Отправлено: 01.07.08 08:58. Заголовок: Помогите освоить технику, Please!

Здравствуйте. Я любитель. Бегаю много лет (нерегулярно) кроссы по 12-18 км. Часто травмируюсь из-за неправильной техники бега. Прочитав всем известную статью http://gordonpirie.narod.ru/, понял, как надо бегать. Но ничего не получается. Нужно переучиваться! Подскажите, пожалуйста, как освоить технику бега с носка, исходя из того, что я в этом user. Если вы бегаете подобной техникой, то с чего вы начинали? Может, нужны какие-то упражнения и т. п.?
Моя цель - достигнуть максимально возможной эффективности и скорости на дистанциях 10-30 км. Заранее благодарен.

 Отправлено: 01.07.08 09:15. Заголовок: Тема сто раз обсужда..

Тема сто раз обсуждалась. Включите поиск.

 Отправлено: 01.07.08 10:19. Заголовок: И уж

если учиться технике бега,то явно не по этой статье. По ней точно из травм не выйти.

 Отправлено: 01.07.08 10:50. Заголовок: Andrey пишет: если ..

Andrey пишет:

цитата:

если учиться технике бега,то явно не по этой статье. По ней точно из травм не выйти

Разве нет смысла в том, чтобы брать пример с человека, почти без травм пробежавшего за свою жизнь 240000 миль?

 Отправлено: 01.07.08 10:52. Заголовок: Не включайте поиск. У нас настолько дерьмовый поиск на форуме, что пользоваться им бесчеловечно :)

 Отправлено: 01.07.08 11:05. Заголовок: Безусловно, есть смы..

Безусловно, есть смысл брать пример, если Вы очень сильно похожи на объект подражания, т.е. на Гордона Пири. Чтобы определить это, попробуйте сперва ответить на следующие вопросы:
1) Сколько Вы весите
2) Как быстро бегаете
3) По каким покрытиям
4) В какой обуви
5) Насколько подвержен травмам Ваш ОДА
6) Насколько развита мускулатура голени
и пр.

 Отправлено: 01.07.08 11:08. Заголовок: Не советую учиться бегать по Пири :)

Да, Пири пробежал 400 000 километров, был рекордсменом мира и серебряным призером олимпийских игр.

Это - исключение! Наверняка еще был какой-нибудь случай, что марафонец стартовал в соревнованиях с температурой 39, установил личный рекорд и полностью выздоровел. Это тоже исключение. Но лечиться таким образом не стоит, и на исключения ориентироваться тоже не стоит.

Техника Пири не ортодоксальна. Прочитайте Лидьярда (а у него ого-го сколько олимпийских чемпионов) и узнаете, что он рекомендовал бежать длительный бег исключительно с пятки. Прочитайте еще кого-нибудь и узнаете, что бегать надо еще как-нибудь.

Как я понял, о технике вы задумались из-за травм. Давайте отталкиваться от вашей ситуации и ваших проблем, а не от Пири. Что, как и после чего у вас начинает болеть? Как именно вы бегаете (может, проблема в нерегулярности?) В какой обуви?

Часто проблема кроется в неправильном анатомическом строении стопы или таза (в нашем форуме есть раздел Травматолога - он вам может подсказать, что у вас правильно, а что нет)

Сам по себе переход с пятки на носок вряд ли решит какие-то проблемы. (Ну, может, будет меньше нагружать в случае хронических проблем с подпяточным бурситом или межпозвонковой грыжей.)

А еще сама по себе техника бега (и биомеханическая эффективность) почти не связана с защитой от травм. Если смотреть на бегуна сбоку, можно понять, экономично он бежит или нет. Но нельзя понять, какие травмы он может получить. Зато если смотреть на того же бегуна спереди, сложно сказать, экономично он бежит или нет, но можно многое сказать насчет возможных травм. (Можно будет увидеть, как вы ставите стопу, насколько сильная у вас пронация, куда смотрит коленка, как поворачивается таз и пр.)

А еще технику нужно исправлять о-о-о-очень долго. Всю жизнь.

 Отправлено: 01.07.08 11:16. Заголовок: Интересно, где Andrew "посоветовал бежать с пятки"? Что-то с монитором?

P.S. Модест хитрец! Он постоянно удаляет сообщения, где сказал глупость. Так и в этом случае: мой пост был ответом на его ляп.

