Отправлено: 18.08.12 10:00. Заголовок: ОФП, СФП, СБУ: фрагментированные упражнения (продолжение)

Постепенно пришёл к выводу, что полноамплетудные упражнения в ОФП или частичные в СТД или понимание (хотя у каждого оно своё) общей биомеханики бега это хорошо, но этого мало. И чтобы двигаться дальше и развиваться необходимо уделять внимание фрагментам движений (сила, интенсивность, вектор, импульс, продолжительность, частота в сегменте диапазона)
Предлагаю в этой теме делиться знаниями и опытом, если у кого таковые есть..

 Отправлено: 06.12.12 14:40. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

на улице.

Уж очень поразила глубина Вашего столь исчерпывающего ответа.

 Отправлено: 06.12.12 14:49. Заголовок: именно за счёт ступн..

именно за счёт ступни получается такой классный бреющий полёт а не бег выпрыгиваниями как у лягушки - невысокий эргономичный задний захлёст и мягкое приземление стопы в небольшую тяговую притирку, ширина шага при этом получается шире и частота шагов чаще. в итоге скорость выше и легче бежится.
Однако в советском ролике о спорте действительно голос говорит "намеренное черезмерное доталкивание это ошибка" возможно вызывает черезмерные горизонтальные колебания, типа всё должно быть естественно но уже тсказать при хорошей стопе - так вроде..

 Отправлено: 06.12.12 15:53. Заголовок: Iv пишет: Уж очень ..

Iv пишет:

цитата:

Уж очень поразила глубина Вашего столь исчерпывающего ответа.

да уж, что есть, то есть

 Отправлено: 06.12.12 17:12. Заголовок: rrs05 пишет: так ка..

rrs05 пишет:

цитата:

так как мы приземляемся на внешнюю часть стопы то приходится косолапить

Как это приходится?

Iv пишет:

цитата:

когда будет подходящая погода для бега

А что за "не подходящая" погода может стоять в Киеве?

Runner61 пишет:

цитата:

Вообще Вам не стоит заморачиваться со специальной тренировкой мышц, Вам просто надо бегать.

Да-да. Я тоже так считала, пока мне один тренерский ас (реально заслуженный по л/а) не показал наглядно, насколько я дохлая. Теперь приходится кое-что подтренировывать.

 Отправлено: 06.12.12 17:49. Заголовок: tauker пишет: Не со..

tauker пишет:

цитата:

Не совсем понял.

tauker ,упражнение выполнялось так:ставили параллельно две скамьи,вставали на них,держа гирю двумя руками между ног,садились и выпрыгивали,оттягивая стопы.Tsi-nick пишет:

цитата:

Это как это? Все эти три сустава должны выстраиваться в одну линию? А в какой момент?

Всё это должно происходить в момент отталкивания.Там ещё говорилось,что если всё делается правильно,то первое время в суставе большого пальца чувствуется усталость после бега.

 Отправлено: 06.12.12 17:57. Заголовок: влад пишет: Всё это..

влад пишет:

цитата:

Всё это должно происходить в момент отталкивания.Там ещё говорилось,что если всё делается правильно,то первое время в суставе большого пальца чувствуется усталость после бега.

А тянуть большой палец на себя, вас не учили?
влад пишет:

цитата:

упражнение выполнялось так:ставили параллельно две скамьи,вставали на них,держа гирю двумя руками между ног,садились и выпрыгивали,оттягивая стопы

Теперь понятно, что скамьи были нужны, так как это позволяло опустить пониже гирю, которую держали между согнутых ног. А насколько глубоко садились? До параллели? ))

 Отправлено: 06.12.12 18:05. Заголовок: tauker ,мы то были с..

tauker ,мы то были средневиками,а не спринтерами.Бежать такие дистанции надо широким,свободным шагом.В спринте всё-таки акцент на частоту движений,вынос бедра выше, стопа работает как рессора.Поэтому и другие акценты.tauker пишет:

цитата:

А тянуть большой палец на себя, вас не учили?

 Отправлено: 06.12.12 21:44. Заголовок: rrs05 пишет: эргоно..

rrs05 пишет:

цитата:

эргономичный задний захлёст и мягкое приземление стопы в небольшую тяговую притирку, ширина шага при этом получается шире и частота шагов чаще. в итоге скорость выше и легче бежится.

