но профессионалы может по-другому скажут, это ж у кого какие цели.

 Отправлено: 24.08.12 15:05. Заголовок: Насколько я понял лу..

Насколько я понял лучше несколько циклов в течении года, причем разнонаправленных, первый год - наработка базы (копим), второй год более интенсивный (тратим).
На раннерс.ру есть статьи И.Тюпина под ред. Янгирова(?) относительно периодизации, базовых работ, ОФП, разгрузочных и переходных циклов, перетренировки спортсменов.
искомые статьи, 6 шт
Поэтому и задаю вопросы общего характера к автору.

 Отправлено: 24.08.12 15:50. Заголовок: azat пишет: искомые..

azat пишет:

цитата:

искомые статьи, 6 шт

О, это интересно!
Как раз сегодня хотел поговорить про силовые тренировки, но нашел там соответствующую статью и решил пока обсуждение отложить...

 Отправлено: 24.08.12 17:27. Заголовок: rrs05 как мы видим л..

rrs05 как мы видим лимит на ЛР на >3км-ПМ это МПК, лимит на среднюю скорость тренировки - АэП,
лимит на ПАНО - "упертость" и при наличии упертости опять МПК. Таким образом прорывная программа
должна планировать сдвиг чего-либо из этого списка. Из вашего плана вижу что вы улучшите
100..1000м Для стайерских же улучшений надо что-то делать с АэП Юрич в ветке Селуянова в жизнь
подробно написал механику лимитирования по АэП и как в теории это преодолевать...

 Отправлено: 24.08.12 17:53. Заголовок: tauker пишет: иском..

tauker пишет:

цитата:

искомые статьи, 6 шт

Витя Жданов (светлая ему память),попросил опубликовать года 4 назад. Я выбрал что попроще и отдал в сыром виде (Янгиров ничего там не редактировал практически),так что не обессудьте... Они у меня давно лежали позабытые,им лет 100 уже)

 Отправлено: 24.08.12 18:41. Заголовок: домово пишет: лимит..

домово пишет:

цитата:

лимит на ПАНО - "упертость" и при наличии упертости опять МПК

Домовой,ты чего несёшь опять))

 Отправлено: 24.08.12 18:45. Заголовок: azat пишет: первый ..

azat пишет:

цитата:

первый год - наработка базы (копим), второй год более интенсивный (тратим).

Не год,а примерно 8 месяцев в первом случае,и около 4 во втором. В первые годы лучше вообще делать 3-х цикловое планирование (3 пика в году).

 Отправлено: 24.08.12 18:46. Заголовок: Тюпин пишет: Я выбр..

Тюпин пишет:

цитата:

Я выбрал что попроще и отдал в сыром виде

А нет ли статей посвежее? Может мысли (идеи) другие появились за это время! Интересно почитать!

 Отправлено: 24.08.12 19:23. Заголовок: Валяется где-то дом..

Валяется где-то дома диск,по объёму почти с книгу.

 Отправлено: 24.08.12 19:58. Заголовок: Файл наверное неболь..

Файл наверное небольшой сам, скинь на поч ящик, please. Можно будет обречь его в художественную форму для всеобщего обозрения и образования.
az.ahmetov78@gmail.com

 Отправлено: 24.08.12 20:12. Заголовок: Ишь ты какой прыткий..

Ишь ты какой прыткий! Там редактировать и доделывать работы на месяц а то и больше. Да и не хочу я этим заниматься,честно...

 Отправлено: 24.08.12 20:39. Заголовок: домово пишет: rrs05..

домово пишет:

цитата:

rrs05 как мы видим лимит на ЛР на >3км-ПМ это МПК, лимит на среднюю скорость тренировки - АэП, лимит на ПАНО - "упертость" и при наличии упертости опять МПК. Таким образом прорывная программа должна планировать сдвиг чего-либо из этого списка. Из вашего плана вижу что вы улучшите 100..1000м Для стайерских же улучшений надо что-то делать с АэП Юрич в ветке Селуянова в жизнь подробно написал механику лимитирования по АэП и как в теории это преодолевать...

домово пишет:

цитата:
Юрич про АэП - как вы думаете его реально поднять именно бегом на самом АэП?



