Отправлено: 27.12.06 02:15. Заголовок: Обращение админов к участникам. Вопросы (просьбы) участников к админам. (продолжение)

Все мы прекрасно понимаем "сколько людей - столько мнений", но... можно попросить вас быть более снисходительными друг к другу и не проявлять агрессию!
До сиХ пор "мы - модеруны" смотрели на все это сквозь пальцы, мол, сами разберетесь, но с каждым днем, с каждой темой...
Короче: с сегодняшнего дня все сообщения, переводящие темы на личности (всем известные) будут удаляться без предупреждения (замечу, только обидные сообщения, котрые могут вызвать соответствующую реакцию).
Прошу это учесть.
Добавлю: кроме удаления сообщения, участник форума, тем или иным способом переведший тему на личности будет предупрежден о нарушении. И при накоплении 3-5 предупреждений (по усмотрению модерунов) будет "забанен" на соответствующее количество дней (в зависимости от ...)
Надеюсь на ваше понимание.
Спасибо за внимание.

Давайте жить дружно, мы мирные люди...
.... Один из Модерунов...

 Отправлено: 02.04.13 09:03. Заголовок: Удалено, не является..

 Отправлено: 02.04.13 09:24. Заголовок: tauker пишет: Прошу..

tauker пишет:

цитата:

Прошу также предупредить модераторов на будущее воздерживаться от тактики троллинга участников. Когда модератор задает вопрос под видом рядового участника, а потом получив на него ответ, который ему не нравится, удаляет его, облачаясь в мундир модератора

Не правильное пожелание. Если участник на вопрос отвечает флудом или матом (что, кстати, tauker уже неоднократно делал), то он заслуженно должен быть предупрежден. И не надо пенять, что был спровоцирован. Голова на плечах должна всегда быть. И какая разница от кого был вопрос от модератора или рядового члена форума. Нарушил правила - получи наказание.
Другое дело это тактика вымарывания текста нарушителя. Фактически это затирка следов преступления. Я уже предлагал копировать сообщения с нарушениями участников в отдельный закрытый раздел. Там можно даже создать персональные ветки с нарушениями каждого участника.

 Отправлено: 02.04.13 09:29. Заголовок: Удалено, не является..

 Отправлено: 02.04.13 09:30. Заголовок: sphinx пишет: Я уже..

sphinx пишет:

цитата:

Я уже предлагал копировать сообщения с нарушениями участников в отдельный закрытый раздел.

Надо будет подумать, потомучто уже само слово закрытый раздел вступает в противоречие с открытостью модерации.
А открытый не хотят участники. На новом движке марафорума 3.0 это скорей всего будет проще технически реализовать.

 Отправлено: 02.04.13 09:35. Заголовок: Как мне отредактиров..

Как мне отредактировать мой профиль? Вписал настроение, внизу нажал кнопочку "Редактировать профиль", оказался на форуме инкогнито - незарегистрированным, вхожу, настроение не поменялось. Итак неск. раз.

 Отправлено: 02.04.13 09:37. Заголовок: Chapay пишет: Как м..

Chapay пишет:

цитата:

Как мне отредактировать мой профиль? Вписал настроение, внизу нажал кнопочку "Редактировать профиль", оказался на форуме инкогнито - незарегистрированным, вхожу, настроение не поменялось. Итак неск. раз.

Чуть выше должна быть кнопка пароль: его надо ввести, а уже потом нажать редактировать профиль, тогда изменения будут сохранены.

 Отправлено: 02.04.13 10:22. Заголовок: Спасибо...

Спасибо. Всё появилось.

 Отправлено: 02.04.13 11:08. Заголовок: Erokhin пишет: Ниче..

Erokhin пишет:

цитата:

разногласий не может быть по определению поскольку участники не обладают правом указывать модератору как модерировать.

Поэтому и обращаемся к Администратору с просьбой дать рекомендации модераторам. Должен быть хоть какой-то механизм обратно связи у избирателей с властью после выборов. Иначе, это какие-то неправильные правила.

Erokhin пишет:

цитата:

Ничего не могу поделать, таковы правила

Дмитрий, такие правила это как... "Дороги в стране, как машины в стране, как и зарплаты, футбол, ЖКХ и конечно кино..."

http://youtu.be/qdxRwZWdiqM

 Отправлено: 02.04.13 15:55. Заголовок: Erokhin пишет: Выло..