 Отправлено: 01.07.08 11:22. Заголовок: 1) В начале весны ве..

1) В начале весны весил 76 кг. Сейчас вешу 69 кг. К концу лета планирую 62-63 кг (уверен, что смогу сбросить). Мой рост 174 см.
2) Сейчас травмировал колено и не бегаю. Но вообще, когда я в форме, то могу пробежать 10-15 км по 4 мин.
3 км в прошлом году бегал за 10:30; 5 км - 17:40.
3) Покрытия - твёрдый асфальт и грунтовая дорожка 50/50.
4) Обувь - кеды.
5) ОДА травмирую редко, но конкретно. Сейчас около месяца болит колено.
6) Мускулатура голени, в общем развита.

 Отправлено: 01.07.08 11:31. Заголовок: Если можно, подробне..

Если можно, подробней о легкоатлетическом ОФП.

 Отправлено: 01.07.08 11:42. Заголовок: Andrew пишет: Как я..

Andrew пишет:

цитата:

Как я понял, о технике вы задумались из-за травм

Именно! У меня проблемы ещё и со спиной. Бег с носка даёт дополнительную амортизацию, поэтому, меня привлекла статья Пири.

 Отправлено: 01.07.08 12:54. Заголовок: В плане бега Вы с Пи..

В плане бега Вы с Пири совпадаете по двум пунктам - обувь с тонкой подошвой (кстати, травмы возможно именно из-за этого) и развитая мускулатура голеностопа, хотя это и не гарантирует возможности "стоять" на носке все время, нужны еще подготовленные связки и суставы.
В остальном Вы на Пири не похожи, поэтому копировать его было бы нерационально. В частности, бег с носка полезен главным образом на довольно высокой скорости. Скажем 3-30/км (цифра из головы, точно назвать нижний порог эффективности "носочного" бега довольно сложно). Вы на такой скорости можете пробежать лишь 3 км. Вот и судите, получится ли у Вас бежать с носка? Кроме того Пири бегал по холмам, в горку очень удобно бежать на носке, а вот бежать с носка тренировке на асфальте - сомнительное удовольствие.
Может стоит сперва развить собственно скорость бега, а на носок переходить уже тогда, когда это действительно станет лимитировать?

З.Ы. Чтобы иметь достаточное представление о системе Г.Пири одной статьи маловато, было бы полезно еще и книгу его прочитать.

 Отправлено: 01.07.08 13:00. Заголовок: По-моему, до Пири на..

По-моему, до Пири нам всем далеко А вот, если человек бегает в кедах... Имхо, надо начинать с покупки хорошей пары амортизирующих кроссовок и всё будет окей)))

 Отправлено: 01.07.08 13:08. Заголовок: BarSeg пишет: Может..

BarSeg пишет:

цитата:

Может стоит сперва развить собственно скорость бега

Возможно, так и есть, но хотелось бы получить конкретные рекомендации. Если вы считаете, что сперва нужно развить скорость, то с чего мне нужно начать, на что обратить внимание?
Может мне нужно уменьшить дистанцию, увельчить скорость, и тогда проще будет поставить правильно ногу?

 Отправлено: 01.07.08 13:21. Заголовок: BarSeg пишет: Чтобы..

BarSeg пишет:

цитата:

Чтобы иметь достаточное представление о системе Г.Пири одной статьи маловато, было бы полезно еще и книгу его прочитать.

Такая деталь : Пири уже лет с 10-12 соревновался в кроссах ( быстрый бег в шипах по грунтово-травяной пересечёнке ). С учётом этого и тогдашней системы тренировок ( большие объёмы скоростного бега на дорожке стадиона) вполне логично , что у него сформировалось мнение о необходимости бега на стопе.

 Отправлено: 01.07.08 13:24. Заголовок: Конечно, чем больше ..

Конечно, чем больше скорость, тем уместней становится бег с носка. Честно говоря, я недопонимаю, вы хотите бежать быстрее или бежать с носка? Если второе, то бегайте в горку, тогда с пятки просто не получится :)
А если первое - то это уже другой вопрос, тогда надо поставить цель и составить план, а я не тренер, и не возьмусь давать советов по тренировочной программе :)

 Отправлено: 01.07.08 13:26. Заголовок: Поделюсь своим опыто..

