Отправлено: 11.06.10 22:03. Заголовок: Пробежать полумарафон для новичка

Стартовые данные

25 лет, 164 см рост, вес 66 (за 2 месяца сбросил 10 кг)

Регулярно бегаю 2 месяца, 3-4 раза в неделю 3-5 км и раз в неделю более длинную дистанцию.

Последние замеры такие:

цитата:

3 км – 00:15:53 5 км – 00:27:05 10 км – 00:57 12 км – 01:15 15 км – 01:36:15

Хочется составить какой-то план тренировок и в перспективе в этом году пробежать ПМ (не на результат, но хорошо бы быть не последним на финише)

Прочитал много разного про тренировки, поэтому в голове каша :)

Что делать?
Какие объемы, на каких скоростях? Интервальные делать? Тренажерку пока-что забросил (иду в горы на 10 дней, набираюсь сил), но планирую через 2 недели возобновить, на чем делать акцент?
Время для бега всегда выделяю утром, есть порядка 2-3 часов, но не столь важно, так как иногда, если очень хочется можно и задержаться :)

То что я сам вижу, это нужно
- бросить курить
- сбросить еще хотя бы 4 кг
- бегать
- найти "удобные" соревнования к которым стремиться, правильно сопоставив цели и возможности

Как бегать, надеюсь общими стараниями наставите на путь истинный...

PS бегать уже люблю, получаю удовольствие как и от самого процесса, когда можно послушать музыку и подумать о своем, так и от ощущений после бега, когда потный и уставший но довольный и счастлив.

Надеюсь не много букв, но сейчас просто какой-то прямо эмоциональный подъем, хочется бегать, но не просто, а як кажуть "з попідвипердом"

Заранее всем спасибо за ценные советы!

 Отправлено: 24.09.11 09:20. Заголовок: tauker думаю на стои..

tauker думаю нe стоит так серьёзно относиться к этому тесту так как он для полнейших новичков и выглядят эти советы типо тех, которые гласят, что при беге надо дышать только через нос, то есть их основная задача не дать новичку нарубить дров в начале своих беговых тренировок имхо

 Отправлено: 24.09.11 09:24. Заголовок: farrell пишет: он с..

farrell пишет:

цитата:

он сам наверное не уверен на каком пульсе надо бегать)))

да не.. думаю знает Селуянов тоже говорит о пульсе в 120-150 и даже о том, что на этом пульсе можно тренироваться 2-12 часов в сутки до 7-и раз в неделю

 Отправлено: 24.09.11 09:50. Заголовок: Я отвечу только Sogn..

Я отвечу только Sognatore

цитата:

Всем привет!Не знаю с чего начать...Появилась идея пробежать полумарафон. До этого не бегала. Мне 24 года, рост 170, вес 65, вредных привычек нет. Около 5 лет занимаюсь танцами, но только как хобби. Иногда периодически плаваю. Травм не было, но последнее время при растяжке, частенько, когда сажусь в продольный шпагат, появляется резкая боль внутри бедра, еще бы я ее описала как резкий "свод" мышц(( Понимаю, что бег это немного другое. Читаю всего понемногу - в голове каша) Хочу понять, для начала, как правильно составить себе план тренировок. Т.е. какой километраж и последовательность... До полумарафона практически полных 7 месяцев. Могу тренироваться три раза в неделю постоянно..но иногда больше. Буду благодарна советам и рекомендациям. Дарья.

Призываю вас с определённой долей скептицизма относиться к сообщениям на этом форуме. Здесь есть как и чертовски умные люди, так и полные дилетанты (кстати, я один из них и тоже сейчас учусь бегать). Анализируйте информацию, ищите подтверждений и сами делайте выводы.

Я отрыл свои старые дневники за 2005 год, куда я записывал данные о пробежках (км, время, пульс, в то время измеряемый пальцем + 10/6).
С ужасом обнаружил, что в темпе 6 мин/км (10 км/ч) мой пульс был 168. Даже не хочу знать какой он был в подъём... Слава богу, что тогда мне не приходила мысль скоростить! Не участвовал в соревнованиях, бегал в лесу для удовольствия.
С ужасом, т.к. сейчас в таком темпе у меня уже 115. На это потребовалось 5 лет. Зато с этого года я спокойно начал заниматься скоростью (продолжая большую часть времени уделять аэробным кроссам). Сейчас на пульсе 168 я бегу 4:10 /км.

