Отправлено: 13.10.09 23:02. Заголовок: ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 9)

Всем новичкам — кто недавно начал бегать или только собирается начать — мы рады в этой теме!

Мы ответим на все вопросы, например:
— как похудеть?
— как начинать тренироваться с нуля?
— как улучшить результат на 5 км?
— что такое аэробный порог, что такое анаэробный порог?
— в какой обуви и одежде надо бегать?
— как бегать зимой?
— что есть перед бегом?
— где купить экипировку для бега?
— в какое время суток лучше бегать?

У этой темы особые правила для тех, кто отвечает на вопросы:
1. Каждое сообщение должно содержать либо ответ на вопрос, либо прямую ссылку на какой-либо материал (никаких "пользуйтесь поиском" - вместо этого сами найдите и приведите ссылку)

2. Каждый ответ должен добавлять ценность (никаких сомнений, шуток или споров - вместо того, чтобы отговаривать от марафона, напишите, КАК к нему подготовиться)

3. Советы должны быть универсальными и безопасными (никаких тонкостей или "опасных знаний" - просто расскажите новичку о том, что знают все опытные бегуны и помогите ему начать бегать - дальше он сам разберется или задаст уже другие вопросы в другой теме)

4. Для сложных дискуссионных многоаспектных вопросов создавайте отдельные темы или спрашивайте в рамках существующих, и еще: бегун с почти 2 разрядом на марафоне и бегун с опытом участия на марафонах/полумарафонах имеющий почти 400 сообщений на форуме новичками не считаются.

Задавайте свои вопросы здесь!
И, пожалуйста, будьте максимально конкретны и давайте полную картину. Пишите, сколько вам лет, какой у вас рост и вес, как давно вы бегаете, сколько пробегаете в неделю (и с какой скоростью), в какой обуви бегаете и т.д. Чем больше вы расскажете — тем проще нам будет ответить! Надеемся, что вскоре ваша жизнь значительно изменится в лучшую сторону благодаря бегу, вы станете одними из нас и сами будете помогать новичкам открывать для себя восхитительный мир бега (а также велосипеда-плавания-лыж и др. :-)

Ответственные за содержание темы: Andrew & Erokhin
предыдущая 8 часть

 Отправлено: 03.05.12 13:00. Заголовок: Буду готовиться к ма..

Буду готовиться к марафону в сентябре. Если начинать сейчас начинать, то у меня в запасе 4 месяца. (всё лето)
Стоит ли заморачиваться на объемах? Или самое большее на скорость усилие делать

 Отправлено: 03.05.12 13:07. Заголовок: Конечно

farrell пишет:

цитата:

Стоит ли заморачиваться на объемах?

у тебя вагон времени и надо постараться все сделать по классике с внедрением новейших технологий.

 Отправлено: 03.05.12 13:10. Заголовок: ROM пишет: с внедр..

ROM пишет:

цитата:

с внедрением новейших технологий.

Интересно какие???

 Отправлено: 03.05.12 13:12. Заголовок: farrell пишет: Буду..

farrell пишет:

цитата:

Буду готовиться к марафону в сентябре. Если начинать сейчас начинать, то у меня в запасе 4 месяца. (всё лето) Стоит ли заморачиваться на объемах? Или самое большее на скорость усилие делать

Дело-то серьезное. Лучше тебе остановиться на каком-то конкретном тренере, чем пользоваться отрывочными советами разных людей. Тренер бы вник в твои проблемы, давал бы тебе конкретные задания на каждый период, а ты только бегай.
Караул вон какой умный профессор и то послушался тренера и добился отличных результатов. А уже тебе сам бог велел.

 Отправлено: 03.05.12 13:17. Заголовок: farrell пишет: Стои..

farrell пишет:

цитата:

Стоит ли заморачиваться на объемах?

Если 350 км в месяц есть, то можешь дальше не заморачиваться.

 Отправлено: 03.05.12 13:17. Заголовок: ROM пишет: у тебя в..

ROM пишет:

цитата:

у тебя вагон времени и надо постараться все сделать по классике с внедрением новейших технологий.