Поделюсь своим опытом. В первый год занятий были проблемы от сочетания резкого увеличения объемов и приземления на пятку с размаха. Я даже помню мысли: надо посильнее бухаться, чтобы потверже нога стояла, что-то типа этого. В итоге был момент, когда после пробежки я не мог идти из-за боли в колене - пришлось стоять какой-то время, чтобы отпустило.
Избавиться от боли помогла растяжка - попытка сесть в продольный шпагат, держа ногу, которая стоит впереди, прямую в колене. Снимает боль и срочно (то есть боль становится меньше сразу) и отложенно (то есть потом болит меньше и сильной боли не возникает).
Потом тоже прочитал Гордона Пири и стал бегать, как это и принято после прочтения этой книжки, не "с носка", а "на носках". Колени болят и правда меньше. Точнее, не болят. Но бегать "на носках" плохо - медленно и тяжело, к тому же возможны проблемы уже с другими частями ног.
Одновременно с этим старался амортизировать приземление бедром, то есть как бы подседая при амортизации.
Потом бег "на носках" как-то сам по себе превратился в бег "с носка". При этом боли в коленях иногда появляются, в основном при сочетании отсутствие растяжки + отрезки на максимальную скорость, однако с тех пор бегать мне не мешали ни разу, даже когда бегал максимальные для себя 250км в неделю, примерно четверть по асфальту, в тапочках за 200р а ля кеды, правда в основном медленно.

Мораль, как я её вижу:
1) растягивайтесь
2) для предотвращения травм старайтесь бежать мягче, амортизируя всей ногой. Может быть это не суперэкономично по началу будет, зато травмозащищеннее.
3) экспериментируйте - наверное, у каждого свой путь к безопасной технике :-) может быть мои советы окажутся бесполезными, а подойдет позиция, например, Модеста - не бегать больше скольки-то км в месяц.

 Отправлено: 01.07.08 13:30. Заголовок: BarSeg пишет: Честн..

BarSeg пишет:

цитата:

Честно говоря, я недопонимаю, вы хотите бежать быстрее или бежать с носка?

Я хочу научиться бежать с носка. Но, как я понял, для этого нужна ещё и скорость.

 Отправлено: 01.07.08 13:59. Заголовок: Думаю, 90% бегунов вам дадут один совет - купите кроссовки!

Да, Модест предлагает бегать в кедах. Думаю, еще несколько человек скажут, что обувь на тонкой подошве лучше (к примеру, Valan бегает марафоны в тонких марафонках (но, правда, не в кедах) и на травмы не жалуется :-).

Но остальные 90% выскажутся в пользу кроссовок с хорошей подошвой. 90% - это много. Послушайте их и, возможно, проблема решится уже на этом этапе. У меня самого болела правая коленка, когда бегал в кедах (мне тогда лет 10-11 было, 2-3 пробежки - и я уже не мог пробежать даже 400 метров), когда начал бегать в кроссовках, проблема немножко отступила. Но потом коленка тоже иногда болела. А теперь уже много лет не болит - и вряд ли заболит (надо слишком много глупостей за слишком короткий срок для этого сделать :-)

И еще пара моментов...

Что касается "бежать, мягко приземляясь на ногу". Вообще, постановка стопы и все эти дела - это заключительное движение в беге, которое определяется кучей других движений. При одном беге естественно наступание на пятку, при другом - естественно наступание на носок. Если просто в последний момент оттянуть носок от себя, коснуться им земли и не давать пятке опуститься на землю - это совсем плохой и уродливый бег. Начинаться все должно с движения рук, туловища, таза, бедер... В итоге нога так приходит к поверхности, что совершенно естественно касаться земли с носка. Вот, например, Андрею Климковскому удается так бежать - причем это его натуральный, естественный бег - ему не "ставили" технику и его не "переучивали". Возможно, Гордон Пири такой же =)

Так вот, если в последний момент имитировать "мягкое приземление", то из-за этого закрепощается куча мышц и нарушается естественная работа всего и вся. Я на этом однажды обжегся. Теперь я ногу ставлю так, как она ставится, и не вмешиваюсь в ее работу. Даже если кажется, что нога ставится жестко. И жить стало значительно легче! Видимо, расслабленная нога куда лучше переносит сильный удар, чем закрепощенная нога переносит слабый удар.