ИМХО: Бегом на АэП сам порог можно "чуть" поднять за счёт дополнительной капиляризации, и увеличить скорость бега на этом пульсе за счёт возрастающей общей эфективности и изменений в организме. Так как АэП это точка включения всех ОМВ работающих мышц, то порог можно поднять либо переориентировав ПМВ в ОМВ, или если это исчерпано то нарастив новые ОМВ.


Если честно, то многое непонятно, например есть мнение что после 50 - ГМВ уже практически нет , ПМВ переориентируем совместными усилиями если таковые есть а вот как наростить новые ОМВ - это бо-ольшой вопрос? ... СТД закислением? - но, что это будут за волокна - неизвестно ... Если их было бы возможно как-то наращивать - все были бы уже элитными марафонцами

Вижу предположительный путь приподнять все пороги - в том, чтобы приучить нейронные/мышечные связи, обменные/восстановительные процессы к целевой скорости постепенной работой в циклической периодизациии с выходом на макс форму, напр. к осени

 Отправлено: 24.08.12 20:53. Заголовок: Я так понял, что хот..

Я так понял, что хотя бы прикидочного плана тебе от Тюпина не дождаться... Так что как пишет Канова

FIND A BALANCE

 Отправлено: 24.08.12 21:22. Заголовок: Домово, у Вас мало и..

Домово, у Вас мало информации относительно меня и моих желаний "заполучить" план тренировок от Тюпина ))))) Как было сказано выше никакой план невозможно унифицировать, все конкретные рекомендации покатятся к черту на первой же тренировке, если учитель не знает своего ученика. Интересовали "светлые мысли и хорошие идеи", я ищу и обобщаю. С Игорем общался лично. Тренируюсь с похожей периодизацией, соблюдаю все пульсовые зоны и зоны скорости, правильно делаю ОФП, редко стартую, в переходный период долго и быстро хожу (вот собаки радуются доп прогулкам). На этом форуме всегда указываю на ценность грамотных циклов, чем на стат показатели, которые вы так любите обсуждать. Сдается мне, что домово не много бегает )))

 Отправлено: 25.08.12 00:15. Заголовок: Тюпин пишет: Ишь ты..

Тюпин пишет:

цитата:

Ишь ты какой прыткий! Там редактировать и доделывать работы на месяц а то и больше. Да и не хочу я этим заниматься,честно...

Походу, надеешься издать крупным тиражом и сказачно разбогатеть! Ну правильно! )))
Хотя я было намедни подумал, что в Сибири еще остались некоммерческие островки бескорыстия. )))
Но теперь понял какие там могут быть островки, если марафонец ROM бывший скромный омский бухгалтер и тот прератился в финансово-капиталистическую акулу и стал биржевым спекулянтом! )))

 Отправлено: 25.08.12 18:52. Заголовок: Может подскажите мне..

Может подскажите мне. Все пишут что надо бегать по 5:00-5:30. Не подскажите, какая это зона пульсовая? Что тренируется при таком беге? Какое количество такого бега должно быть (по периодам)?
Что мне делать, если я не умею так бегать. У меня темп 5:00-5:30 получается только между отрезками по 1 км, когда я отдыхаю. Кроссы с такой скоростью не могу бегать. Бегаю дай бог со скоростью 4:20-4:30.
Мои результаты личные: марафон 2:45, полумарафон 1:18.

Могли бы подсказать упражнения для развития беговой базы?

 Отправлено: 25.08.12 19:35. Заголовок: BACbKA пишет: Кросс..

BACbKA пишет:

цитата:

Кроссы с такой скоростью не могу бегать.

Так может как раз для развития тех мышц, которыми не можешь бегать медленно

 Отправлено: 25.08.12 20:04. Заголовок: Prostoi пишет: ак м..

Prostoi пишет:

цитата:

ак может как раз для развития тех мышц, которыми не можешь бегать медленно

Ну тогда приходится ломать свою технику бега и принудительно втыкаться в землю, чтобы бежать медленно.
Видимо, надо с кем-то устроить общую тренировку по 5 минут

 Отправлено: 26.08.12 09:09. Заголовок: BACbKA пишет: Может..