Erokhin пишет:

цитата:

Выложите пожалуйста ваши законы по которым вы общаетесь с дома, на работе, с друзьями. И сообщиет кем и когда они были утверждены.

Пожалуйста.
Дома - стараюсь придерживаться Законов, изложенных в Семейном кодексе Российской Федерации (Утверждён Государственной Думой Российской Федерации 08.12.1995 г., одобрен Советом Федерации и действует по настоящее время);
На работе - руководствуюсь Трудовым кодексом (принят Государственной Думой Российской Федерации 21 декабря 2001 года, одобрен Советом Федерации и действует по настоящее время);
C друзьями - руководствуюсь, в основном, Гражданским кодексом РФ (принят Государственной Думой Российской Федерации 21 декабря 2001 года, с изм. и дополнениями в более поздней редакции), также стараюсь не нарушать Уголовный кодекс, и иные Федеральные и местные законы и подзаконные акты.
Всё это вкупе позволяет в большинстве случаев избегать ненужных столкновений и конфликтов, упорядочивает отношения, исключает проявления субъективизма в оценках, предвзятости, - того самого пресловутого "усмотрения", которое может очень сильно различаться у разных индивидуумов в силу различий их воспитания, морально-этических, поведенческих, идеологических, религиозных и иных взглядов на жизнь и убеждений.

Применительно к форуму это имеет самое непосредственное отношение.

Erokhin пишет:

цитата:

Участники не обладают правом указывать (ни одобрением ни осуждением) другим участникам или модератору как им себя вести на марафоруме, или как модерировать.

За них это делает модератор. Но модератор - человек, и не лишён субъективизма в оценках. Кроме того, как любой человек он может быть подвержен страстям и порокам (мстительность, например, по отношению к участникам, с которыми ранее вступал в конфликты), что исключает объективность модерации и приводит к предвзятости. (Мы же ведь не хотим предвзятой, неправедной модерации? Ведь не для этого же затевалась вся эта демократизация марафорума и свободные выборы, так ведь?). А ведь такая неправедная модерация очень легко реализуется в условиях действия примата "модераторского усмотрения", которое позволяет практически безнаказанно злоупотреблять предоставленной модератору властью.
Для того, чтобы исправить настоящую ситуацию необходимо ввести примат законов и правил, в которых чётко и максимально подробно прописать все возможные случаи применения модераторской власти.
Действующие Правила модерации в количестве 6 пунктов, изложенные в разделе "Официальный" явно недостаточны.
Необходимо ввести и чётко закрепить такие понятия как ФЛУД, ФЛЕЙМ, с внятным определением того что им является/не является, каков порядок действий модератора в случае обнаружения им таких явлений, каков порядок действий в случае если сам модератор (в статусе простого участника дискуссии) является источником этих явлений и имеет ли он право на удаление чужих постов при этом оставляя свои (в случае если он сам замешан в этих явлениях как участник). Было бы правильно в таких спорных ситуациях привлечение других модераторов для "разбора" ситуации, чтобы исключить предвзятое её толкование (разработать процедуру принятия решения в таких ситуациях).
Мне кажется, надо активнее менять и совершенствовать ПРАВИЛА модерации, устанавливая жёсткие рамки для модераторов, которые исключали бы саму возможность злоупотребления властью (и субъективизма оценок).
Предлагаю вынести на широкое обсуждение и закрепить в правилах хотя бы основные понятия и термины, которыми оперируют модераторы, принимая те или иные модераторские решения.
Модератор - это блюститель порядка, но отнюдь не каратель, и деятельность его на форуме должна быть жёстко регламентирована правилами (законами), чем больше их будет и чем они будут совершенней, тем меньше шансов для злоупотребления властью и субъективизма оценок.
Надо меньше полагаться на "усмотрение" и больше на законы и правила!
Тогда и не будет возникать таких вот недоразумений как:

tauker пишет:

цитата:

Вторая претензия - на неправомерность самого решения о признании моих сообщений флудом или флеймом.

 Отправлено: 02.04.13 18:29. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Мы же ведь не хотим предвзятой, неправедной модерации?

