Отправлено: 18.08.12 10:00. Заголовок: ОФП, СФП, СБУ: фрагментированные упражнения (продолжение)

Постепенно пришёл к выводу, что полноамплетудные упражнения в ОФП или частичные в СТД или понимание (хотя у каждого оно своё) общей биомеханики бега это хорошо, но этого мало. И чтобы двигаться дальше и развиваться необходимо уделять внимание фрагментам движений (сила, интенсивность, вектор, импульс, продолжительность, частота в сегменте диапазона)
Предлагаю в этой теме делиться знаниями и опытом, если у кого таковые есть..

 Отправлено: 08.11.12 10:48. Заголовок: Да, без базы тяжелов..

Да, без базы тяжеловато.
По средней программе первого уровня я дополз до 6-ой недели.
Но сломался на последней пятничной серии 16-16-22-22-16-16-48. Последние 48 пришлось разделить аж на три захода 20-18-10.
Да и предыдущие отжимания были уже не отжимания, а мучения - с передыхами в упоре лежа через каждые 2-3 отжимания.

А посему со следующей недели взял с нуля программу самого высокого уровня. Как же легко было выполнять первую серию 13-15-10-10-12!
Вчера прошел середину третьей недели с серией 14-17-12-12-21.
Пока идет нормально, темп бодренький. Отдых - 1 мин.
По окнчании серий даже стало забываться, что отжимался.
Про 100 пока не думаю. Главное - процесс.

 Отправлено: 08.11.12 11:22. Заголовок: Я недавно делал эксп..

Я недавно делал эксперимент. По программе кроссфит нужно было сделать 1 отжимание в минуту, 2 во вторую, и так далее. Сначало было легко, остановился на 22 минуте, не успел восстановиться уже за оставшееся время. До этого не занимался отжиманиями вообще.
Руки болели дня 3-4.
Думаю, что ни 100, ни 200, ни 300 не предел я точно знаю есть примеры. Так что все впереди) Только вот смысл столько отжиматься?

 Отправлено: 08.11.12 11:48. Заголовок: azat пишет: Только ..

azat пишет:

цитата:

Только вот смысл столько отжиматься?

а смысл жить вообще?

 Отправлено: 08.11.12 11:52. Заголовок: Eduard765 пишет: а ..

Eduard765 пишет:

цитата:

а смысл жить вообще?

если применимо к теме топика то да, а вот столько отжиматься нет.
Дело в том, что со временем возникнет определенная адаптация, стрессовой реакции не будет, физиологическое воздействие будет минимально.
Если отжиматься в спокойном режиме, мало того даже возникнет устойчивое равновесие. Для бега это не надо.

 Отправлено: 08.11.12 11:59. Заголовок: Ihori пишет: По сре..

Ihori пишет:

цитата:

По средней программе первого уровня я дополз до 6-ой недели.

я по 5-ой неделе на второй круг пошел. Нет четкости, все на пределе, ну и ... халтурить начинаю, что бы хоть как-то...

"Тише едешь - дальше будешь Времени - вагон Я никуда не спешу" - текущая отжиманческая мантра моя )))

 Отправлено: 08.11.12 12:02. Заголовок: azat пишет: только ..

azat пишет:

цитата:

только вот смысл столько отжиматься?

- набрать 100-ку и долбить раз в день для тонуса. А если муж. климакс скрутит, то ... трижды!

 Отправлено: 08.11.12 12:27. Заголовок: azat, я думаю, ты и ..

azat, я думаю, ты и сам понимаешь, что это занятие только для того, чтобы убить время

 Отправлено: 08.11.12 12:37. Заголовок: azat пишет: Я недав..

azat пишет:

цитата:

Я недавно делал эксперимент. По программе кроссфит нужно было сделать 1 отжимание в минуту, 2 во вторую, и так далее. Сначало было легко, остановился на 22 минуте, не успел восстановиться уже за оставшееся время. До этого не занимался отжиманиями вообще.

А что за техника? Полминуты вниз, полминуты вверх? Или отжался и в планке стоишь полминуты?

 Отправлено: 08.11.12 12:54. Заголовок: tauker пишет: А что..

tauker пишет:

цитата:

А что за техника? Полминуты вниз, полминуты вверх? Или отжался и в планке стоишь полминуты?

можно отдохнуть, неважно, по крайней мере это особенно не обговаривалось.

 Отправлено: 08.11.12 14:04. Заголовок: azat пишет: можно о..

azat пишет:

цитата:

можно отдохнуть, неважно, по крайней мере это особенно не обговаривалось.