BACbKA пишет:

цитата:

Может подскажите мне. Все пишут что надо бегать по 5:00-5:30

Тренировался регулярно 2,5 года... бегал кроссы по 4.30-4.40(нелегко), сейчас бегаю редко, но могу бежать по 4.00-4.10... Организм адаптируется...

 Отправлено: 26.08.12 09:11. Заголовок: А вообще спортсмен ..

А вообще спортсмен уровня не ниже 1 разряда(в марафоне 2.36.00) должен спокойно бегать кроссы по 4.00-4.10.

 Отправлено: 27.08.12 07:11. Заголовок: Stalker пишет: сейч..

Stalker пишет:

цитата:

сейчас бегаю редко, но могу бежать по 4.00-4.10... Организм адаптируется...

Stalker пишет:

цитата:

А вообще спортсмен уровня не ниже 1 разряда(в марафоне 2.36.00) должен спокойно бегать кроссы по 4.00-4.10.

То есть вы сейчас бегаете редко,но судя по скорости (4-4.10) должны бежать марафон быстрее 2:35 (или хотя-бы показывать равноценные рез-ты на более коротких дистанциях,21км - из 1:14,10км - 33.30). Так?

 Отправлено: 28.08.12 12:48. Заголовок: Игорь, что такое спе..

Игорь, что такое специальные тренировки? Я правильно понимаю, что эти тренировки направлены на развитие максимальной скорости (через интервалы) и ПАНО (через темповый бег), при условии что уже имеется наработанная база (медленные кроссы).

В каком случае следует выполнять специальные тренировки, перед (за 2-3 недели до) стартом? В чём отличие спец.тренировок, если подразумевается старт на 10км или старт на марафоне? Какова общая продолжителность блока спец.тренировок (тоже 2-3 недели)?

Как долго сохраняется влияние спец.тренировок при спаде в занятиях?

 Отправлено: 28.08.12 13:25. Заголовок: karaul Игорь, что та..

karaul

цитата:

Игорь, что такое специальные тренировки? .........и т.д.

Присоединяюсь к вопросу. И ещё один вопрос, при подготовке к марафону какие интервалы лучше бегать: 800, 1500 или 3000 м. и какие для любителя будут полезнее с восстановлением ЧСС до 120 или лучше с небольшим недовостановлением ?

 Отправлено: 28.08.12 14:22. Заголовок: NektoSK пишет: И ещ..

NektoSK пишет:

цитата:

И ещё один вопрос, при подготовке к марафону какие интервалы лучше бегать: 800, 1500 или 3000 м

JFYI: В велоспорте для поднятия ПАНО самыми эффективными считаются либо темповики, для обычных людей 40 мин на скорости ПАНО, либо 2x20 (3x20 это для крутанов) на той же скорости. 20 мин можно укорачивать до 3x15 мин, но говорят, что укорачивать отрезки можно где-то до 4x12, дальше уже эффект от этих отрезков уходит. Следующий эффективный интервал от 4-5 мин и короче, но скорость выше.

Если я правильно помню, то в низкообъемных программах Кармайкла для дистанционщиков вообще практически нет коротких отрезков.

 Отправлено: 28.08.12 15:25. Заголовок: что-то скучновато, а..

что-то скучновато, а давайте я вас развлеку! может Тюпин поругается...

ПАНО = 1) аэробная ф-ия + 2) аэробный-пост-гликолиз (local) + 3) способность-утилизировать закисление(global).

Из всего этого быстро тренируется 2) но также быстро доходит до плато и падает обратно
3) вредно для здоровья и снижает 1)

интервалы быстрее ПАНО - сначала быстрый небольшой рост, потом спад ибо действуют в основном на 2) и 3)

 Отправлено: 28.08.12 15:39. Заголовок: домово пишет: 3) сп..

домово пишет:

цитата:

3) способность-утилизировать закисление(global).

это что такое, в чём выражается при практическом беге, и почему это вредно для здоровья?

 Отправлено: 28.08.12 17:19. Заголовок: Тюпин пишет: Так? ..

Тюпин пишет:

цитата:

Так?

Дело в том, что эти кроссы даются нелегко. Но и медленнее 4.10 не могу бежать... А получаю удовольствие от быстрого бега! Начал бегать в 20 лет, через 7 месяцев половинка 1.15.48, через 10 месяцев - марафон - 2.45.43, еще через год, марафон - 2.39.43(очень легко в +27!!!) В принципе, главное за год провести не менее 500 тренировок...