 Отправлено: 01.07.08 14:00. Заголовок: Кстати, снова вопрос о цели...

Если вы хотите научиться бегать на носках - тогда просто не касайтесь земли пяткой :-)

Если вы хотите, чтобы спина не болела из-за бега, то лучше смотреть совсем на другие вещи. Для начала нужно понять, почему спина вообще заболела?

 Отправлено: 01.07.08 14:07. Заголовок: Andrew пишет: Для н..

Andrew пишет:

цитата:

Для начала нужно понять, почему спина вообще заболела

Небольшой остеохондроз. Я хочу уменьшить ударные нагрузки на позвоночник за счёт более мягкой техники бега.

 Отправлено: 01.07.08 15:15. Заголовок: Modest пишет: Доста..

Modest пишет:

цитата:

Достаточно просто не ставить ногу впереди проекции ЦТ и она сама встанет на переднюю часть стопы

В таком случае, я начинаю семенить короткими шагами. Скорость при этом сильно падает. Если я буду так бегать, увеличится ли со временем длина шага?

 Отправлено: 01.07.08 15:28. Заголовок: Modest пишет: У мен..

Modest пишет:

цитата:

У меня пропала аммортизация в кроссовках после 500 км бега в них.

ага. у меня мизуна (полумарафонки "пресижн") тоже поначалу была через чур мягкая - при толчке прямо плавала нога, мне это жутко не нравилось, но вскоре они стоптались и стали более жесткими, что меня в целом устраивает.

 Отправлено: 01.07.08 15:43. Заголовок: Andrew пишет: Вообщ..

Andrew пишет:

цитата:

Вообще, постановка стопы и все эти дела - это заключительное движение в беге

Я почему-то считал, что постановка стопы - это начальное движение в беге. Разве не так?

 Отправлено: 01.07.08 19:13. Заголовок: Igor, а Вы часто тра..

Igor, а Вы часто травмируете что? Что болит-то? Где? И небольшой остехондроз - это как? Какой отдел позвоночника страдает? Характер болей? Сколько вам лет, сколько лет бегаете? Поймите правильно только, я не врач, тут, кстати, таковые есть... И я не про то, что б вы отвечали. Просто подумайте про себя. И боли в спине могут быть связаны с другими нарушениями. И наоборот. И прежде чем что-то ставить с носка, на носок, на пятку, на плюсневые кости и т.п. Хорошо бы разобраться с характером травм. С их первопричинами. Я вон с пятки на переднюю часть стопы легко перешел, когда стельки специальные вставил, причем не индивидуального производства. При этом боли в ахиллах, которые 1,5 года были за неделю ушли. Но это все очень индивидуально же... И уверены ли вы, что именно ваши травмы - это следствие "неправильной" техники?

 Отправлено: 02.07.08 16:02. Заголовок: Вот, Модест, вы на м..

Вот, Модест, вы на меня обижаетесь, а ведь ваш пост - набор несуразностей и отсебятины.

Объясните, как можно на скорости ставить ногу "под себя"? Вы выбираете "частоту" только потому что у вас нежные и слабые ступни Вообще, увеличение частоты характерно для женского строения ноги - удлинённое бедро, для мужчин же характерно как раз увеличение шага. Заставляет задуматься, извините.

И ещё...вы как хотите, но за изливаемым вами потоком слов, действительно важные и нужные мысли часто остаются незаметными.

 Отправлено: 02.07.08 20:08. Заголовок: Мне кажется, что час..

Мне кажется, что частота очень важна для поддержания скорости, на длительном промежутке времени! Силу можно натренировать, а вот частота зависит от особенностей Н.С. и тренировке слабо поддаётся. У меня к сожалению частоты нет, думаю из-за этого результаты на длинных дистанциях хуже чем на средних...
Modest
Интересный тест, надо попробовать, а почему надо именно босиком бежать?

al_al
Насчёт частоты и слабых стоп сомнительно. Я вот бегу не маленькими шагами, и бег довольно силовой, но сказать, что у меня сильные стопы не могу...

 Отправлено: 02.07.08 20:56. Заголовок: То что Модест прав в..

То что Модест прав в плане частоты у меня лично не вызывает сомнений. Уж то, что Гибресилассе бежит с частотой 240 шагов в минуту заслуживает внимания.