Мой вердикт: Парняков прав, прав от начала и до конца!!!
Всем остальным: осторожнее с советами, вы можете загубить человека!

 Отправлено: 24.09.11 10:09. Заголовок: Eduard765 пишет: ta..

Eduard765 пишет:

цитата:

tauker думаю нe стоит так серьёзно относиться к этому тесту так как он для полнейших новичков

Я к нему так и отношусь! Черт возьми, про секту стодвадцатников я же писал, что это шутка! (даже не заню какой вам смайлик уже сюда ставить!

Это статья не научная, а пропагандистская. Конечно, в ней много правильных мыслей. Она безвредна для инвалилов-сердечников, но для амбициозных физкультурников она выглядит смешной.
Потому что статья внутри себя содержит массу противоречий.

Обрати внимание на эти явные противоворечия.
1. Пульс 120 Парняков берет потому, что это на этом уровне бегают восстановительные бега крутые профессионалы.
2. Он предлагает всем, кто не выбегает 3км из 10 мин, не бегать больше ничего кроме кроме как восстановительные бега на 120!
3. Но позвольте спросить! А как сами профессионалы (бегающие 3км из10мин и для которых 120 - это восстановительный) достигли своего уровня тренированности? Неужели вы верите, что они ничего не бегали кроме теста 120 на 30?

Вот отсюда и соответстующее отношение к этим несоответствиям.

На этот раз вы меня все поняли?

 Отправлено: 24.09.11 10:34. Заголовок: Farrel! Я эти ОФП и..

Farrel!
Я эти ОФП имел ввиду, посмотри по ссылкам.
САП пишет:

цитата:

http://skirun.ru/2010/09/27/running-school-run-gym/ http://skirun.ru/2011/04/13/balance-exercises/ http://skirun.ru/2011/02/07/znamenskiy-spine-exercises/ http://skirun.ru/2010/10/11/spine-injury-prevent/ http://skirun.ru/2010/08/10/running-school-feet-exercises/ http://skirun.ru/2010/12/01/warming-up-for-run/ http://skirun.ru/2010/12/08/running-school-stretching-express/ http://skirun.ru/2010/10/09/skiers-power-training-gym/ http://skirun.ru/2010/10/07/oberhof-ski-training-1/

 Отправлено: 24.09.11 10:44. Заголовок: visor пишет: Слава ..

visor пишет:

цитата:

Слава богу, что тогда мне не приходила мысль скоростить!

Дейстивтельно, слава богу, а то гляди сдох бы как та собака, про которую мне рассказывал мой друг-триатлонист!
visor пишет:

цитата:

Всем остальным: осторожнее с советами, вы можете загубить человека!

Предлагаю всем адептам секты стодвадцатников принимать клятву "Не губи ближнего советом бегать выше пульса 120, а то помрет!" с наложением руки на священный тектс теста 120 на 30 Василия Парнякова. И еще можно прикладывать бумагу с написанным на нем священным текстом к больным местам. Ну там, если колени от бега болят, говорят, это очень помогает!

 Отправлено: 24.09.11 11:00. Заголовок: tauker пишет: Начав..

tauker пишет:

цитата:

Начав бегать в 50 за несколько месяцев я приблизился к уровню бега бывшего профессионала - продолжающего тренироваться и тренировать других - Парнякова, при том, что он мой ровесник

а мне кажется Вы заблуждаетесь на счет уровней, своего и "бывшего профессионала", думаю полумарафон за 1,30 он в состоянии пробежать, что называется, "с листа", хоть и отношусь довольно скептически именно к бывшему беговому профессионализму этого журналиста, приходилось чуть чуть пересекаться в прошлом...

 Отправлено: 24.09.11 11:37. Заголовок: tauker пишет: 1. Пу..

tauker пишет:

цитата:

1. Пульс 120 Парняков берет потому, что это на этом уровне бегают восстановительные бега крутые профессионалы.

