Отправлено: 15.03.13 11:56. Заголовок: Марафорум 3.0

Обсуждение перехода на новый движок и пожелания к нему.

 Отправлено: 18.03.13 09:48. Заголовок: arystin пишет: Для ..

arystin пишет:

цитата:

Для "чайников" можно создать что-то типа ветки - "Ты не один"

Прямо снял с языка. Нужно вообще ввести понятие четкое "чайник", а не называть всех расплывчато-смягчающим "любители", потому как "чайник" это не обидное слово, это показатель подготовленности, а "любители" тут практически все, потому что денег непосредственно бегом в соревнованиях не зарабатывают.

Chapay пишет:

цитата:

Вот поэтому я и призываю создать "элитный" раздел

Элитный или Мастер-класс, но чтобы название точно определяло, что желающим "лезть на Олимп" сюда.

 Отправлено: 18.03.13 09:52. Заголовок: Erokhin пишет: Chap..

Erokhin пишет:

цитата:

Chapay, создайте сейчас "элитную" тему

Туда ведь нужно будет перетащить все сообщения тренеров, Stranger, Тюпина и Кононова. Как Чапай это сделает?

 Отправлено: 18.03.13 09:56. Заголовок: Erokhin пишет: если..

Erokhin пишет:

цитата:

если тема будет активной

Большие сомнения. И в обычные то темы не слишком много постят (исключ., к сожалению, составляют скандалы и разборки - там постов больше всего), а уж в "элитную", где только для МС~ов и МСМК... не знаю. Но если Chapay настаивает, можно, наверное, и попробовать, что за "каша такая горячая" получится.
Если будет полезно и по делу, с интересом буду просто читателем, писаниной заниматься ведь не самоцель.
Вот только где найти писателей (МСМК и МС~ов) в нужном количестве, чтобы они на общественных началах занимались спортиво-просветительской работой в специально отведённых для них ветках и разделах?
Тюпин давно ушёл, и А.М.Кононова что-то не видно (за исключением редких постов про Кисловодск).

Татьяна Шалимова пишет:

цитата:

Нужно вообще ввести понятие четкое "чайник"

А вдруг кто-то обидится?
Я, например, точно нет, так как не питаю иллюзий, но ведь кто-то может понять буквально...

 Отправлено: 18.03.13 10:08. Заголовок: Я не хочу быть чайни..

Я не хочу быть чайником. Да, не имею разрядов, но и не чайник. Сама постановка вопроса жутко угнетает. В жизни вы же не такое не говорите?
С предложением создать элитную ветку согласен (но не со 2го разряда как пишет Чапай)
Предлагаю все же сделать именные темы - для членов клуба IRC, кто как тренеруется, если есть желание вести таковые.
С некоторым материалам по МСМК и МС могут помочь др участники, пересылая модератору раздела информацию. У меня лично есть статьи с раннерс ру Тюпина - там раздел закрыт и они не доступны.

 Отправлено: 18.03.13 10:16. Заголовок: azat пишет: Да, не ..

azat пишет:

цитата:

Да, не имею разрядов

Как это "не имею"?
Любой преодолённый марафон - автоматически даёт 3-й разряд в ЛА.
Так что никакие мы не чайники уже (шучу).
А чайник - это тот, кому лень оторвать одно место от дивана и выйти на пробежку на улице.

 Отправлено: 18.03.13 10:17. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

А вдруг кто-то обидится?

Это марафорум? Или заведение для благородных девиц? У кого с восприятием беда, тому к нервопатологу, психологу и прочим. На задние стекла машин значки "чайника" клеят, никто не обижается. Мда....

azat пишет:

цитата:

Я не хочу быть чайником.

Не хочешь, не будь! Тренируйся лучше, беги быстрее, кто мешает

 Отправлено: 18.03.13 10:18. Заголовок: Мне представляется деление на три категории

arystin пишет:

цитата:

Для "чайников" можно создать что-то типа ветки - "Ты не один" пусть там плодят темы, для действующих тренеров и спортсменов - "Мастеркласс..." или др. Адекватные и логичные правила решат все вопросы!

"Для начинающих" - это, по сути уже есть в ветке "вопросы новичков"
"Для продвинутых"- это то, что предлагает Чапай, т.е. писать там могут только эти самые "продвинутые" (тренера, спортсмены, спортивные врачи...)
И все остальные, кто не входит в эти две выделенные группы (уже не начинающий, но и не допущеный в "продвинутые").

Т.образом, можно выделить два раздела для двух групп и все остальное для всех.