Ребята, вы тут дурака валяете или деньги зарабатываете, вызывая навязаный интерес к расшифровке очередного полета бредосознания?
Нормально мыслящему человеку, заинтересованному в росте спортивных результатов, очевидна, (о чем, кстати,давно сказано А.Лидьярдом, и чем, собственно, и обоснованна , оправданна вся система его горно-прыжковой подготовки) необходимость всемерного внимания бегуна к тренировкам мышц стопы, ибо именно они обеспечивают проталкивание и фазу полета.
И никакого значения не имеет принадлежность бегуна к спринтерам ли, стайерам ли, марафонцам... возрасту...
Главное - сила и выносливость этих мышц, потому что именно они обеспечивают успех бегуна.
И счастлив тот, кто в нужный момент сможет добавить по ходу дистанции маленький "запас",в виде акцентированного толчка большим пальцем ноги.

 Отправлено: 06.12.12 21:57. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..

Татьяна Шалимова пишет:

цитата:

так как мы приземляемся на внешнюю часть стопы то приходится косолапить Как это приходится?

, да, пожалуй иногда наблюдаю на б.д. как косолапят вроде правильно приземляющиеся на внешнюю часть стопы.. и сам так делал раньше - оно и получается что доталкиваешься всеми пальцами а не только большим. О большом, честно сказать не знал и до сих пор - однако на него будет большая нагрузка
влад пишет:

цитата:

упражнение выполнялось так:ставили параллельно две скамьи,вставали на них,держа гирю двумя руками между ног,садились и выпрыгивали,оттягивая стопы

травмоопасно однако..
сейчас есть тренажёры с лапами на плечи с отягощением прыгай не хочу
Глаз пишет:

цитата:

Ребята, вы тут дурака валяете ........................И счастлив тот, кто в нужный момент сможет добавить по ходу дистанции маленький "запас",в виде акцентированного толчка большим пальцем ноги.

ну так просвящайте нас неучей народ тут на ура впитывает хорошую (и не очень) инфорацию

 Отправлено: 07.12.12 17:06. Заголовок: tauker пишет: наско..

tauker пишет:

цитата:

насколько глубоко садились? До параллели? ))

Именно так. tauker пишет:

цитата:

А тянуть большой палец на себя, вас не учили?

Прочитал в ветке про бег босиком о Вибрамах,наконец дошло про оттягивание пальцев. В этом же учебнике говорилось,что осваивая технику приземления стопы внимание нужно акцентировать на постановке её на переднюю часть.При этом запомнилась фраза,что голень со стопой должны воспроизводить движение иммитирующее ходьбу с надеными на ноги вёдрами.А ведь держать на ноге ведро можно только оттягивая большой палец на себя.

 Отправлено: 07.12.12 18:50. Заголовок: сегодня на работу и ..

сегодня на работу и с .. пешкой (8 км) вытягивая всё в линию, наблюдал... нагружается большой палец и второй по полной, остальные обеспечивают им поддержку..
второй при этом сминается как моллюск.. оттого у народа он и чернеет (ноготь) втиснутый в тесный носок
влад пишет:

цитата:

с надеными на ноги вёдрами

может постеснялись в официальной литературе описать более точно "...как в штаны наклал"?

 Отправлено: 07.12.12 23:08. Заголовок: влад пишет: запомни..

влад пишет:

цитата:

запомнилась фраза,что голень со стопой должны воспроизводить движение иммитирующее ходьбу с надеными на ноги вёдрами.А ведь держать на ноге ведро можно только оттягивая большой палец на себя.

Очень точный образ.
Иногда бегуны используют буквально такие тренировки для подвздошной мышцы и передней части голени. Но только используют не ведро, конечно, а гирю, и не ходят, а поднимают одной ногой, стоя на другой. (nuclear рассказывал мне что им тренер такое дает)

rrs05 пишет:

цитата:

может постеснялись в официальной литературе описать более точно "...как в штаны наклал"?

Рустам, не понял ты ни фига.

 Отправлено: 08.12.12 13:09. Заголовок: tauker пишет: Иногд..

tauker пишет:

цитата:

Иногда бегуны используют буквально такие тренировки для подвздошной мышцы и передней части голени. Но только используют не ведро, конечно, а гирю

в наше время кулибины в аутсайте - всё уже придумано капиталистами

тренировка подвздошной
http://fotki.yandex.ru/users/rrs05/view/658047/?page=0

растяжка подвздошной
http://fotki.yandex.ru/users/rrs05/view/658045/?page=0

растяжка подвздошной и ППБ
http://fotki.yandex.ru/users/rrs05/view/658046/?page=0

 Отправлено: 08.12.12 13:38. Заголовок: tauker пишет: Иногд..

tauker пишет:

цитата:

Иногда бегуны используют буквально такие тренировки для подвздошной мышцы и передней части голени. Но только используют не ведро, конечно, а гирю, и не ходят, а поднимают одной ногой, стоя на другой.

tauker,имелась ввиду не тренировка мышц,а формирование двигательного навыка по правильной постановке стопы на опору.Впрочем,если интересно это описано в книге Л.Хоменкова "Учебник тренера по лёгкой атлетике".Она выдержала несколько редакций.У меня была 1982 года.