В зависимости от техники, там сильно разные группы мышц будут работать. Если отжался и стоишь отдыхаешь, то в осоновном пресс и спина, а если медленно отжиматься, то и грудь, и руки и плечи. А это уже посложнее будет. Хотя 22 минуты даже просто в высокой планке простоять - это уже хорошая выносливость нужна.
Мы когда с тобой в конце лета бегали, ты вроде раз 40-50 отжимался. Если мне память не изменяет?

 Отправлено: 08.11.12 15:28. Заголовок: я, даже если ночью р..

я, даже если ночью разбудить, отожмусь 50 раз, вопрос в упражнении - получается с каждым кругом все больше отжиманий и меньше времени на восстановление. Ну да бог с ним. В сумме за 20 минут получилось: 231 раз. И это у совершенно неподготовленного человека в 1ю тренировку.

 Отправлено: 08.11.12 16:56. Заголовок: azat пишет: даже ес..

azat пишет:

цитата:

даже если ночью разбудить, отожмусь 50 раз,

Ну ты красавелла, Азат!)))
azat пишет:

цитата:

совершенно неподготовленного человека в 1ю тренировку.

Ну не скажи! Мы с тобой на тренировке и подтягивались и отжимались. Вон теперь эффект и проявился!

 Отправлено: 09.11.12 19:14. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zwTF_DM9f3g#!

и ВНС
http://www.youtube.com/watch?v=8igw38gltAo

кого слушать?

 Отправлено: 09.11.12 19:45. Заголовок: rrs05 пишет: .http:..

rrs05 пишет:
[quote].http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zwTF_DM9f3g#!][/quote Парняков заслал казачка в стан качков-химиков!))

 Отправлено: 09.11.12 19:56. Заголовок: фсё!!! следующий год..

фсё!!! следующий год начинаю вкатывание по Парнякову-Селуянову-Тюпину.
Фсе они говорят одно и тоже!!!
Не может быть чтобы три авторитета одновременно ошибались...

 Отправлено: 09.11.12 20:42. Заголовок: rrs05 пишет: Не мож..

rrs05 пишет:

цитата:

Не может быть чтобы три авторитета одновременно ошибались...

ты так думаешь?

 Отправлено: 09.11.12 21:07. Заголовок: Eduard765, если може..

Eduard765, если можете доказать обратное, все рады услышать ещё одну истину из множества разных, но только не так как это делают в виде ничего не значащих деклораций товарищи Таукер и Стаж 40...

 Отправлено: 09.11.12 23:05. Заголовок: rrs05 пишет: только..

rrs05 пишет:

цитата:

только не так как это делают в виде ничего не значащих деклораций товарищи Таукер и Стаж 40..

Неблагодарное это дело, пытаться объяснить в чем был юмор, если кто-то анекдота не понял. Но что поделаешь. Дремучая вы девица, Бурлакова!)))
Денис Борисов, качок-стриптизер, один из главных пропагандистов стероидов в интернете, на ютубе. В Скандинавских странах, кстати, любого качка может остановить на улице полицейский и отправить принудительно на допинг-контроль. В случае положительной пробы его ждет серьезное наказание. В России колоться не запрещено, запрещено продавать. Тюрьма до десяти лет. На сайте у Борисова, кстати, можно купить стероиды тоже.
Так что несколько странно звучат из уст такого персонажа, как Борисов, умные слова про здоровье и советы слово в слово совпадающие с советами его полной противоположности - Василия Парнякова. Да и вообще странно слушать советы по бегу от качка-химика со стремной репутацией. В этом был типо юмор.

rrs05 пишет:

цитата:

следующий год начинаю вкатывание по Парнякову-Селуянову-Тюпину. Фсе они говорят одно и тоже!!!

Зачем откладывать на завтра то, что можно сделать сегодня? Что мешает? Медленно и регулярно бегать можно круглый год. Читай тему "Объемы". И как говорится: Меньше слов - больше дела!))

 Отправлено: 10.11.12 17:09. Заголовок: не.. 5 недель тренаж..

не.. 3 недели тренажёрки без бега.. декабрь, январь "вынь, да положь.."

 Отправлено: 10.11.12 20:47. Заголовок: rrs05 пишет: 3 недел..

rrs05 пишет:

цитата:

не.. 3 недели тренажёрки без бега.. декабрь, январь "вынь, да положь"..

А зачем? Решили бегать - бегайте! Неужели Вы действительно думаете, что 3 недели тренажерки вместо бега помогут Вам бежать быстрее? Или просто лень бегать по морозу?