С чего бы это? У нас не запрещено хотеть любой модерации, в том числе предвзятой и неправедной
Модерация такая какую её хотят видеть 2/3 от числа постоянных участников подавших голоса ЗА.
Ваше видение модерации данного числа голосов не набрало http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000002-000-0-0-1364614400
Попробуйте в декабре 2013 года.
starfighter65 пишет:

цитата:

Необходимо ввести и чётко закрепить такие понятия как ФЛУД, ФЛЕЙМ

Когда выдвините свою кандидатуру в декабре 2013 года тогда и закрепите.
Для меня ФЛУД и ФЛЕЙМ то-то и то-то, голосуйте за меня! Буду модерировать согласно этому пониманию.
А пока будьте любезны следовать так как это понимают действующие модераторы Wladimir, Vald и Робинзон.

 Отправлено: 02.04.13 18:35. Заголовок: tauker пишет: Долже..

tauker пишет:

цитата:

Должен быть хоть какой-то механизм обратно связи у избирателей с властью после выборов.

На стадии выборов ни по одной кандидатуре модератора избиратели не требовали обратной связи.
Все модераторы публиковали свои модераторские программы. karaul даже попросил в первое сообщение добавить.
Вы праве в декабре 2013 года или на возможных довыборах выдвинуть свою кандидатуру как модератор с обратной связью.
Полная свобода модераторского усмотрения. Любой кандидат в модераторы вправе сочинить хоть 1000-страничный том своей модераторской программы, включая словарные определения слов ФЛЕЙМ и ФЛУД и привести пару тысяч примеров.

 Отправлено: 02.04.13 18:44. Заголовок: Erokhin пишет: ни ..

Erokhin пишет:

цитата:

ни по одной кандидатуре модератора избиратели не требовали обратной связи.

обращаю внимание, что механизм обратной связи был заложен автоматически в мою программу. Любая правка модератором предполагала трехстороннее предварительное урегулирование в ЛС, и публикацию переговоров если какая-либо из сторон была неудовлетворена. Тем самым волюнтаризм был исключен.

 Отправлено: 02.04.13 18:52. Заголовок: Erokhin пишет: Моде..

Erokhin пишет:

цитата:

Модерация такая какую её хотят видеть 2/3 от числа постоянных участников подавших голоса ЗА.

Erokhin пишет:

цитата:

У нас не запрещено хотеть любой модерации, в том числе предвзятой и неправедной

То есть вы хотите сказать, что 2/3 от числа постоянных участников хотели её видеть именно такой какая она сейчас - предвзятой и неправедной?
А как-же остальная 1/3 - им теперь придётся смириться и терпеть?
Вообще-то, я сильно сомневаюсь, что из тех кто проголосовал "ЗА", голосовали именно за неправедную модерацию. Они голосовали за конкретного человека, движимые разными мотивами - симпатиями и антипатиями, личными предпочтениями, верой в то, что кандидат как раз таки будет справедливым и правильным, кто-то голосовал по инерции (лучше пусть такой модератор чем никакого), кто-то из протестных побуждений, кто-то - движимый корпоративной солидарностью. У всех были разные мотивы.
А обобщать и говорить за то, что все поголовно проголосовавшие "ЗА" выступили за неправедную модерацию (которую мы имеем по факту), - это ни что иное как подмена понятий, по-моему.
Ну ладно, в общем всё понятно. Модерация у нас предвзятая и неправедная. Раз админ не предпринимает никаких действий и старательно уходит от ответа, значит так оно и есть.
Косвенно он сам это подтвердил.
(А я то до последнего момента наивно надеялся, что всё изменится к лучшему на обновлённом и демократичном марафоруме).

Больше вопросов не имею.

 Отправлено: 02.04.13 18:55. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

То есть вы хотите сказать, что 2/3 от числа постоянных участников хотели её видеть именно такой какая она сейчас - предвзятой и неправедной?

У нас голосование открытое, с правом подробно мотивировать своё мнение, можете перечитать темы о голосовании по каждому кандидату, там все написано. Также можете персонально каждого спросить, если захотят ответят.

 Отправлено: 02.04.13 19:06. Заголовок: ага, всё таки цензур..

ага, всё таки цензура.

 Отправлено: 02.04.13 19:06. Заголовок: Праведность модериро..