 Отправлено: 28.08.12 19:49. Заголовок: Stalker пишет: Дело..

Stalker пишет:

цитата:

Дело в том, что эти кроссы даются нелегко. Но и медленнее 4.10 не могу бежать...

Вообще накопилась "критическая масса" не могущих медленно бегать,поэтому отвечу всем (оптом - дешевле)). Вернее дам пищу для размышлений. Знаете,в чём состоит отличие тренировки любителя от тренировки професионала (я имею в виду настоящих любителей и профи,а не примкнувших)?. Трениовка первого маловариативна,страдает отсутствием периодизации и динамики,бедна специальными упражнениями и отличается поверхностной адаптацией. А как бы кто ни бежал при каких бы то ни было тренировках - это ничего не доказывает (настолько у нас всех разные данные...) И такие примеры есть даже среди элиты (как говорится талант - и в африке талант)) Я вот сейчас с трудом бегаю по 4.20,и не парюсь). У меня масса силовых и специальных упражнений,больше,чем у некоторых обьём,я выгляжу не так красиво как некоторые... З.Ы. Кому надо тот понял.

 Отправлено: 29.08.12 08:36. Заголовок: Не менее 500 трениро..

Не менее 500 тренировок в год! Зима - это 1500 и 3000(дает скорость, базу на летний сезон). Летний сезон от 5000 до марафона... А беговые, силовая работа, растяжка это само собой и не обсуждается!

 Отправлено: 29.08.12 09:47. Заголовок: Stalker пишет: Не м..

Stalker пишет:

цитата:

Не менее 500 тренировок в год! Зима - это 1500 и 3000(дает скорость, базу на летний сезон). Летний сезон от 5000 до марафона... А беговые, силовая работа, растяжка это само собой и не обсуждается!

Это сейчас не обсуждается. Сейчас обсуждается скорость кроссов.
Stalker,а чего такой радостный-то? Давай по существу. Есть 2 бегуна. Один более 20 лет бегающий мсмк,другой редко бегающий перворазрядник. Скажи мне,почему первый бегает кроссы на 10-20 с/км тише второго,а на соревнованиях бежит по крайней мере на 20с/км быстрее. И самое интересное. Почему при всём этом редко бегающий бегун 1 разряда позволяет себе давать советы
Stalker пишет:

цитата:

А вообще спортсмен уровня не ниже 1 разряда(в марафоне 2.36.00) должен спокойно бегать кроссы по 4.00-4.10.

там,где даёт советы мсмк?

 Отправлено: 29.08.12 10:14. Заголовок: karaul пишет: Игорь..

karaul пишет:

цитата:

Игорь, что такое специальные тренировки? Я правильно понимаю, что эти тренировки направлены на развитие максимальной скорости (через интервалы) и ПАНО (через темповый бег), при условии что уже имеется наработанная база (медленные кроссы). В каком случае следует выполнять специальные тренировки, перед (за 2-3 недели до) стартом? В чём отличие спец.тренировок, если подразумевается старт на 10км или старт на марафоне? Какова общая продолжителность блока спец.тренировок (тоже 2-3 недели)? Как долго сохраняется влияние спец.тренировок при спаде в занятиях?

Вообще деление тренировок на базовые и специальные достаточно условно. Есть тренировки,занимающие промежуточное положение (прыжки в гору,развивающие кроссы,некоторые виды фартлека),выполняемые во второй половине общеподготовительного этапа и выполняющие функцию подготовки организма к следующему этапу. Следующий этап - этап базовых работ. Характеризуется с одной стороны постепенным повышением скорости развивающих кроссов до скорости темпового бега (с постепенным уменьшением дистанции). С другой стороны серии отрезков в начале этапа отличаются большим кол-вом повторений и малой длиной отрезка. Далее скорость отрезков несколько падает (вместе с постепенным увеличением их длины и уменьшением кол-ва повторений до 1-2),приближаясь к соревновательной скорости. В общем это этап сужения скоростного коридора,по времени в среднем 4 недели(+- неделя)

 Отправлено: 29.08.12 10:45. Заголовок: Тюпин пишет: очему ..