И не надо всё, что публикуют в Интернет воспринимать за чистую монету! Не зря же его называют "всемирной помойкой"! Советы культа, торгующего стероидами для меня лично не интересны. Ну ведь видно невооружённым взглядом, что почитал парень Селуянова и пересказал своими словами... Думаю, что и Вася Парняков читать умеет!

Вообще каждый кузнец своему счастью! Но мне лично противно "черепашить" в темпе 6 или 7 мин/км на требуемой Селуяновым ЧСС 120 если я спокойно могу бежать по 5 мин/км на 135-140. Я считаю, что в таком темпе бежать невозможно, можно только изображать что то среднее между бегом и ходьбой. А потом придётся заново учиться бегать. Зачем? Лучше бегать сейчас. Не надо гнаться за объёмом, не надо этих 70-80-100 км в неделю. Просто бегайте столько, сколько получается. Но бегайте!

 Отправлено: 11.11.12 03:40. Заголовок: rrs05 пишет: не.. 3..

rrs05 пишет:

цитата:

не.. 3 недели тренажёрки без бега.. декабрь, январь "вынь, да положь.

Ты будешь в глубокой жопе после этих 3 недель
И в силе не прибавишь и потеряешь свою мизерную набегонность

 Отправлено: 11.11.12 03:55. Заголовок: Вообще тренироваться..

Вообще тренироваться по Селуянову очень тяжело.
На форуме ни кто не понимает этого.
Необходимо делать сумасшедшие количество подходов.
При этом статика на столько сильно разрушает мышцы,что простыми кроссами их не поддержать.
Нужны большие по объему работы.
Типа 30х150м в гору ,40х40м ,бег прыжками по 1500-2000 отталкиваний.Обязательно тренировки 2 раза в день.
Выбросите из головы Селуянова если вы не готовы к этим работам сделаете себе только хуже.

 Отправлено: 11.11.12 06:51. Заголовок: Haile Gebrselassie п..

Haile Gebrselassie пишет:

цитата:

Ты будешь в глубокой жопе после этих 3 недель И в силе не прибавишь и потеряешь свою мизерную набегонность

Да, надо недель шесть тогда уж хотя бы. За три недели подводишься к бывшейHaile форме и три недели растешь. А в дни отдыха восстановительные кроссы можно.

Haile Gebrselassie пишет:

цитата:

Вообще тренироваться по Селуянову очень тяжело. На форуме ни кто не понимает этого. Необходимо делать сумасшедшие количество подходов. При этом статика на столько сильно разрушает мышцы,что простыми кроссами их не поддержать.

Тренироваться по Селуянову тяжело, но возможно. А мышцы надо поддерживать не столько кроссами, сколько полноценным питанием, сном, восстановительными процедурами.))

 Отправлено: 11.11.12 07:17. Заголовок: tauker пишет: Да, н..

tauker пишет:

цитата:

Да, надо недель шесть тогда уж хотя бы. За три недели подводишься к бывшейHaile форме и три недели растешь. А в дни отдыха восстановительные кроссы можно.

я делал 12 недель цикл.
Что бы не было вопросов приведу недельный самый жесткий микроцикл

Пн.
Утро.Бег прыжками в гору 10х150м
Вечер.Бег в гору 30х150м ,статика 80мин.

Вт. отдых.

Ср.
утро. кросс по горам 20км.
вечер. бег с покрышкой 8 км

Чет. утро.Бег в гору 20х200м
вечер. Бег прыжками с покрышкой 12х100м,статика 80мин.

Пят.Отдых

Суб. Горный кросс 20км
вечер бег в гору 10х600м,

Во . восст бег 12км.

В субботу баня обязательно ночью в клубе пьянка до 5-6 утра.
В качестве контроля темповаой бег.
Да статике 20км по 4 мин.,во время статике 20км по 4.10 кое как очень тяжело.
после статике через 2 месяца 20км по 3.20 последний км из 3.05.
Как видите результаты были.

 Отправлено: 11.11.12 08:51. Заголовок: а перед 3х недельной..