Праведность модерирования предполагает под собой меру этой праведности.
Предлагаю ввести меру, аналогичную, например, учёту электроэнергии. Там киловатт-часы, на форуме пусть будут мухо-котлеты.
Всего и делов-то в смайлики нужно добавить муху и котлету. Каждый модератор на свой вкус может наставить на любой пост котлет и(или) мух, чтобы все воочию видели, что за продукт.

 Отправлено: 02.04.13 19:07. Заголовок: испытываю терпение? ..

испытываю терпение?

 Отправлено: 02.04.13 19:11. Заголовок: karaul пишет: ага, ..

karaul пишет:

цитата:

ага, всё таки цензура.

У вас уже пошли бессодержательные сообщения, эдак скоро на отдельные буквы и цифры перейдете
Кроме как удалить не знаю как реагировать
karaul пишет:

цитата:

испытываю терпение?

Всего лишь хочу чтобы вы перестали огорчаться, успокоились и признали свой проигрыш на выборах.
Больше всего активничают два непрошедших кандидата karaul и starfighter65 .
Марафорум уже сказал своё слово!

 Отправлено: 02.04.13 19:21. Заголовок: karaul пишет: у них..

karaul пишет:

цитата:

у них полная свобода, вернее произвол.

Ну так и у нас будет произвол. Возможно, чьи-то мухи будут восприниматься кем-то как котлеты и наоборот.
Но есть шанс прийти к какому-то более менее общему вкусу.

Профессор Савельев сказал, что слова - худшее, что придумал человек. Слова появились, чтобы имитировать активность.
Мне уже пора заниматься активностью, а я слова источаю. В-общем, слова - опасная штука. Надо с ними поаккуратнее.

 Отправлено: 02.04.13 19:29. Заголовок: Erokhin пишет: Всег..

Erokhin пишет:

цитата:

Всего лишь хочу чтобы перестали огорчаться, успокоились и признали свой проигрыш на выборах.

вы глубоко неправы. Но так как в ваших руках кнопка, то доказать мне конечно ничего нельзя.

Если вы будете настаивать на своём мнении ("из-за проигрыша на выборах") я найду способ доказать что это не так. В конце концов у меня есть дела поважнее чем препираться по поводу приличий с людьми которые стараются выглядеть хуже чем они есть. Хотите быть хуже, пожалуйста. Но тогда увольте меня от отношений с вами.

PS: сделал скриншот. При неблагоприятном развитии событий, я разошлю скриншот сочувствующим участникам форума, а сам умою руки.

 Отправлено: 02.04.13 19:36. Заголовок: Глаз пишет: Исчезло..

Глаз пишет:

цитата:

Исчезло мое свободолюбивое сообщение в поддержку Старфайтера65. Ну и ладно - жил я без марафорума и неплохо себе жил, воти дальше без него обойдусь... ЧАО АДМИН!!!

Эта тема не каталог сообщений в чью-либо поддержку.
starfighter65 пишет:

цитата:

Я его видел и оценил. Спасибо!

С реверансам в адрес друг друга в ЛС.

karaul пишет:

цитата:

у меня есть дела поважнее

Хорошо, но главное не используйте эту тему для выражения несогласия с избранием других и неизбранием вас модератором.

 Отправлено: 02.04.13 19:38. Заголовок: Мне кажется, админу ..

Мне кажется, админу и модераторам надо чаще напоминать участникам форума, чтобы они больше обращали внимание на тему ветку в которой они пишут и чтобы их посты соответствовали этой теме. Вот сейчас Глаз обиделся, что:

цитата:

Исчезло мое свободолюбивое сообщение в поддержку Старфайтера65

в теме совершенно не предназначенной для этого. А во что превратились «ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ» - тема предназначена для вопросов новичков, а там развели базар.

 Отправлено: 02.04.13 19:39. Заголовок: Может быть кто-нибуд..

Может быть кто-нибудь подскажет как удалить свой профиль? Я что-то не обнаружил нужной кнопки.
А уходя, надо уходить...

 Отправлено: 02.04.13 19:41. Заголовок: Глаз пишет: Может б..

Глаз пишет:

цитата:

Может быть кто-нибудь подскажет как удалить свой профиль?