Тюпин пишет:

цитата:

очему при всём этом редко бегающий бегун 1 разряда позволяет себе давать советы

Идет обсуждение! Это же не монолог!

 Отправлено: 29.08.12 12:34. Заголовок: Stalker пишет: Идет..

Stalker пишет:

цитата:

Идет обсуждение! Это же не монолог!

Stalker пишет:

цитата:

это само собой и не обсуждается!

Во-первых,противоречишь сам себе. Причём в довольно авторитарном тоне))
Во-вторых,в названии ветки нет слова обсуждение,значит обсуждать запрещено) Ладно,шучу.
А вообще ,мне кажется для обсуждений лучше выделить другое место. Я готов выслушивать оппонентов,отстаивать своё мнение,просто неохото здесь устраивать бардак,в который со временем любое обсуждение и превращается

 Отправлено: 29.08.12 12:52. Заголовок: BACbKA пишет: Могли..

BACbKA пишет:

цитата:

Могли бы подсказать упражнения для развития беговой базы?

В переходный период (2-3 нед) быстрая ходьба(30-120мин),ходьба на цыпочках (30-60мин),прыжки со скакалкой,офп методом "с ноги на ногу" раз в неделю и раз в неделю обычные силовые,статика (по 6-10с,max),растяжка. Далее втягивающий период(2нед),постепенная замена ходьбы бегом,исключение статики и "цыпочек". Прыжки со скакалкой постепенно заменяются спец.беговыми упр.,с постепенным удлиннением отрезка (я и по 30 мин прыгаю спецы иногда нон-стопом). Ну а далее уже собственно объёмная беговая база с подключением в конце этапа прыжков в гору (взамен спец.беговых упр.) и после выхода на максимальный объём - развивающих кроссов.

 Отправлено: 29.08.12 12:59. Заголовок: Тюпин пишет: Следую..

Тюпин пишет:

цитата:

Следующий этап - этап базовых работ. Характеризуется с одной стороны постепенным повышением скорости развивающих кроссов до скорости темпового бега (с постепенным уменьшением дистанции). С другой стороны серии отрезков в начале этапа отличаются большим кол-вом повторений и малой длиной отрезка. Далее скорость отрезков несколько падает (вместе с постепенным увеличением их длины и уменьшением кол-ва повторений до 1-2),приближаясь к соревновательной скорости. В общем это этап сужения скоростного коридора,по времени в среднем 4 недели(+- неделя)

ух завернуто как! а на конкретном примере можно? предположим искомое ПАНО 4 мин/км. как распределятся работы в течении этих 4 недель?
А период, когда надо бегать с соревновательной скоростью (период подводки?) длинный?

 Отправлено: 29.08.12 13:02. Заголовок: Тюпин пишет: делени..

Тюпин пишет:

цитата:

деление тренировок на базовые и специальные достаточно условно. Есть тренировки,занимающие промежуточное положение (прыжки в гору,развивающие кроссы,некоторые виды фартлека),выполняемые во второй половине общеподготовительного этапа и выполняющие функцию подготовки организма к следующему этапу. Следующий этап - этап базовых работ.

Надо структурировать, трудно читать\понимать сплошной текст

(1) Общеподготовительный этап. Продолжительность - ??? недель

(1а) Первая половина этапа - ходьба, медленные кросссы, набор объёма
(1б) Вторая половина этапа - прыжки в гору, развивающие кроссы, фартлек, в промежутке медленные кроссы

(2) Этап базовых работ. Продолжительность -4 недели (+- неделя)

Развивающие кроссы в начале этапа переходят в темповый бег в конце этапа.
Серии коротких интервалов начале этапа стремятся к соревновательной скорости в конце этапа.
в промежутке медленные кроссы

(3) Подводка к старту - Продолжительность - ??? недель

что здесь ?

Так правильно ?

 Отправлено: 29.08.12 13:02. Заголовок: azat пишет: ух заве..

azat пишет:

цитата:

ух завернуто как!

я попытался развернуть

 Отправлено: 29.08.12 14:15. Заголовок: интересно бы видео п..