Или потому, что ЧСС 120 соответствует примерно 60% от максимальной. Что является работой низкой интенсивности.
tauker пишет:

цитата:

2. Он предлагает всем, кто не выбегает 3км из 10 мин, не бегать больше ничего кроме кроме как восстановительные бега на 120!

А это потому, что на начальном этапе в 95% случаев новичка ограничивает именно ССС, вам писали уже об этом, но раздавая свои советы вы как-то этот момент упустили или не придали значения.
tauker пишет:

цитата:

3. Но позвольте спросить! А как сами профессионалы (бегающие 3км из10мин и для которых 120 - это восстановительный) достигли своего уровня тренированности? Неужели вы верите, что они ничего не бегали кроме теста 120 на 30?

База всегда набегивается на низком пульсе, не будет много километров на низком пульсе - не будет 10 минут на 3 км.
Ну и есть масса примеров, в том числе и личный про секту 120 и про категорическую (а для новичков особенно!!!) пользу объемного бега на низком пульсе.

 Отправлено: 24.09.11 11:50. Заголовок: СЮр пишет: а мне ка..

СЮр пишет:

цитата:

а мне кажется Вы заблуждаетесь на счет уровней, своего и "бывшего профессионала", думаю полумарафон за 1,30 он в состоянии пробежать, что называется, "с листа", хоть и отношусь довольно скептически именно к бывшему беговому профессионализму этого журналиста, приходилось чуть чуть пересекаться в прошлом...

Я с ним не знаком, в отличии от вас. Не знаю его результатов в молодости, но на Википедии пишут (вероятно он сам это и написал) , что он "с 1990 по 1995 год — профессиональный спортсмен. Выступал на шоссе на дистанциях от 10 километров до полумарафона (21,1 км)."

О том каков он как бегун ныне, я также сужу по тому, что доступно в интернете http://www.youtube.com/watch?v=aVR2Jkbno6Q

Он сам выложил этот ролик длительностью 2мин16сек на Ютубе, обратите внимание в конце есть кадр с финишным протоколом. Дистанция 16 км результат 1:18:45

Я в жизни не бегал стайерские дистанции, кроме обязательных 3 км на службе. Начал этой весной, 27 августа попал на первое в жизни соревнование, пробежал 14 км за 1:10:47. Теперь, пожалуйста, сравните наши результаты и скажите имел ли я право написать так, как написал?
tauker пишет:

цитата:

Начав бегать в 50 за несколько месяцев я приблизился к уровню бега бывшего профессионала - продолжающего тренироваться и тренировать других - Парнякова, при том, что он мой ровесник.

 Отправлено: 24.09.11 12:34. Заголовок: jabahutt пишет: А э..

jabahutt пишет:

цитата:

А это потому, что на начальном этапе в 95% случаев новичка ограничивает именно ССС

а ОДА?

 Отправлено: 24.09.11 12:47. Заголовок: jabahutt пишет: Или..

jabahutt пишет:

цитата:

Или потому, что ЧСС 120 соответствует примерно 60% от максимальной.

Не смешите людей Про максимальный пульс читайте того же Парнякова. Пульс у всех разный и с течением времени меняется. Если у вас максимальный пульс 200, то 120, для вас 60%. А если у меня был максимальный пульс весной 165, так я то для меня 60% было бы 99 ударов.
jabahutt пишет:

цитата:

раздавая свои советы

Пожалуйста, конкретно укажите кому и какой я дал неправильный совет.

jabahutt пишет:

цитата:

База всегда набегивается на низком пульсе, не будет много километров на низком пульсе - не будет 10 минут на 3 км.

а я что против базы?
уважаемый jabahutt, обратите пожалуйста внимание на мою мысль
tauker пишет:

цитата:

статья внутри себя содержит массу противоречий.