я собственно советов хотел спросить, как выстраивать в общем виде всё и по классике.
Интересно тоже изучить новые технологии

 Отправлено: 03.05.12 13:30. Заголовок: farrell пишет: как ..

farrell пишет:

цитата:

как выстраивать в общем виде всё и по классике

Тут недавно Тимур Абзалилов где-то выкладывал тренировочные планы эпохи СССР, это самая что ни на есть классика

 Отправлено: 03.05.12 14:05. Заголовок: farrell пишет: я со..

farrell пишет:

цитата:

я собственно советов хотел спросить, как выстраивать в общем виде всё и по классике. Интересно тоже изучить новые технологии

Ты бы расписал в каком сейчас находишься состоянии, иначе как они тебе будут советовать? Уже особо никто не помнит что и где ты бегал. Как сейчас тренируешься, чего добился и т.д.

 Отправлено: 03.05.12 14:38. Заголовок: В новичковой теме пи..

В новичковой теме пишу, начинаю всё с начала. Вся зима в травмах. Результатов не было (то что ПМ за 1:28, давно и не правда).
Новая весна. Новое лето. Надеюсь всё сложится. Вот вопрос был. на каком объеме ограничиться?
taurus пишет:

цитата:

Если 350 км в месяц

M. Galkin пишет:

цитата:

Если плясать от скорости (трешка из девяти, десятка из 32-х) то 600 в месяц достаточно (темповики, отрезки, фартлеки...). Средний темп 3.50-4.00. Если плясать от выносливости (2 разряд на 3-10 км), то объем побольше нужен, 800-900-1000 км в месяц. Ср. темп 4.10-4.20. Или сначала скорость поднимать на "коротких" дистанциях...

или так.

 Отправлено: 03.05.12 15:29. Заголовок: farrell пишет: Вот..

farrell пишет:

цитата:

Вот вопрос был. на каком объеме ограничиться?

на объёме и скоростях которые не приводят к травмам.

Если вся зима в травмах, значит (печальный) опыт есть.

 Отправлено: 03.05.12 17:16. Заголовок: farrell пишет: Буду..

farrell пишет:

цитата:

Буду готовиться к марафону в сентябре.

Закладывай базу.

 Отправлено: 03.05.12 17:45. Заголовок: влад пишет: Заклады..

влад пишет:

цитата:

Закладывай базу.

Влад, возьми шефство над парнем. Ему бы тренер был очень кстати!

 Отправлено: 03.05.12 18:22. Заголовок: спокойно ребята ) у ..

спокойно ребята ) у farrell есть тренер насколько я понял. Просто парень в поисках ... лучшей жизни. Вероятно, травмы и какие-либо неудачи заставляют скатываться с намеченного пути и искать новые, не так ли? Со мной тоже так было. Идеальных методов тренировок не существуют, доказано многими. А теперь ответ на вопрос - каким объемом можно ограничиться при подготовке к марафону - набирать базу до 90-110/нед, потом разбежаться - 80-90/нед - 2-3 недели, потом подводка 3 недели и от 3.30 до 3.15 можно уложиться, в зависимости от уровня ПАНО. Если прицеливаться на что-то лучшее - пахать надо больше.

 Отправлено: 03.05.12 21:00. Заголовок: farrell а что мешает..

farrell а что мешает пару-тройку лет побегать 5, 10, 21 - раз были травмы. Многое поймёте за это время. Окрепните. Затем протестируете 30ку и уж потом в бой 42

 Отправлено: 03.05.12 21:06. Заголовок: tauker пишет: . Ему..

tauker пишет:

цитата:

. Ему бы тренер был очень кстати!

За мной тоже глаз да глаз.

 Отправлено: 03.05.12 22:13. Заголовок: azat пишет: у farre..

azat пишет:

цитата:

у farrell есть тренер насколько я понял. Просто парень в поисках ... лучшей жизни. Вероятно, травмы и какие-либо неудачи заставляют скатываться с намеченного пути и искать новые, не так ли?