интересно бы видео прыжков, все их по разному понимают, у Парнякова на видео парни наверное уровня 1-го разряда прыгают мощно и интенсивно, метров по 100, секунд за 16, даже не верится что кто-то может в таком стиле пропрыгать хотя бы 2 мин не говоря уж о 30 мин... может имеется ввиду что-то более "мягкое"?

ходьба на носках - а нужна ли она? мне кажется любой с кроссами под 20км пройдет так 2-3 км без напряга,
или надо еще больше? Идем пружиня, не касаясь пяткой? - что легко, или ставим на всю стопу и потом "отжимаемся" на носок?

 Отправлено: 29.08.12 21:33. Заголовок: Тюпин пишет: В пере..

Тюпин пишет:

цитата:

В переходный период (2-3 нед) быстрая ходьба(30-120мин),ходьба на цыпочках (30-60мин),прыжки со скакалкой,офп методом "с ноги на ногу" раз в неделю и раз в неделю обычные силовые,статика (по 6-10с,max),растяжка. Далее втягивающий период(2нед),постепенная замена ходьбы бегом,исключение статики и "цыпочек". Прыжки со скакалкой постепенно заменяются спец.беговыми упр.,с постепенным удлиннением отрезка (я и по 30 мин прыгаю спецы иногда нон-стопом). Ну а далее уже собственно объёмная беговая база с подключением в конце этапа прыжков в гору (взамен спец.беговых упр.) и после выхода на максимальный объём - развивающих кроссов.

Я для себя выделил следующие этапы (из библии триатлета):
1 Восстановление - легкие кроссы. Активность отличающаяся от основной
2 Базовый - больше работа в 1-2 зоне. Фартлеки. Силовая работа
3 Строительство - Переменный бег. Темповики. Длительные с переключением.
4 Пиковый - Темповики приближенные к соревновательному темпу. Отрезки аля "1км-2км-3км"
5 Гоночный - подводка к старту

Раньше я просто бегал. Т.е. делал кроссы, темповики, переменку, отрезки. Особых циклов не было. До какого-то уровня вырос. В следующем году предстоит серьезное испытание и надо заниматься тремя видами спорта, поэтому на бег будет меньше времени. Я выделил циклы в 3 недели, т.е. две рабочих недели и одна восстановительная.
Сейчас для меня основные вопросы: Это постановка техники бега. Уклон в СБУ и общие упражнения, чтобы укрепить свою беговую базу.
Не могли бы Вы сказать:
1 Какие-нибудь серии упражнений для развития беговой базы? (где можно почитать правильное выполнение)
2 Какое должно быть распределение объема бега по пульсовым зонам по периодам подготовки?

 Отправлено: 30.08.12 12:57. Заголовок: ВАСЬКА... Может помо..

ВАСЬКА... Может поможет статья Смехнова " Марафон для всех" 3-4 номера 1991 года Легкаая Атлетика...

 Отправлено: 31.08.12 17:37. Заголовок: НикАлЮ пишет: Может..

НикАлЮ пишет:

цитата:

Может поможет статья Смехнова " Марафон для всех" 3-4 номера 1991 года Легкаая Атлетика.

Спасибо. Сейчас еще наткнулся на книгу Анатомия бега. Буду набирать информацию. В принципе вспоминается все то, что делал в молодости в спортклубе.

 Отправлено: 01.09.12 15:52. Заголовок: НикАлЮ пишет: ВАСЬК..

НикАлЮ пишет:

цитата:

ВАСЬКА... Может поможет статья Смехнова " Марафон для всех" 3-4 номера 1991 года Легкаая Атлетика...

Номер 3 нашел в сети, а №4 не могу найти, может выложите скан статьи?

 Отправлено: 01.09.12 16:49. Заголовок: домово пишет: метро..

домово пишет:

цитата:

метров по 100, секунд за 16, даже не верится что кто-то может в таком стиле пропрыгать хотя бы 2 мин не говоря уж о 30 мин... может имеется ввиду что-то более "мягкое"?

Слушай,ну у тебя прямо "МАНИЯ СКОРОСТИ")) Имеются в виду спец.упражнения легкоатлета,типа бег с высоким подниманием бедра,захлёстом голени и т.п.,скорость передвижения при которых очень мала и её как правило никто не засекает.
домово пишет:

цитата:

ходьба на носках - а нужна ли она? мне кажется любой с кроссами под 20км пройдет так 2-3 км без напряга, или надо еще больше? Идем пружиня, не касаясь пяткой? - что легко, или ставим на всю стопу и потом "отжимаемся" на носок?