Спорить вокруг нее все равно, что толковать библию, в одном месте написано, одно в другом - прямо противоположное. Например, я не критикую ту часть, где Парняков пишет, что 80% тренировок - это медленный бег. И вообще, Парняков, много чего правильного говорит. Я критикую конкретно ту часть его поста, где он написал, что всем, кто не в силах выбежать 3 км из 10 мин надо пройти этот тест. А если по результатам, хоть раз пульс вышел из 120, то бегать единственно только восстановительный бег по 20-40 мин. Я бы по этим правилам до сих пор бегал по 20-40 мин.
Всем, адептам секты стодвадцатников, кто еще раз попытается со мной спорить, еще раз повторяю свою позицию.
Медленный бег, объемы - основа (база) и никто с этим не спорит. И придумал далеко это не Василий Парняков! Хотя он хороший пропагандист бега и за это ему спасибо! Я сам просмотрел кучу его полезных роликов.
Но я против абсолютизации цифры 120. И против категоричного толкования результатов этого теста, которые излагает Парняков. Мол если пульс даже чуть больше 120, то надо шаркать, пока не освоишь восстановительный бег.
Этот тест полезен и даже интересен тем кто начинает. Но это некий временный ориентир на первое время занятий. И не надо особо париться, если пульс будет не 120, а 130 или даже 140. От этого не умрешь!

И вообще, я уже заколебался отвечать всем адептам-сектантам у которых вообще нет чувства юмора!
Ну если человек рассказал анекдот, а вы не поняли юмора, то рациональными доводами юмор вам не объяснить. Это надо чувствовать!

 Отправлено: 24.09.11 13:16. Заголовок: farrell пишет: а ОД..

farrell пишет:

цитата:

а ОДА?

Сам по себе бег укрепляет и ССС и ОДА. Но не сразу. Ведь тренировка, в принципе, разрушает организм. И чем тяжелее тренировка, тем сильнее разрушение. Потом следует восстановление на более высоком уровне. Это и есть - сверхкомпенсация! Главное найти правильный баланс между тяжестью тренировки и восстановлением. Собственно, тест 120/30 это есть не что иное как попытка найти баланс между нагрузкой и восстановлением!
Плюс надо помнить, что организм привыкает к однообразной тренировке и перестает прогрессировать, и по возможности нагрузки разнообразить. Например, чтобы ОДА укреплялось побыстрее делаем ОФП!

 Отправлено: 24.09.11 13:58. Заголовок: Sognatore пишет: Ок..

Sognatore пишет:

цитата:

Около 5 лет занимаюсь танцами, но только как хобби. Иногда периодически плаваю. Хочу понять, для начала, как правильно составить себе план тренировок. Т.е. какой километраж и последовательность... До полумарафона практически полных 7 месяцев. Могу тренироваться три раза в неделю постоянно..но иногда больше. Буду благодарна советам и рекомендациям. Дарья.

Дарья, чтобы вам дать конкретные советы с километрами и последовательностью, надо понять ваше нынешнее состояние не как танцора и пловца, а как бегуна! :) Сделайте пробную тренировку (или даже несколько разных), зафиксируйте результаты, скорость бега, время пробежки, состояние во время и после тренировки. Зафиксируйте пульс во время тренировки и после нее через минуту, потом через полчаса. Важно также знать свой пульс покоя (измерятся утром после просыпания) и пульс максимум, но его вам вначале будет трудно определить, достаточно будет, контроля пульса на тренировке.
Если чувствуете себя в силах, то можете попробовать на время пробежать пару дистанций на время. Например, 1 км и 3 км. Это будет познавательная информация.
Если вам кажется, что бегать на время тяжело, то можете пройти тест, который тут сегодня активно обсуждался - 30 минут бега на ЧСС 120. То есть бегайте медленно полчаса и проверяйте периодически пульс, чтобы он был в районе 120.
Когда сообщите результаты, то советы вам дадут более конкретные. А так советы будут только общие.

 Отправлено: 24.09.11 14:07. Заголовок: tauker пишет: Диста..

tauker пишет:

цитата:

Дистанция 16 км результат 1:18:45

Видел его ровно год назад, человек в полном порядке, если он где то протрусил с таким временем, это не значит, что это его уровень(потенциал).
Опять же если посмотреть на базу в Пробеге(слава Ак55) то там в "профессиональный период" 90-95г.г. есть только 2 совсем непрофессиональных рез-та Василия: 2,55 в марафоне, и 1,11 на двадцатке. О чем это говорит? Ни о чем...
Мы ведь говорим о беге, я же не утверждаю, tauker, что он Вас обыграет в жиме лежа(здесь тоже разный уровень)

 Отправлено: 24.09.11 15:23. Заголовок: tauker пишет: Но я ..

tauker пишет:

цитата:

Но я против абсолютизации цифры 120. И против категоричного толкования результатов этого теста, которые излагает Парняков. Мол если пульс даже чуть больше 120, то надо шаркать, пока не освоишь восстановительный бег.