 Отправлено: 18.03.13 10:18. Заголовок: Erokhin пишет: Chap..

Erokhin пишет:

цитата:

Chapay, создайте сейчас "элитную" тему

Сделал тему про подготовку к ветеранскому ЧР на средние дистанции. "Элитной" она не является, т.к. сам я пока что "чайник", но John будет комментировать методику, по которой он меня тренирует. Если кто-то уровнем посерьёзнее запостит туда свои тренировки или просто будет серьёзное обсуждение, то тема, наверное, могла бы претендовать на раздел "Мастер-класса". (Если меня при этом из темы выкинут, то и не страшно. Буду отписываться в "новичковом" разделе. :))

Vald и Робинзон уже практически избраны модераторами. Их уровень можно считать достаточным, чтобы создавать темы и перетаскивать имеющиеся. + Раздавать приглашения для участия в темах.
Может, стоит им добавить "подмогу". Vald указывал список. Если бы они взялись за эту работу, было бы великолепно.

 Отправлено: 18.03.13 10:23. Заголовок: Робинзон пишет: Т.о..

Робинзон пишет:

цитата:

Т.образом, можно выделить два раздела для двух групп и все остальное для всех.

Конечно. Всё просто. Именно так и предполагал. Какие могут быть обиды?

 Отправлено: 18.03.13 10:25. Заголовок: Прекратите про разря..

Прекратите про разряды, этот маразм на уровне "чайников", "тихоходов", "стодвадцатников" уже порядком надоел. Есть группа единомышленников, занимающихся спортом. Мы есть клуб, есть место где мы общаемся, есть места где бегаем и даже иногда вместе. И даже есть клубные фото. Казалось бы никаких делений, но, мы все разные. Отсюда и желание выделить разделы "про", "именные", "играющий тренер )" и т.д.
По аналогии - если бы более рукастый хирург обозвал бы менее рукастого "чайником" лечился бы в реанимации со сломанным носом с неделю. Формально бы осудили, но по человечески одобрили
Есть так называемые правила этикета и тематической солидарности, про что уже давно забыто некоторыми форумчанами.
Против не названия чайник, а соответствующего отношения.

 Отправлено: 18.03.13 10:27. Заголовок: Chapay пишет: Их ур..

Chapay пишет:

цитата:

Их уровень можно считать достаточным, чтобы создавать темы и перетаскивать имеющиеся.

Здесь у нас технические ограничения в виде глюка движка бордару.
У модератора есть кнопка "перенести тему" и кнопка "перенести сообщение".
Но если модератор это делает тема или сообщение бесследно исчезает.
Поэтому необходимо просить администратора.
Когда администратор то исчезновение не происходит.

 Отправлено: 18.03.13 10:28. Заголовок: "Чайник", он..

"Чайник", он и в Африке "чайник" - ничего унизительного здесь нет, любой начинающий проходит ч/з это состояние.
У меня дома, например, есть аж 3 "чайника"))))
Только не нужно здесь о "чайниках" дискутировать. "Чайник-чайнику" рознь!!!

 Отправлено: 18.03.13 10:28. Заголовок: Робинзон пишет: но ..

Робинзон пишет:

цитата:

но и не допущеный в "продвинутые")

Робинзон, ведь в продвинутые допущенные будут только для письма в них, а не для чтения. Это вполне приемлемо. Ну зачем вставлять какие-либо реплики человеку с низким уровнем в тему того, кто в это больше смыслит? Те, которые "между" всегда найдут свою нишу. Можно в конце-концов разрешить менее продвинутым вопросы задавать, но не комментировать ответы.

 Отправлено: 18.03.13 10:30. Заголовок: azat пишет: Есть та..

azat пишет:

цитата:

Есть так называемые правила этикета и тематической солидарности

Есть и некий "спортивный сленг" в т.ч., о котором также забывать не стоит!

 Отправлено: 18.03.13 10:31. Заголовок: azat пишет: Против ..

azat пишет:

цитата:

Против не названия чайник, а соответствующего отношения.

Здесь вроде как название обсуждается, если кто не понял.

 Отправлено: 18.03.13 10:45. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..

Татьяна Шалимова пишет:

цитата:

У кого с восприятием беда, тому к нервопатологу, психологу и прочим.

да уж спасибо, Татьяна.
Да, я не понял, какое отношение "чайники" имеют к названию темы "советы от PRO". Уже писал, что создать такую тему хорошая идея.
Татьяна Шалимова пишет:

цитата:

только для письма в них, а не для чтения.

с этим полностью согласен, иначе тема превращается в черт знает что.