Снова need for speed) Зачем километры? Это делается дома,практически на месте,по времени. Пяткой не касаемся,пару раз качнулся/спружинил - сменил ногу. Делается для увеличения упругих свойств мышц голени (которые могут страдать при последующих высоких объёмах и силовой),является базовым упр. для последующих прыжков (со скакалкой или без),что в свою очередь есть база для спец.упр.,что в свою очередь обеспечивает безболезненный переход к спец.упр. в гору,что далее по цепочке потенцирует успешное выполнение спец. беговых работ.

 Отправлено: 01.09.12 17:13. Заголовок: d125 ! «К марафону-ч..

d125 !
«К марафону-через здоровье! » В.И.Смехнов-заслуженный тренер республики Беларусь
"Легкая атлетика"-август-1990 г
http://www.old.runners.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=57

 Отправлено: 01.09.12 17:46. Заголовок: домово пишет: инте..

домово пишет:

цитата:

интересно бы видео прыжков, все их по разному понимают, у Парнякова на видео парни наверное уровня 1-го разряда прыгают мощно и интенсивно, метров по 100, секунд за 16, даже не верится что кто-то может в таком стиле пропрыгать хотя бы 2 мин не говоря уж о 30 мин... может имеется ввиду что-то более "мягкое"?

На утренней зарядке-ОФП вчера делал такое. 4 раза ровно 100 метров на стадионе, прыжками, с засечкой времени сделал с высокого старта за 16-17 секунд 48 прыжков. Ничего сложного не нашел.
домово пишет:

цитата:

ходьба на носках - а нужна ли она? мне кажется любой с кроссами под 20км пройдет так 2-3 км без напряга, или надо еще больше? Идем пружиня, не касаясь пяткой? - что легко, или ставим на всю стопу и потом "отжимаемся" на носок?

Недавно пошел на тайский бокс, тренировка два часа, и почти все время на носках пружинишь. Первый раз в середине тренировки голени стало аж сводить, а теперь привык. Татами мягкий, ничего не ранит ноги, даже приятно. Еще плюс - фигачишь по лапам со всей дури голенью: отлично массируется надкостница! Рекомендую как альтернативу ходьбе на носках! )))

 Отправлено: 01.09.12 18:52. Заголовок: tauker пишет: Недав..

tauker пишет:

цитата:

Недавно пошел на тайский бокс,

Единоборства (особенно борьба в сложных положениях) - моя вторая любовь и пожизненное хобби. Если б не бег...

 Отправлено: 01.09.12 19:24. Заголовок: А по тебе чувствуетс..

А по тебе чувствуется, что ты боец. Думаю, с твоим характером ты бы и там много добился!

 Отправлено: 01.09.12 21:15. Заголовок: tauker пишет: 4 раз..

tauker пишет:

цитата:

4 раза ровно 100 метров на стадионе, прыжками, с засечкой времени сделал с высокого старта за 16-17 секунд 48 прыжков

ну ты и 2.76 с места прыгаешь... а видео можешь сделать, сравнить с Парняковскими, правда там мне показлось каждый шаг
метра по 2.5 был а не по 2 м как у тебя. И ты бежишь тоже шагами по 2 м - так что вроде не похоже на прыжки, наверное
скорее ты изображал легкий упругий бег...

Кстати по 2 м если "прыжок" то я могу 300м (150 прыжков) подряд за 50-51 сек

 Отправлено: 01.09.12 21:39. Заголовок: домово пишет: скоре..

домово пишет:

цитата:

скорее ты изображал легкий упругий бег...

я делал вот такое СБУ, здесь на 0:54 несколько шагов показано. Но делал его от старта до финиша 100 м считал шаги и засекал время. Так как помнил про твои "спичечные коробки".)))




домово пишет:

цитата:

Кстати по 2 м если "прыжок" то я могу 300м (150 прыжков) подряд за 50-51 сек

Так ты прыжки на двух ногах все делаешь что ли? Техника какая, приземлился на две ноги и сразу следующий прыгул?