Вы можете быть против чего угодно. Например вы можете быть против того, что солнце встает на востоке, однако, положения дел в природе это никак не изменит. Дело в том, что вы абсолютно не слушаете людей, которые бегают больше четырех месяцев и, скорее всего, лучше вас понимают то о чем говорят. Вас уже называли воинствующим дилетантом, я согласен с тем, кто вас так обозвал.
Пульс 120 (то есть 60% от max), а точнее диапазон 120-150 наиболее подходит для развития ССС и укрепления ОДА для новичков в первый год, а лучше два, занятий. Если же максимальная ЧСС 165, то надо отсчитать от нее 60% и бегать сначала в этой зоне. Понимаю, что вас не переубедить, но я пишу к тем, кто попробует сразу мочить на все деньги на тренировке (как предлагает в своей "системе" домово), отмочить месяца два, потом полечится месяцок, другой и опять задумается как лучше тренироваться.

 Отправлено: 24.09.11 15:41. Заголовок: jabahutt пишет: а т..

jabahutt пишет:

цитата:

а точнее диапазон 120-150 наиболее подходит для развития ССС

Да вы что издеваетесь? Честное слово!
Я говорил, что медленный бег в зависимости от индивидуальности может быть не только на 120, но и больше, например до 140! Именно в этом смысл фразы я против абсолютизации цифры 120!
tauker пишет:

цитата:

А теперь вот придумали -120! По моему ощущунию, бег на пульсе до 140 вполне можно считать небыстрым и нетяжелым. Но у каждого свой порог, и с опытом придет.

Вы предлагаете еще больший диапазон до 150!
И при этом делаете вид, что спорите яростно со мной!
Если я после этого воинствующий дилетант. То вы ровно на 10 ударов ЧСС больше!
А еще вы - невнимательный собеседник, который ввязывается в спор, не удосужившись уяснить позицию оппонента!

 Отправлено: 24.09.11 15:56. Заголовок: tauker пишет: Напри..

tauker пишет:

цитата:

Например, чтобы ОДА укреплялось побыстрее делаем ОФП!

tauker - достойный представитель "секты ОФПшников"
На самом же деле ОДА и так укрепляется обманчиво быстро. Мышцы очень скоро создают ощущение силы, к которой еще не готовы связки и суставы, примеров на форуме хватает, пальцем указывать не буду. ССС плетется в хвосте, так что на первом этапе лучше вместо ОФП делать другие циклические нагрузки (плавание, вело), направленные на развитие кардиореспираторной системы.

 Отправлено: 24.09.11 15:58. Заголовок: Обращение "воинс..

Обращение "воинствующего дилетанта" ко всем "воинствующим ротозеям"!
Прежде чем набрасываться с обвинениями, пожалуйста, прочтите еще раз ВНИМАТЕЛЬНО какие конкретные моменты я критиковал в посту всеми уважаемого бывшего профессионального полумарафонца Парнякова. Они касаются не сути методики набора объемов медленного бега, а критикуют универсальность конкретной цифры 120.
Повторяю это уже кажется в пятый или шестой раз, и на этот раз последний.
АМИНЬ. то есть ИМХО!

 Отправлено: 24.09.11 16:15. Заголовок: tauker пишет: Обращ..

tauker пишет:

цитата:

Обращение "воинствующего дилетанта" ко всем "воинствующим ротозеям"!

Я вас ни в чем не обвиняю. Я объясняю, что 120 - это привязка к 60% от ЧСС макс, диапазон указан с учетом ЧСС макс, в 15 лет 60% - 150 ударов, в 60 лет - 110. Парняков же привязывается к 120, скорее всего, потому что не знает какого возраста новичек будет следовать его советам. В принципе, не вижу особой проблемы спросить у него самого по почте, скайпу или еще как (например сюда пригласить), вряд ли он откажет. Очень вы утомили, перед тем как давать советы, или давать какбэ советы (со словами "кажется" и тому подобными оборотами,о которых вы же сами подробно рассказали), вы бы побегали побольше, ну хотя бы 6-7 месяцев.