 Отправлено: 08.12.12 16:30. Заголовок: влад пишет: tauker,..

влад пишет:

цитата:

tauker,имелась ввиду не тренировка мышц,а формирование двигательного навыка по правильной постановке стопы на опору

Да это я понял, просто "случай с ведром" напомнил мне тренировку с поднятием гири ногой. И, видимо, зря. Вижу, что это с толку сбивает людей. ))
rrs05 пишет:

цитата:

в наше время кулибины в аутсайте - всё уже придумано капиталистами

Рустам, мы про другое говорили. Про технику постановки ноги, а не про упражнения для укрепления конкретных мышц. Палец тянем вверх, приземляемся на подушечку стопы. Так будет правильнее.

 Отправлено: 08.12.12 23:45. Заголовок: С. Петрович пишет: о..

С. Петрович пишет:

цитата:

ой, а Игорь Тюпин рекомендовал стопу укреплять, мне кажется, именно для доталкивания в конце шага. ну, это мне так показалось из его сообщений. все-таки глобально каденс должен быть 180 шагов в мин. (плюс минус). а за счет чего тогда скорость бега должна расти кстати, у самого Runner61 на аватарке еще тот толчок стопой

Давайте как говорят "мухи отдельно, котлеты отдельно"
Тюпин (как кстати и Кононов, тут они единодушны) рекомендовал укреплять стопу, чтобы упруго бежать "на стопе", то есть не проваливаться и не залипать. Если мне надо бежать 1000 м за 3 минуты, то я конечно толкаюсь по полной, как и на финишном ускорении (на аватаре финиш на 30-ке, скорость по POLARу была 3'20"). Но бежать ПМ с таким дотыком и каденсом 90 (180 шагов/мин) я пока не могу, темп 3'20"-3'30" - это не мой темп на ПМ!!!

 Отправлено: 09.12.12 20:18. Заголовок: ..кто-нибудь бегает ..

..кто-нибудь бегает на беговых дорожках быстрее 20 км/ч?

 Отправлено: 09.12.12 21:11. Заголовок: rrs05 пишет: ..кто-..

rrs05 пишет:

цитата:

..кто-нибудь бегает на беговых дорожках быстрее 20 км/ч?

зачем так упираться, когда можно наклон поменять?

 Отправлено: 09.12.12 21:43. Заголовок: не.. просто короткие..

не.. просто короткие разгоны.. очень помогают, мышцы запоминают скорость и потом вполне себе выдают и на кроссе скорость почему-то появляется. просто что-то с техникой происходит - на 18 ломается а на 20 уже полный кавардак а далее и страшно добовлять. похоже с 18 нужно переходить на бег на носках,со ступни.. ступня уже не держит...

 Отправлено: 09.12.12 21:47. Заголовок: rrs05 пишет: не.. ..

rrs05 пишет:

цитата:

не.. просто короткие разгоны.. очень помогают

пока чищу зубы/бреюсь - выполняю подъемы на носках. Плюс в легкие кроссики ( ну короткие) обязательно легко ускоряюсь примерно до 3-3:20 мин/км, по 20-30 сек/1 мин отдыха 6-8 раз. Действительно очень помогает, буквально за 2-3 недели пульс упал на той же скорости на 5-7 ударов, т.е. повысилась экономичность очень сильно. Вообще читал, что такие ускорения надо делать на соревновательной скорости на 1500 м, примерно так и стараюсь делать.
Причем вот недавно оступился , подрастянул икроножку ( нога вбок свернулась) и решил пропустить ускорения на всех кроссиках, сразу на отрезках подлиннее стало менее комфортно бежать, стал втыкаться.

 Отправлено: 10.12.12 07:08. Заголовок: воссилий пишет: При..

воссилий пишет:

цитата:

Причем вот недавно оступился

не, на улице сейчас ничего не делаю только ходьба ступнёй на работу/с.. , там наледи или каша совершенно не в кайф и никаких бегов на дорожке кроме разгонов 1 раз в неделю, зато много других вещей на ножных тренажёрах и прочих, кто бы мне не говорил но вполне заменяют мне кроссы и др. побегушки ну ещё есть хорошая маза это подъём ступнями на 17 этаж домой, но это не всегда делаю, ленюсь..