Почти всё правильно.
Намеченная промежуточная цель была ПМ в марте, который я пропустил по причине неготовности к нему. Из-за чего? Не знал как тренироваться собственно и травм нахватал.

В прошлом году я хотел 100км пробежать когда-нибудь. Сейчас эта цель остается. Без нее тяжелее тренироваться ежедневно, еженедельно, каждый вечер после работы (с учетом 1-2 дней выходных).
У меня отдых неделю-две, купил кроссовки,скоро дойдут, составим план и начнется новый сезон.

 Отправлено: 03.05.12 22:29. Заголовок: farrell пишет: Почт..

farrell пишет:

цитата:

Почти всё правильно.

Тогда доверься тренеру и не парься.
Я вот как только своего ослушаюсь, так сразу напорюсь на проблему.

 Отправлено: 10.05.12 08:14. Заголовок: Недавно встретил вид..

Недавно встретил видео в сети про бег ( старое советское )
http://www.youtube.com/watch?v=ZZ3uR-hyw84
Можно ли ему следовать новичку? Особенно про углы - правильно ли они указаны?

 Отправлено: 10.05.12 22:01. Заголовок: perhamm пишет: Можн..

perhamm пишет:

цитата:

Можно ли ему следовать новичку? Особенно про углы - правильно ли они указаны?

Следовать можно. Углами не заморачивайся - ты их на бегу все равно не оценишь ;-) Если тебя видит тренер, он тебе скажет, где есть резервы улучшения техникн; если нет - ищи оптимальную технику сам, ее чувствовать нужно, поому что себя со стороны не видно.

 Отправлено: 11.05.12 19:51. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, про периодизацию тренировок, в частности про необходимость легких недель. Бегаю 5,6 дней в неделю по 50 мин, на пульсе 140 средний + хочу турники по вечерам на верхнюю часть тела. Я в беге новичок. Нужна ли периодизация для начинающих или только тогда когда настанет пора интервалов и тд. и тп.?

 Отправлено: 12.05.12 08:28. Заголовок: FatJo пишет: или то..

FatJo пишет:

цитата:

или только тогда когда настанет пора интервалов

Tomorrow never comes.
Или почему никогда не наступит завтра?

Оффтоп: When the day arrives that you are now calling "tomorrow," you will call that day "today" and a different day will be called "tomorrow." (Therefore, you should not resolve to do something tomorrow, since that day will never arrive.)
Оффтоп: Jill: When are you going to go to lunch with me? Jane: Tomorrow. Jill: Tomorrow never comes.

 Отправлено: 12.05.12 10:30. Заголовок: Ihori пишет: Tomorr..

Ihori пишет:

цитата:

Tomorrow never comes. Или почему никогда не наступит завтра? Оффтоп: When the day arrives that you are now calling "tomorrow," you will call that day "today" and a different day will be called "tomorrow." (Therefore, you should not resolve to do something tomorrow, since that day will never arrive.) Оффтоп: Jill: When are you going to go to lunch with me? Jane: Tomorrow. Jill: Tomorrow never comes.

а по существу?

 Отправлено: 12.05.12 10:39. Заголовок: rule of thumb от Joe..

rule of thumb от Joe Friel: интенсивить можно начинать, когда за двухчасовую тренировку в одном темпе пульс перестанет заметно расти.

(т.е. для меня - в беге такое время не наступит никогда, т.к. я не могу пробежать 2 часа)

 Отправлено: 12.05.12 12:04. Заголовок: Авва пишет: пульс п..

Авва пишет:

цитата:

пульс перестанет заметно расти.

если мне не изменяет память, рост пульсовой стоимости не больше 5%

 Отправлено: 12.05.12 12:11. Заголовок: FatJo когда в месяц ..

FatJo когда в месяц будете бегать 180-200 км, можно уже потихоньку делать легкий фартлек. Не спешите пока делать жесткие интервалы, через 2-3 недели фартлека 2 раза в неделю, можно думать уже и о них.
Но, никто и ничто не мешает бегать совсем короткие отрезки (до 60-80 метров), выполнять беговые упражнения, бегать на технику, в небольшом количестве за это время через тренировку. Без фанатизма конечно.