 Отправлено: 24.09.11 16:47. Заголовок: jabahutt пишет: Оче..

jabahutt пишет:

цитата:

Очень вы утомили, перед тем как давать советы, или давать какбэ советы (со словами "кажется" и тому подобными оборотами,о которых вы же сами подробно рассказали), вы бы побегали побольше, ну хотя бы 6-7 месяцев.

Присоединяюсь!
tauker, не смешите людей, прошу вас. Завязывайте с этой пустой болтовнёй, вы перекрываете своим спамом действительно важные сообщения.

 Отправлено: 24.09.11 16:57. Заголовок: fa пишет: так что н..

fa пишет:

цитата:

так что на первом этапе лучше вместо ОФП делать другие циклические нагрузки (плавание, вело)

согласен а потом гляди и не захочется бегать совсем

 Отправлено: 24.09.11 17:10. Заголовок: jabahutt пишет: Пон..

jabahutt пишет:

цитата:

Понимаю, что вас не переубедить, но я пишу к тем, кто попробует сразу мочить на все деньги на тренировке (как предлагает в своей "системе" домово), отмочить месяца два, потом полечится месяцок, другой и опять задумается как лучше тренироваться.

И снова присоединяюсь!
Можно лет 10 с нуля отмочить на высоких результатах, а потом, вслед за стремительным падением, до конца дней остаться инвалидом.
Я уверен, умные люди поняли, что хотел сказать Парняков. Это не бег на 120 до конца жизни. Это медленное, очень медленное движение к результатам. Тогда и падения не будет, а только радость бега до конца жизни. Это спортивное долголетие!

 Отправлено: 24.09.11 17:17. Заголовок: visor пишет: И снов..

visor пишет:

цитата:

И снова присоединяюсь! Можно лет 10 с нуля отмочить на высоких результатах, а потом, вслед за стремительным падением, до конца дней остаться инвалидом. Я уверен, умные люди поняли, что хотел сказать Парняков. Это не бег на 120 до конца жизни. Это медленное, очень медленное движение к результатам. Тогда и падения не будет, а только радость бега до конца жизни. Это спортивное долголетие!

Доля правды есть! Но и от легких нагрузок результата тоже не будет!!!

 Отправлено: 24.09.11 18:32. Заголовок: jabahutt пишет: Я в..

jabahutt пишет:

цитата:

Я вас ни в чем не обвиняю. Я объясняю, что 120 - это привязка к 60% от ЧСС макс, диапазон указан с учетом ЧСС макс, в 15 лет 60% - 150 ударов, в 60 лет - 110. Парняков же привязывается к 120, скорее всего, потому что не знает какого возраста новичек будет следовать его советам.

Это не совсем так. Парняков является противником расчета зон в % от ЧССмакс. 120 он распространяет на всех. Почитайте и посмотрите его внимательнее.

 Отправлено: 24.09.11 18:47. Заголовок: Visor - извините но ..

Visor - извините но вы пытались оспорить меня но на самом деле доказали мою и tauker правоту!
ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ:
visor пишет:

цитата:

Я отрыл свои старые дневники за 2005 год, куда я записывал данные о пробежках С ужасом обнаружил, что в темпе 6 мин/км (10 км/ч) мой пульс был 168 .

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ ЧЕЛОВЕК УБИВАЛСЯ НА 168 а не н 120 И НЕ УБИЛСЯ! Наоборот теперь по 4.10 бегает!

цитата:

Даже не хочу знать какой он был в подъём...

ни фигасебе, он еще и в подъемы спуртовал, небось вообще под ЧСС 200!!!

цитата:

С ужасом, т.к. сейчас в таком темпе у меня уже 115. На это потребовалось 5 лет.

если бы вместо бега на ЧСС 168 бегал на 120 5 лет назад то и сегодня также бы и бегал по 6 мин на 1 км а не по 4.10
Именно то что вы бегали в самом начале на высоком пульсе и привело к прогрессу. Без стресса не прогресса.
Ваша тогдашняя 168 и была полезным стрессом позволившим выйти теперь на 4.10

цитата:

Мой вердикт: Парняков прав, прав от начала и до конца!!!