 Отправлено: 18.03.13 10:57. Заголовок: Азат, не понимаю, чт..

Азат, не понимаю, что тебя так вдруг удивило или возмутило. Я сама "не хочу быть чайником", но хоть тресни от этого "звания" мне , например, не уйти никогда, хоть убейся. Но почитать людей выше рангом, может посоветуют что, чтобы хоть в своей нише мне стать лучше, очень хочется. Но, как только появляется хоть какая-то крупица "спортивности" сразу набегают "знатоки" и привет теме.

 Отправлено: 18.03.13 11:03. Заголовок: Chapay пишет: + Раз..

Chapay пишет:

цитата:

+ Раздавать приглашения для участия в темах.

Да, вы здесь аристократы. Правда, назначили себя сами, прикрывшись справкой о разряде. А не о интеллекте. Прочих - в плебеи. Других слов у меня пока нет. Одним словом "спортсмены".

 Отправлено: 18.03.13 11:17. Заголовок: Erokhin пишет: Здес..

Erokhin пишет:

цитата:

Здесь у нас технические ограничения в виде глюка движка бордару. У модератора есть кнопка "перенести тему" и кнопка "перенести сообщение". Но если модератор это делает тема или сообщение бесследно исчезает. Поэтому необходимо просить администратора. Когда администратор то исчезновение не происходит.

По-моему, это глюк не движка борды, а глюк того модератора или администратора, который затевает это перемещение.
Внезапное исчезновение созданной мною темы о кандидат-модераторе Робинзоне произошло в результате действий администратора форума, а не модератора. И это происшествие что-то очень сильно напомнило ситуацию с исчезновением некоторых тем и разделов, которые ранее приписывались алексвару. Похоже, исполнителем перетаскиваний тем и в том, и в другом случае были допущены аналогичные ошибки. И что-то мне все больше и больше подсказывает, что своим демократично избранным администратором мы выбрали Скрытый текст

alexwar'а

 Отправлено: 18.03.13 11:20. Заголовок: Стаж40 пишет: А не..

Стаж40 пишет:

цитата:

А не о интеллекте. Прочих - в плебеи.

Стаж, Вы можете предложить реально работающий план , например, для мужчины за 45, чтобы без травм подойти к марафону на 2.35? Есть собственный подобный опыт?( я знаю человека, который "любитель" и бежит чуть лучше в 49) Или для молодого человека до 40 лет на 2.20? Может , такой опыт имеется? Если нет, то причем тут интеллект и плебеи? Если да, то поделитесь.

 Отправлено: 18.03.13 11:28. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..

Татьяна Шалимова пишет:

цитата:

Я сама "не хочу быть чайником", но хоть тресни от этого "звания" мне , например, не уйти никогда, хоть убейся

хотите быть - будьте!

а при чём тут остальные?
согласен соСтаж40 Стаж40 пишет:

цитата:

Да, вы здесь аристократы. Правда, назначили себя сами, прикрывшись справкой о разряде. А не о интеллекте. Прочих - в плебеи. Других слов у меня пока нет. Одним словом "спортсмены".

всего-то люди обладают разными талантами, физическими/физиологическими возможностями, генами, прежней спортивной базой в молодости иль нет..

 Отправлено: 18.03.13 11:34. Заголовок: rrs05 пишет: всего-..

rrs05 пишет:

цитата:

всего-то люди обладают разными талантами, физическими/физиологическими возможностями, генами, прежней спортивной базой в молодости иль нет..

И что?

 Отправлено: 18.03.13 11:44. Заголовок: Речь, видимо, идёт о..

Речь, видимо, идёт о разных стартовых возможностях.
Поэтому безапелляционно утверждать:
Татьяна Шалимова пишет:

цитата:

Не хочешь, не будь! Тренируйся лучше, беги быстрее, кто мешает

не вполне корректно. Кто-то и рад бы бегать быстрее, да невозможно это, - в силу возраста, генетики и прочего выщеперечисленного.
А слово "чайник" для кого-то может показаться имеющим высокомерно-пренебрежительный подтекст, вроде "плебея" или "неудачника". Так что не вполне удачное слово для характеристики новичков-любителей в широком смысле. Наверное.

 Отправлено: 18.03.13 11:45. Заголовок: Ak55 пишет: Внезапн..

Ak55 пишет:

цитата:

По-моему, это глюк не движка борды, а глюк того модератора или администратора, который затевает это перемещение.

Глюк бордыру, что она не фиксирует глюки действий модератора, поэтому невозможно установить косяк (при наличии) конкретного модератора.