Вот например статейка: http://lib.sportedu.ru/press/TPFK/2000n3/p25-26,39-41.htm

И выдержка из нее:

Если стайеры в равнинных условиях пробегают соревновательную дистанцию за счет частоты бегового шага, то после спуска с гор разбалансировка у них между частотой и длиной бегового шага начинает отрицательно сказываться на спортивном результате только после 12 - 15 дней. Иными словами, у этих стайеров после возвращения с гор почти три недели в равнинных условиях наблюдается повышенная частота бегового шага. В этот период они, как правило, показывают личные рекорды в беге на средние и длинные дистанции.
Если бегуны на длинные дистанции в равнинных условиях преодолевают соревновательную дистанцию преимущественно за счет длины бегового шага, то после возвращения с гор разбалансировка между частотой и длиной бегового шага у них отрицательно сказывается на спортивном результате уже после 3 - 6 дней. Другими словами, эти стайеры после спуска с гор около недели показывают высокие результаты и устанавливают личные рекорды в беге на выносливость.

 Отправлено: 02.07.08 21:17. Заголовок: А от длины ног ничег..

А от длины ног ничего не зависит что-ли? Трудно быстро молотить ногами при росте 192...
Соглашусь, что для ОДА короткий шаг полезнее. На себе испытал. Как-то попробовал побегать с горки - когда бежал короткими шагами за счёт частоты, болезненных ощущений практически не было. Длинными же шагами отбил все ноги...

 Отправлено: 02.07.08 22:25. Заголовок: Помню, в конце еще 70-х читал статью в "ЛА"

...где утверждалось, что "улучшение результата для начинающих спортсменов (спринтеров -- taurus) происходит за счет увеличения длины шага, для совершенствующихся - за счет частоты". В общем, ощущение, что обсуждения завязли на уровне тридцатигодичной давности, да еще и без понимания, к кому (какому уровню спортсмена) эти рассуждения относятся.

Кто сильнее - кит или слон? кто маздай - Windows или Linux? мой папка твоему папке в рыло даст!

 Отправлено: 03.07.08 00:10. Заголовок: Модест, вот вы позво..

Модест, вот вы позволяете себе шутки, а мне можно? Я ведь даже большой смайл поставил. Хорошо, спешу исправиться : У вас могучие и грубые стопы. Так нормально?

Теперь как математику могу кинуть мысль - то, о чём вы говорите носит название "резонансной частоты" и элементы, названные вами сопрягаются в формуле её вычисления не линейным образом: самое главное отношение- пропорции рычагов движения. Если посмотреть на биологические примеры, это хорошо видно - для человека наиболее удобная скорость около 8 км\час, для собаки около 12-ти, а вот для тиранозавра - около 20-ти (статью читал давно в журнале "Квант").
Так вот, резонансная частота зависит в основном от длины ног и соотношения размеров бедро\голень, скорость передвижения влияет меньше, удлинение или укорачивание шага сказывается негативно на попадание в резонанс.

Однако, резонансная скорость не есть высочайшая, чтобы бежать быстро, надо бежать существенно выше резонансной скорости, что и демонстрируют квалифицированные спортсмены.

Кстати, изменить резонансные параметры можно посредством привязывания к лодыжкам резинового жгута, так иногдапоступают при работе над скоростными качествами.

Модест, надеюсь ваше увлечение Пири пройдёт, как человек трезвого ума вы можете обратить внимание на то, что гонору у него больше, чем реальных успехов и не идти у него на поводу так слепо.

А на меня не обижайтесь, я немного разозлился из-за того, что вот появился человек, который вежливо и спокойно изложил свои проблемы и поинтересовался, что ему делать. Мне кажется, что он не ожидал в ответ на свой вопрос услышать так много о старике-Гордоне, которого он, к стати, читал и сам, поэтому предпочёл себе удалиться. Зачем вам это было надо?

 Отправлено: 03.07.08 08:30. Заголовок: Как отстраненный от легкой атлетики, но...