 Отправлено: 12.05.12 12:17. Заголовок: Это уже

АнП пишет:

цитата:

рост пульсовой стоимости не больше 5%

ближе к как бы спортсменам.
Например, первый час темп 5.00 ЧССср. 126 ПС 630, второй час темп 5.00 ЧССср. 132 ПС 662.

 Отправлено: 14.05.12 10:07. Заголовок: но ни в коем случае ..

но ни в коем случае не делайте прыжковых тренировок, и других силовых, без контроля профессионала

azat пишет:

цитата:

FatJo когда в месяц будете бегать 180-200 км, можно уже потихоньку делать легкий фартлек. Не спешите пока делать жесткие интервалы, через 2-3 недели фартлека 2 раза в неделю, можно думать уже и о них. Но, никто и ничто не мешает бегать совсем короткие отрезки (до 60-80 метров), выполнять беговые упражнения, бегать на технику, в небольшом количестве за это время через тренировку. Без фанатизма конечно.

 Отправлено: 14.05.12 11:19. Заголовок: Авва пишет: интенси..

Авва пишет:

цитата:

интенсивить можно начинать, когда за двухчасовую тренировку в одном темпе пульс перестанет заметно расти.

ROM пишет:

цитата:

ближе к как бы спортсменам.

Посмотрел Фрила. Он пишет, что если при беге в темпе около аэробного порога в течении того времени, за которое рассчитываете преодолеть целевое соревнование, пульсовая стоимость второй половины растет меньше 5% по отношению к первой, то цель базового периода закончена и нет смысла дальше развивать базовую выносливость, пора переходить к следующим целям.
То есть это достаточное условие, а не необходимое.

 Отправлено: 14.05.12 16:54. Заголовок: АнП пишет: Посмотре..

АнП пишет:

цитата:

Посмотрел Фрила. Он пишет, что если при беге в темпе около аэробного порога в течении того времени, за которое рассчитываете преодолеть целевое соревнование, пульсовая стоимость второй половины растет меньше 5% по отношению к первой, то цель базового периода закончена и нет смысла дальше развивать базовую выносливость, пора переходить к следующим целям. То есть это достаточное условие, а не необходимое.

Ок. Я брал параметры велосипедные. А где у него написано про бег, в какой книге? У меня Cyclist's training bible.

 Отправлено: 14.05.12 17:44. Заголовок: привет всем....

привет всем.ДАВНО НЕ ЗАХОДИЛ НА ФОРУМ.Хоть я не новичок в беге бегааю 15 лет но никогда не снижал нагрузок хотя километраж небольшой но всёже не давал себе отдых Подскажите пожалуйста надо ли отдыхать пару недель а потом опять возобнавлять тренировки а то бывает пропадает желание бежать и ноги не поднимаються хоть плач и главное результаты не растут.

 Отправлено: 14.05.12 18:05. Заголовок: Вот приблизительно п..

Вот приблизительно про это я хотел узнать, задавая вопрос выше. Только меня интересует необходимость снижения обьема тренировок(а конкретно легкая неделя после нескольких обычных и так по кругу) не тогда когда уже наступило

цитата:

а то бывает пропадает желание бежать и ноги не поднимаються хоть плач и главное результаты не растут.

а именно чтобы не допустить такого. Все таки нужны ли они такие легкие недели? Кто нибудь практикует вообще легкие недели в мезоцикле?

 Отправлено: 14.05.12 19:52. Заголовок: контексте ветки НОВИ..

контексте ветки НОВИЧКИ не нужны никакие циклы ни мезо не макро ни микро ни квази
Наш климат сам вам обеспечит отдых либо ливнями либо холодами либо сорокоградусной жарой

 Отправлено: 15.05.12 09:49. Заголовок: FatJo пишет: Вот пр..