а перед 3х недельной ОФП (не по Селуянову, т.е. без закисления) - 3 недели развивающие растяжки - после них и во время всё-равно бегать нельзя дабы не получить растяжения
Haile Gebrselassie пишет:

цитата:

в гору

горы есть в наличие только на беговой дорожке (угол наклона)
Haile Gebrselassie пишет:

цитата:

я делал 12 недель цикл. Что бы не было вопросов приведу недельный самый жесткий микроцикл

понятно, но не вижу смысла такое делать в межсезонье, т.е. за 6-7 мес. до начала различных соревнований. Поделитесь если не секрет что вы делаете в самом начале каждого нового сезона? Вот Тюпин например делал много ходьбы, много работ над стопой а потом постепенно переходил на трусцу и ближе к соревнованиям скорость бега увеличивал приближая к целевой скорости + всякие работы каждые соотв этапу где он находится на момент времени. А лучше если бы вы написали всю годовую раскладку тренировок в общем, не подетально, а как принципиальная схема. А по деталям наверняка у народа будут вопросы. Сделаете очень хорошее дело как и Тюпин - дал людям много ценной информации

 Отправлено: 11.11.12 09:11. Заголовок: rrs05 пишет: Вот Т..

rrs05 пишет:

цитата:

Вот Тюпин например делал много ходьбы, много работ над стопой а потом постепенно переходил на трусцу и ближе к соревнованиям скорость бега увеличивал приближая к целевой скорости + всякие работы каждые соотв этапу где он находится на момент времени

Я хоть и не Тюпин и тем более не Хайле,но рискну предположить что делают это все.rrs05 пишет:

цитата:

3 недели развивающие растяжки

А что такое?

 Отправлено: 11.11.12 09:41. Заголовок: влад пишет: понятно..

влад пишет:

цитата:

понятно, но не вижу смысла такое делать в межсезонье, т.е. за 6-7 мес. до начала различных соревнований.

Как раз 4 месяца статика и 3 объемы.

 Отправлено: 11.11.12 09:44. Заголовок: ну я бы не стал сове..

ну я бы не стал советовать тебя статику просто бега побольше.
нет гор бегай по снегу вышел в поле и беги через ходьбу.
купи утяжелители делай в них сбу

 Отправлено: 11.11.12 10:56. Заголовок: Haile Gebrselassie п..

Haile Gebrselassie пишет:

цитата:

ну я бы не стал советовать тебя статику

Просьба уточнить, что понимается под словом "статика"?

 Отправлено: 11.11.12 12:33. Заголовок: влад пишет: 3 недел..

влад пишет:

цитата:

3 недели развивающие растяжки А что такое?

Это растяжки на восстановление гибкости/длины мышц которая была в молодости. Летом делал на ЗПБ. Восстановил способность дотягиваться кончиками пальцев до пола. Результат держится вот уже пол года. Думаю теперь повторить эксперимент для ЗПБ, ППБ, поясничных, ягодичных и подвздошных. Мышцы растягиваютя до исходной длины (молодости), далее перестают тянуться и если упорствовать то это дорога к травмам..
влад пишет:

цитата:

Вот Тюпин например делал много ходьбы, много работ над стопой а потом постепенно переходил на трусцу и ближе к соревнованиям скорость бега увеличивал приближая к целевой скорости + всякие работы каждые соотв этапу где он находится на момент времени Я хоть и не Тюпин и тем более не Хайле,но рискну предположить что делают это все

вот... к сожалению не делал.. а теперь дошло....

 Отправлено: 11.11.12 12:41. Заголовок: Haile Gebrselassie ..

Haile Gebrselassie пишет:

цитата:

понятно, но не вижу смысла такое делать в межсезонье, т.е. за 6-7 мес. до начала различных соревнований.

Я енто не писал. Haile Gebrselassie пишет:

цитата:

купи утяжелители делай в них сбу

Лишнее это всё.Ему сначала просто бегать надо научиться.

 Отправлено: 11.11.12 13:10. Заголовок: Haile Gebrselassie п..

Haile Gebrselassie пишет:

цитата:

я делал 12 недель цикл.

Скажу честно - вы и раньше неплохо бегали. Далее - а можно поподробнее? Если мне не изменяет память ранее вы тренировались по циклам из kmv, потом что-то не понравилось/не вышло/конфликт? и решили самостоятельно заниматься. Откуда вы взяли такой цикл - по мотивам ВНС? Это точно не по Тюпину, не по Кононову.
Я например когда летом к белым ночам готовился брал планы с kmv, только вот бег по горам не пошел, но не забегивание на 200 метров, а спринты, считаю, что это не безопасно. Ну это индивидуально. А далее и кардио и разбегивание на ПАНО прошло отлично, но все равно было масса вопросов.
Потом готовился с типичным мезоциклом - (эта схема нарисована после последнего явления народу И.Тюпина).

а точнее со скоростно-силового блока. Немного улучшил 5 км, итоговый старт (10) так и не пробежал из-за путаницы стартов на Пробеге.
Виден принцип сужения скоростного коридора.