Меня в разговорах "Пири утверждает..." или "Пири ошибается..." смущает только одно. Неужели никто ничего о технике бега со времен Пири не написал? Его книга написана много лет назад. И обувь изменилась с тех пор...
При этом книга, основана на его собственным опыте. Это, конечно же мемуары. Под критерии учебной, методической, а тем более научной его работы ну никак не подходят. Это гламур какой-то ориентироваться на него. Ну как если все будут одеваться как Киркоров. Или все будут пользоваться одним модным лекарством от всех болезней. Аналогией в медицине может быть история с Поллингом. Нобелевский лауреат. Большую часть жизни посвятил доказательству того, что витамин С помогает при простудах. Сейчас доказано, что он просто не включал в свои обзоры работы, которые опровергали его точку зрения.
Можно, конечно, ориентироваться на Пири, и только на него, но это ж кошмар! То, что на русском языке - это одна из немногих книг на эту тему совсем не означает, что в мире больше ничего не написано. И важно было бы ориентироваться на весь массив мнений, исследований и т.п. И похоже на инотранных языках об этом больше пишут.

 Отправлено: 03.07.08 09:24. Заголовок: Modest пишет: А вот..

Modest пишет:

цитата:

А вот босиком голень вперед тянуть желания не возникает, так как это приведет к приземлению на пятку

так может это метод изменения техники???
надо попробовать побегать босиком!

 Отправлено: 03.07.08 10:09. Заголовок: zhenik пишет: надо ..

zhenik пишет:

цитата:

надо попробовать побегать босиком!

Только дома и по ковру! Который к тому же следует перед этим тщательно пропылесосить.
Конечно, можно и на стадионе Строитель. Но вспомни, где ближайший травмпункт.

 Отправлено: 03.07.08 10:10. Заголовок: Бромден пишет: Неуж..

Бромден пишет:

цитата:

Неужели никто ничего о технике бега со времен Пири не написал? Его книга написана много лет назад. И обувь изменилась с тех пор...

даже проведя долгие часы в раздумьях и медитациях, нельзя более точно возразить Стасику (Модесту)...

мне, как человеку, который очень осторожно бегает по 20 км в неделю (2х10 км) было бы интересно почитать что-нибудь менее ортодоксальное, чем творение Пири, которое по моему непросвященному мнению содержит очень много несуразностей

при покупке своей последней пары Adistar Control 5 получил бесплатный совет от продавца, который сводился к тому, что ногу ставить на грунт надо так, как тебе это удобно, а вот за чем надо следить, так это за тем, чтобы не волочить за собой ноги, а выность бедро строго вперед

лично мне очень понравилось видео вот здесь: упражнения для укрепления ОДА
просто и понятно

может кто-нибудь подлиться чем-то подобным по технике бега и проч.?

 Отправлено: 03.07.08 10:39. Заголовок: Modest пишет: Прове..

Modest пишет:

цитата:

Провел такой тест

Большое спасибо! Интересный эксперимент. Теория всегда должна подтверждаться практикой! Подлечу колено, тоже попробую.

Carmero пишет:

цитата:

А от длины ног ничего не зависит что-ли?

Пожалуй, это верно. Длину ног я мерить не буду, а вот рост сравнить можно. Мой - 174 см. А какой у Вас, Modest (если не секрет)?

taurus пишет:

цитата:

без понимания, к кому (какому уровню спортсмена) эти рассуждения относятся

Мне кажется, это совершенно не важно! Я же не говорю, что хочу побить мировой рекорд! Для того, чтобы правильно бежать с носка 15-20 км. по 3'40 - 4 мин. совсем не обязательно быть мастером спорта. Я хочу научиться хотя бы пародировать технику Пири.

Если Modest и Al_al продолжат дискуссию, то можно будет сколотить небольшую кандидатскую диссертацию на тему резонанса.

al_al пишет:

цитата:

Мне кажется, что он не ожидал в ответ на свой вопрос услышать так много о старике-Гордоне

Критику я ожидал, но услышать хотел совершенно другое (прочтите внимательно название темы)!

Бромден пишет:

цитата:

Неужели никто ничего о технике бега со времен Пири не написал?

Со времён Шекспира тоже много чего написали, но его произведения и сейчас актуальны. Это же классика!

Похоже, я не зря открыл эту тему. Хоть кто-то сделал из неё полезные выводы:
zhenik пишет:

цитата:

так может это метод изменения техники??? надо попробовать побегать босиком!

Я, наверное, тоже попробую.

Вадим Авиртус пишет:

цитата:

получил бесплатный совет от продавца

Кому как, а меня не заинтересовал бы даже платный совет от продавца!

Кстати, так никто и не порекомендовал мне каких-либо упражнений, которые бы помогли перейти на бег с носка.