FatJo пишет:

цитата:

Вот приблизительно про это я хотел узнать, задавая вопрос выше. Только меня интересует необходимость снижения обьема тренировок(а конкретно легкая неделя после нескольких обычных и так по кругу) не тогда когда уже наступило цитата: а то бывает пропадает желание бежать и ноги не поднимаються хоть плач и главное результаты не растут. а именно чтобы не допустить такого. Все таки нужны ли они такие легкие недели? Кто нибудь практикует вообще легкие недели в мезоцикле?

для новичков советую выполнять 1+1 цикл, т.е. одна тяжёлая, одна лёгкая недели, если не новичок, то 2+1 (1-я тяжёлая, 2-я ещё тяжелее, 3-я лёгкая) или 3+1. Лёгкая неделя - снижение объёмов, снижение скорости, без интервальных тренировок и темповых. Можно что-то оставить - это индивидуально.

 Отправлено: 15.05.12 10:58. Заголовок: Авва пишет: Ок. Я ..

Авва пишет:

цитата:

Ок. Я брал параметры велосипедные. А где у него написано про бег, в какой книге? У меня Cyclist's training bible.

Триатлет's training bible

У него еще и мтб библия есть и еще много одинаковых книг http://www.amazon.com/Joe-Friel/e/B001JP0ANM/ref=ntt_athr_dp_pel_pop_1

 Отправлено: 15.05.12 13:06. Заголовок: т.е. если моя целева..

т.е. если моя целевая дистанция 5-10 км, то получается я почти всегда готов к ускорениям...

 Отправлено: 15.05.12 14:00. Заголовок: Авва пишет: т.е. ес..

Авва пишет:

цитата:

т.е. если моя целевая дистанция 5-10 км, то получается я почти всегда готов к ускорениям...

Бежишь 45 минут по 5:03 (если я правильно понял что такое аэробный порог), смотришь пульсовую стоимость на первой половине и второй. (первый километр разумно не учитывать). Если пульсовая стоимость растет меньше 5%, то готов.
АнП у тебя 4:44, МПК темп 4:22, верно?

 Отправлено: 15.05.12 15:26. Заголовок: АнП пишет: АнП у те..

АнП пишет:

цитата:

АнП у тебя 4:44, МПК темп 4:22, верно?

сейчас - без понятия, я с декабря не бегал вовсе, тлько велик.

Пока линикерщиной занимаюсь, бег с лета пойдет наверно

 Отправлено: 23.05.12 19:04. Заголовок: http://coach42km.ru/..

http://coach42km.ru/?page_id=18 классный сайт

 Отправлено: 30.05.12 12:48. Заголовок: armx86

начало мая: 6:20 стабильно по 140чсс.,можно и по 130 замер было сделать.

Вчера: 6:24 170чсс
6:45 160чсс
5:47 фактически 180,по ощущениям - почти пано.

За 7 км ноги жгут как не то что в анаэробе были,а после силовой.координация нарушена,ноги зажатые.
При быстрой ходьбе чсс 140 железно,раньше ходил быстрее а пульс не выше 120,ито до 120 надо ещё подумать как довести.
Не когда слабую нагрузку переношу с трудом.
Что произошло?

 Отправлено: 30.05.12 13:07. Заголовок: А пульс Вы по пульсо..

А пульс Вы по пульсометру определяете или вручную ЧСС подсчитываете?
Если вручную - могут быть погрешности.
ИМХО, детренироваться за пару недель Вы так серьезно не смогли бы.
Думаю, - причина ВСД, повышенная лабильность вашей вегетативной н/с. Астенизация организма на фоне нервно-психических перегрузок и стрессов. Если нет органики, - др. очевидных причин не вижу.
Вы вроде бы ЭХО и Холтер собирались сделать. Результатов нет еще?
Хорошо бы еще ВЭМ (тредмил тест), и уж совсем хорошо бы с газоанализом, посмотреть заодно ваши пороги: МПК, ПАНО, АэП. Раз уж продолжаете разгонять пульс до 180, - то хоть с пользой Но это, к сожалению, только платно.
А вот обычную ВЭМ можно бесплатно сделать (по направлению кардиолога).
Как я понял с ваших слов, "органику" они все же исключают, считают это функциональными расстройствами.
ВЭМ бы это могло подтвердить.