я так понимаю логика инверсная, все опровергает Пряникова, но он все равно прав.
То есть вы не проверяли а практике теорию 120 этого журналиста, а делали прямо наобоот, бегали на высоком пульсе,
то теперь спустя 5 лет достигув неплохого прогресса решили перечекнуть все 5 лет?

 Отправлено: 24.09.11 18:51. Заголовок: кто-то приводил прим..

кто-то приводил пример сдохнувших гимнастов каких-то абстрактных, но зачем перед вами живой 50 летний tauker бегущий 400м по третьему разряду и 20 км за 1.50 - он обошелся без 10 лет трусцы на 120, а как-то так за несколько месяцев так что мертвые гимнасты как-то ни к селу ни к городу, да и правда ли вообще или сказка про этих гимнастов?

 Отправлено: 24.09.11 18:58. Заголовок: про высокий пульс у ..

про высокий пульс у начинающих... если кардиолог не находит отклонений в сердце то логично считать его здоровым.
Imho высокий пульс вызван не болезнями сердца, малым кол-вом митохондрий в нетренированных мышцах ног.
При попытке бежать тут же происходит закисление и все эффекты финиша...с одышкой, чсс и тд.
У бойца с хорошим ОФП митохондрии все же больше, чем у сидячего ботаника и такой яркой реакции на бег нет.

 Отправлено: 24.09.11 19:02. Заголовок: Нет, нет, я не убива..

Нет, нет, я не убивался и не спуртовал. Те были годы медленного бега. С каждым годом пульс снижался и мне становилось легче.
Совсем новички просто не могут бежать на пульсе меньше 150-160. Сейчас у меня на работе 2-е заинтересовались бегом. Я поспрашивал их, замеряют ли пульс, следят ли за самочувствием. Результат оказался 160 при 6 мин/км. История повторяется. Само собой, пусть бегают на таком пульсе, он пойдёт вниз со временем. Только без фанатизма и скоростей первые годы!

 Отправлено: 24.09.11 19:34. Заголовок: visor пишет: Завяз..

visor пишет:

цитата:

Завязывайте с этой пустой болтовнёй, вы перекрываете своим спамом действительно важные сообщения.

это очень громко сказано. в спорах рождается истина

 Отправлено: 24.09.11 19:41. Заголовок: Zersenay Tadese пише..

Zersenay Tadese пишет:

цитата:

Доля правды есть!

Насколько я понял из этого переливания из пустого в порожнее,правы все.Спрашивается,что делать бедному новичку,желающему преодолеть полумарафон и не помереть после или во время?Сразу влупить непосильными для себя нагрузками,надеясь,если выдержат ноги и сердце,получить быстрый результат.Или "поспешать не торопясь",укрепляя при этом здоровье?По моему, ответ очевиден.Если не было спортивного прошлого,сидел новичок всю сознательную жизнь в офисе,тяжелее ручки ничего не поднимая и бегая только за тролейбусами,то ему прямая дорога к "гуру" Василию.

 Отправлено: 24.09.11 19:43. Заголовок: visor пишет: Сейчас..

visor пишет:

цитата:

Сейчас у меня на работе 2-е заинтересовались бегом

а вот бы

1) первому поставить правильную технику бега и направить по пути гармоничного всестороннего развития с прицелом все же на длинные,
добавив ОФП-СФП-прыжковых по мере готовности, ускорений, также и тренажерный зал. А ткже классический план с работой на нделе
и длительной в выходные.

2) а второго - пусть себе трусит (можно еще ему дать пульсометр с ограничением ЧСС 120 ), а через пол года - проверить кто кого?

Боюсь только 1) уже будет по 3 разряду к тому времени бегать если возраст до 30

 Отправлено: 24.09.11 20:28. Заголовок: домово пишет: Боюсь..

домово пишет:

цитата:

Боюсь только 1) уже будет по 3 разряду к тому времени бегать если возраст до 30

а второй так и будет бегать по 7мин/км

 Отправлено: 24.09.11 20:32. Заголовок: домово пишет: ) 1) ..

домово пишет:

цитата:

1) первому поставить правильную технику бега

кто поставит? заочно не получится, а очно путь к тренеру который в том числе будет уделять внимание аэробной подготовке.