 Отправлено: 03.07.08 10:41. Заголовок: Ak55 пишет: Только ..

Ak55 пишет:

цитата:

Только дома и по ковру!

По ковру ничего не даст. Он мягкий, можно и на пятку приземляться. А вот по паркету, доске или плитке - самое оно. Сразу желание ставить ногу на пятку пропадёт. Проверено на себе...
Бромден пишет:

цитата:

Его книга написана много лет назад. И обувь изменилась с тех пор...

Что значит много лет? Книга была им создана перед смертью, в 90 или 91 году, готовилась к печати в 1996 - 2002 годах, там имеются комментарии от редактора с учётом других мнений.
А что изменилось-то с Олимпиады-80 в беге? Посмотрите на записи тех лет. Плохо бегут?
По обуви я тоже согласен с Пири. Нафига набивать пятку всякими гелями, если приземляться надо на носок? Более того, сейчас
созданы кроссовки со срезанной пяткой, помогающие формировать правильную технику. Информация была на форуме.
Вадим Авиртус пишет:

цитата:

даже проведя долгие часы в раздумьях и медитациях, нельзя более точно возразить Стасику (Модесту)...

Причём тут Стас? Из-за того, что ему нравится Пири, надо Пири отбросить что-ли? Ну, бегайте как кому нравится, никто ведь не заставляет...

 Отправлено: 03.07.08 11:12. Заголовок: Какие бы Модест непо..

Какие бы Модест непонятные и вызывающие бурное негодование идеи не генерил, как минимум он заставляет задуматься и делать что-то не просто так, а осмысленно, и это для нас, любителей, у которых есть время остановиться и почесать в зад... затылке, очень даже нужно.
А насчет того, что бег босиком помогает что-то поймать в технике - согласен с Модестом. Не скажу гарантировано что, но бегать босиком полезно. Как я забыл об этом упомянуть - не пойму.
А насчет того, что "он дурит нам головы!" - вы же знаете что это Модест, вот и корректируйте восприятие не как "абсолютная истина", а как "пища для размышлений".

 Отправлено: 03.07.08 11:23. Заголовок: Сравнивать Пири И Шекспира? Тогда изучайте технику бега по древнегреческим вазам

Ох, многое можно написать про это... Некорректно сравнивать спорт и искусство, киллограммы с километрами... Еще раз, о чем я писал, вы хотя бы вдумайтесь, немного. Может Пири и прав во всем. Может быть и Пири "закрыл" вопрос. Только это понять можно, если взять и сравнить, что по этой теме думают другие специалисты. Один он что ли Пири-то? А сейчас и книги есть, и другие документы: видео, например, на Itube полно материалов и производители кроссовок свои разработки не с потолка берут...
Еще раз про свой тезис: Книга Пири - это мемуары. Мемуары человека опытного, знающего, много чего достигшего и повидавшего, но это не методика. Это описание одиночного случая. Случая Гордона Пири. Использовать его знания конечно можно, но понимая, что это одиночный случай, и никаких общих закономерностей, всеобъемлющих рецептов он не доказывает. Это не есть обоснованные клинические рекомендации.
Если удобно пользоваться одним "правильным" источником - пользуйтесь. Только не утверждайте совершенно необоснованно, что это учение этот источник - единственно верный.
Если кто-то считает, что с 70-х-80-х годов в легкой атлетике ничего не изменилось... Ну, ладно.
А со времен Шекспира очень много хороших драматургов появилось. Навскидку: А.П. Чехов, Э.Ионеску, Т. Уильямс, А. Володин... Продолжить? И Шекспир не был бы Шекспиром, если бы его не сравнивали с другими. Кстати, до Шекспира тоже люди были.

 Отправлено: 03.07.08 11:24. Заголовок: Ну, благодарного сов..

Ну, благодарного советчика вы тут уже обнаружили - он вам и про пользу бега в кедах много чего расскажет, и про упражнения. Предвижу, что следующая ветка, ?в которой возникнет ваш пост будет "Советы травмотолога". Не вы первый, не вы последний. успехов в начинаниях и здоровой головы.

 Отправлено: 03.07.08 11:26. Заголовок: Modest пишет: Не зн..

Modest пишет:

цитата:

Не знаю насчет того, женщина я или нет, но к 11" я вплотную приблизился