 Отправлено: 11.11.12 13:16. Заголовок: rrs05 пишет: . Это ..

rrs05 пишет:

цитата:

. Это растяжки на восстановление гибкости/длины мышц которая была в молодости. Летом делал на ЗПБ. Восстановил способность дотягиваться кончиками пальцев до пола. Результат держится вот уже пол года. Думаю теперь повторить эксперимент для ЗПБ, ППБ, поясничных, ягодичных и подвздошных. Мышцы растягиваютя до исходной длины (молодости), далее перестают тянуться и если упорствовать то это дорога к травмам.. ]

Хня это насчет "перестают тянуться". Пофиг когда начал, в 30, в 40, все тянется, и все прогрессирует, если делать регулярно и не опускать руки. У меня ни в школе, ни в армии не было такой растяжки как сейчас. Дружбана я своего за год растянул, что он сам удивляется, бабульки хорошо тоже растягиваются, если ходят регулярно ходят на йогу. Я таких наблдюдаю тоже часто.

 Отправлено: 11.11.12 14:06. Заголовок: azat я всегда тренир..

azat я всегда тренировался сам.
Меня тестировал человек который лично работает с Селуяновым.
Кое что мне посоветовал я взял себе на вооружение.

 Отправлено: 11.11.12 14:08. Заголовок: Ну это было давно. С..

Ну это было давно.
Сейчас я бегу намного хуже.

 Отправлено: 11.11.12 16:33. Заголовок: rrs05 пишет: Думаю ..

rrs05 пишет:

цитата:

Думаю теперь повторить эксперимент для ЗПБ, ППБ, поясничных, ягодичных и подвздошных.

Не вижу смысла в специальном отделении такого вида ОФП от бега.Что это даст?Делайте ту же растяжку до и после бега,эффект будет лучше.

 Отправлено: 11.11.12 17:57. Заголовок: tauker пишет: Хня э..

tauker пишет:

цитата:

Хня это насчет "перестают тянуться". Пофиг когда начал, в 30, в 40, все тянется, и все прогрессирует, если делать регулярно и не опускать руки. У меня ни в школе, ни в армии не было такой растяжки как сейчас. Дружбана я своего за год растянул, что он сам удивляется, бабульки хорошо тоже растягиваются, если ходят регулярно ходят на йогу. Я таких наблдюдаю тоже часто.

+100500

 Отправлено: 12.11.12 13:35. Заголовок: Правильно Haile Gebr..

Правильно Haile Gebrselassie пишет:

цитата:

Ты будешь в глубокой жопе после этих 3 недель! И в силе не прибавишь и потеряешь свою мизерную набегонность

Полностью с ним согласен!

влад пишет:

цитата:

Лишнее это всё. Ему сначала просто бегать надо научиться.

Золотые слова! А то стараниями rrs05 и tauker тема вырождается в "Что бы мне такое вместо бега в тренажёрном зале поделать, чтобы вдруг побежать быстрее"! Запомните: ЧТОБЫ БЕГАТЬ НУЖНО БЕГАТЬ, и никакие тренажерные залы Вам не помогут бежать быстрее. БЕГОВЫЕ мышцы надо прорабатывать иненно БЕГОМ. Растяжка и "попрыгать у телевизора" не помешает, но это ПОСЛЕ бега, а не ВМЕСТО него! Никакая плиометрия, статика, статодинамика, никакие диеты и раздельное питание не помогут, если бегать редко и медленно! Надеюсь rrs05 прислушается к советам троих достаточно опытных бегунов, а не будет изобретать "свой путь"!

 Отправлено: 12.11.12 14:01. Заголовок: Runner61 пишет: ст..

Runner61 пишет:

цитата:

стараниями rrs05 и tauker тема вырождается

Вот только не надо на меня чужих собак вешать. А то смотрю, в последнее время, это уже входит в моду. Я делаю свое дело, никому не мешаю, и не говорю ни разу, что от моих занятий марафон быстрее будет. Я спринтер ближайший год, как минимум. И собираюсь пробежать быстрее 100м, а не 42 км. Так что моя методика - это моя методика. И если чо готов рубиться на 60м, 100м, 200м. Со своей специализацией я определился. А кто хочет бегает 120 на 30, или 120 на 120. Я только порадуюсь чужим успехам. )))

 Отправлено: 12.11.12 14:21. Заголовок: tauker пишет: Вот то..

tauker пишет:

цитата:

Вот только не надо на меня чужих собак вешать...

А зачем если спринтер, давать советы человеку, готовящемуся к 10К и ПМ, решившему на 3 недели бросить бег и уйти в тренажёрку писать, что надо не на 3, а на 6?