домово пишет:

цитата:

2) а второго - пусть себе трусит (можно еще ему дать пульсометр

второй может заниматься самостоятельно.

 Отправлено: 24.09.11 22:11. Заголовок: домово пишет: втор..

домово пишет:

цитата:

второго - пусть себе трусит (можно еще ему дать пульсометр с ограничением ЧСС 120 ), а через пол года - проверить кто кого?

Не просто с ограничением, а вмонтировать в него электрошок. Как только доходит до 120 - удар током!
влад пишет:

цитата:

Насколько я понял из этого переливания из пустого в порожнее,правы все.Спрашивается,что делать бедному новичку,желающему преодолеть полумарафон и не помереть после или во время?Сразу влупить непосильными для себя нагрузками,надеясь,если выдержат ноги и сердце,получить быстрый результат.Или "поспешать не торопясь",укрепляя при этом здоровье?По моему, ответ очевиден.Если не было спортивного прошлого,сидел новичок всю сознательную жизнь в офисе,тяжелее ручки ничего не поднимая и бегая только за тролейбусами,то ему прямая дорога к "гуру" Василию.

+1 Ребята, давайте жить дружно!

 Отправлено: 24.09.11 23:39. Заголовок: домово пишет: 2) а ..

домово пишет:

цитата:

2) а второго - пусть себе трусит (можно еще ему дать пульсометр с ограничением ЧСС 120 ), а через пол года - проверить кто кого? Боюсь только 1) уже будет по 3 разряду к тому времени бегать если возраст до 30

а зачем это нужно?
человек после работы потрусил 5-10-15 км с удовольствием, снял стресс, организм в тонусе, прекрасно себя чувствует
а домово требует чтобы он обязательно прыгал, скакал, ускорялся в гору, чуть не забыл ...приседал сотни раз... и выполнил 3 разряд :)
ну не всем это нужно, мягко говоря

 Отправлено: 24.09.11 23:46. Заголовок: Kovi пишет: после р..

Kovi пишет:

цитата:

после работы потрусил 5-10-15 км с удовольствием, снял стресс, организм в тонусе, прекрасно себя чувствует

угу

 Отправлено: 25.09.11 10:05. Заголовок: karaul пишет: угу ..

karaul пишет:

цитата:

угу

а как же 100км?
для того, чтобы пробежать 100км не пойдет "бегая

цитата:

потрусил 5-10-15 км с удовольствием

несколько лет"
Нужны ведь серьезные тренировки

 Отправлено: 25.09.11 12:28. Заголовок: farrell пишет: Нужн..

farrell пишет:

цитата:

Нужны ведь серьезные тренировки

Для уверенного М (не на скорость, а на ровное прохождение всей дистанции) достаточно научиться с удовольствием трусить не 0.5-1.5 часа, как при 5-10-15 км, а 3-4 часа. Про 100 км я не знаю, но знаю точно что во всём надо искать удовольствие, а особенно в серьёзных тренировках.

 Отправлено: 25.09.11 12:52. Заголовок: karaul пишет: но зн..

karaul пишет:

цитата:

но знаю точно что во всём надо искать удовольствие, а особенно в серьёзных тренировках.

Вот побежите ПМ из 1.30 хотя бы, удовольствие сразу и закончится. Какое уж тут удовольствие, когда терпишь с первых метров?

 Отправлено: 25.09.11 13:08. Заголовок: farrell пишет: Нужн..

farrell пишет:

цитата:

Нужны ведь серьезные тренировки

Чтобы дойти до серьезных тренировок нужна БАЗА. БАЗА бегается на НИЗКОМ пульсе. Без базы вы во-первых не получите никакого удовольствия от серьезных тренировок (потому что умирать три раза в неделю не очень весело), во-вторых вы просто не осилите серьезные тренировки, тем более к сотке. То о чем говорит домово, а именно о неадекватных нагрузках для НЕПОДГОТОВЛЕННОГО организма, ставит вопрос не о достижении спортивных разрядов, а о сроке похода к врачу. Но, наверное, это весело - два раза в день мочить на пульсе 170 (просто я не верю, что новичек сможет удержать более высокий пульс на 3км).