Обратится с прямой просьбой к администратору в настоящей теме.

 Отправлено: 02.04.13 19:42. Заголовок: sphinx пишет: во ч..

sphinx пишет:

цитата:

во что превратились «ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ» - тема предназначена для вопросов новичков, а там развели базар.

Напишите модераторам, пусть подключаются.

 Отправлено: 02.04.13 20:14. Заголовок: С 02 апреля 2013 год..

С 02 апреля 2013 года всем модераторам временно присвоены полномочия по модерации раздела Официальный.
Здесь отображено http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000013-000-0-0-1363297409
Администратора не будет - участвует в Marathon des Sables

http://www.youtube.com/watch?v=TFFU2CompcU

Тема на марафоруме http://maraforum.borda.ru/?1-15-0-00000074-000-0-0

 Отправлено: 02.04.13 20:34. Заголовок: Админу, удачи. Нет н..

Админу, удачи. Нет ничего лучше, чем так "зарядиться" на марафоруме. И стоячий убежит проветриться.
П.С. Тот самый, де саблес Снега возьми с собой.

 Отправлено: 02.04.13 20:43. Заголовок: Chapay пишет: Админ..

Chapay пишет:

цитата:

Админу, удачи.

Добро пожаловать сюда!

http://maraforum.borda.ru/?1-15-0-00000074-000-0-0-1364924587

 Отправлено: 02.04.13 21:10. Заголовок: Erokhin пишет: Адми..

Erokhin пишет:

цитата:

Администратора не будет - участвует в Marathon des Sables

Удачи!

 Отправлено: 02.04.13 21:21. Заголовок: Erokhin пишет: Адми..

Erokhin пишет:

цитата:

Администратора не будет - участвует в Marathon des Sables

Да, удача не помешает...

Классный видеоролик...С 5 по 15 апреля, так это совсем на днях...

 Отправлено: 03.04.13 09:52. Заголовок: Админу попутного ве..

Админу попутного ветра и удачи. Эх, мечта, мечта.

 Отправлено: 15.04.13 11:33. Заголовок: техподдержка-хэлп са..

техподдержка-хэлп
сайт гулканул на всех девайсах у меня
Warning: Wrong parameter count for ini_set() in /www/borda.ru/www/cfg.php on line 14
и иногда не могу постить что случилось где то вчера вечером???? да и что что с кодировкой надо все время вручную ставить кириллицы 1251 хотя у меня windows 7 и проблем нет на других сайтах.

 Отправлено: 15.04.13 11:58. Заголовок: Мишель пишет: техпо..

Мишель пишет:

цитата:

техподдержка-хэлп сайт гулканул на всех девайсах у меня Warning: Wrong parameter count for ini_set() in /www/borda.ru/www/cfg.php on line 14 и иногда не могу постить что случилось где то вчера вечером???? да и что что с кодировкой надо все время вручную ставить кириллицы 1251 хотя у меня windows 7 и проблем нет на других сайтах.

Наверное, это alexwar пытается зарегистрироваться пока админ в Африке бегает марафоны.

 Отправлено: 15.04.13 12:56. Заголовок: starfighter65 у теб..

starfighter65
у тебя тоже проблемы?

 Отправлено: 15.04.13 13:12. Заголовок: Да всё работает прав..

Windows7.
Всё работает почти правильно.
При отправке сообщения действительно выскакивает такая диагностика. Но сообщение регистрируется на форуме.

 Отправлено: 15.04.13 14:25. Заголовок: Уже все работает)))..

Уже все работает)))

 Отправлено: 15.04.13 14:29. Заголовок: Нет, не все. При поп..

Нет, не все. При попытке нажать на «Все прочитано» выскакивает тот же Wrong parameter count for ini_set() in /www/borda.ru/www/cfg.php on line 14.

 Отправлено: 15.04.13 14:30. Заголовок: Точно, опять глючит!..

Точно, опять глючит!

 Отправлено: 15.04.13 14:30. Заголовок: Точно, опять глючит!..

Точно, опять глючит!

 Отправлено: 15.04.13 20:26. Заголовок: arystin пишет: Уже ..

arystin пишет:

цитата:

Уже все работает)))

нет
windows 7 сбой ,браузер google chrome
планшет- андроид сбой
смартфон сасмунг -сбой