Ak55 пишет:

цитата:

Внезапное исчезновение созданной мною темы о кандидат-модераторе Робинзоне произошло в результате действий администратора форума, а не модератора.

Внезапным оно было для вас, для меня не получилось её сохранить путём замены вашего первого сообщения на сообщение администратора, первое сообщение якорное, невозможно произвольно взять и заменить на другое. Но в любом случае она была бы удалена, поскольку участник не может самостоятельно присваивать себе полномочия по проведению выборов модераторов.

 Отправлено: 18.03.13 11:48. Заголовок: Татьяна Шалимова пиш..

Татьяна Шалимова пишет:

цитата:

Стаж, Вы можете предложить реально работающий план

Вы передёрнули тему.
Замечу, что большинство "спорсменов" сами не составляют планы. За них это делают другие за зарплату. А "спортсмены" их только тупо исполняют. И что, это их делает "аристократами" на форуме?

P.S.
У женщин другая операционная система в мозгу, в которой блок "логики" сильно урезан, что даёт им преемущества в продолжительности жизни по сравнению с мужчинами.

 Отправлено: 18.03.13 11:49. Заголовок: И то, что несмотря н..

Татьяна Шалимова пишет:

цитата:

И что?

И то, что несмотря на отсутствие каких-либо личных спортивных успехов у Кановы, Чегина и прочих выдающихся тренеров, которые не достигали каких-либо значимых вершин в спорте, мы с благодарностью читаем даже небольшие рекомендации ими озвученные.

Или их тоже, ввиду отсутствия второго разряда, в раздел не допускать?

 Отправлено: 18.03.13 11:52. Заголовок: azat пишет: Есть та..

azat пишет:

цитата:

Есть так называемые правила этикета и тематической солидарности

Согласен.
starfighter65 , вам конкретно уже отвечал ,что при общении не фильтрую людей по скоростям передвижения на своих двоих .
Вы уж ,пжлст, эти моменты запоминайте.

 Отправлено: 18.03.13 11:55. Заголовок: azat пишет: С некот..

azat пишет:

цитата:

С некоторым материалам по МСМК и МС могут помочь др участники, пересылая модератору раздела информацию.

Отличная идея!

Слово "чайники" сейчас в темах фигурирует лишь по инициативе самих авторов, так себя называющих. Пусть и впредь будет также. Никаких "чайников" в название разделов не вставлять.
А по предполагаемому разделу "Мастер-класс", вроде пришли к согласию, авторство только с разрешения модератора.
Если хотите аналогию с хирургами, то этот раздел типа симпозиума. Там для выступлений, полагаю, есть некоторый ценз? Остальные разделы - это уже что-то типа местных консилиумов ("как нам вылечить тов. Шурика") и просто "курилок" (темы про политику, например).

 Отправлено: 18.03.13 12:00. Заголовок: DroNN пишет: Или их..

DroNN пишет:

цитата:

Или их тоже ввиду отсутствия второго разряда в раздел не допускать?

DroNN тренеры как раз допускались в тему, это было озвучено, кажется, Чапаем, раньше.

Стаж40 пишет:

цитата:

У женщин другая операционная система в мозгу, в которой блок "логики" сильно урезан,

Не переживайте, в этом Вы солидарны с Караулом и с Ак55. Правда некоторые мужчины все-таки предпочитают сравниваться со своим полом.

 Отправлено: 18.03.13 12:02. Заголовок: Пожалуйста, будьте в..

Пожалуйста, будьте внимательнее (это я всем).
Пресловутый "2й разряд" появился только в виде ориентира и рекомендации. - Это не критерий.
Решает персонально модератор.

Чегин и Канова - тренеры, им можно. Мне, например, лезть с советами и собств. мнением в тему "как выбежать марафон из зх" - нельзя 1) по-умолчанию, 2) по обращению к модератору, скорее всего, "нет" 3) если я показал 2.50, то модератор может сказать "попробуй" 4)я тренер и подготовил неск. КМС и МС, модератор говорит: "вам всегда рады" (только других не сильно ругайте).
Вот и всё что имелось ввиду.

 Отправлено: 18.03.13 12:07. Заголовок: Стаж40 пишет: И что..

Стаж40 пишет:

цитата:

И что, это их делает "аристократами" на форуме?

Модератор отслеживает, что они пишут. Если план был усвоен неосознанно, но имеется опыт, то ценен опыт. (Опыт в любом случае есть).
Если спортсмена "заносит", то найдутся более квалифицированные люди, которые укажут, что и как. Споры неизбежны, но всё регулируется модератором.

 Отправлено: 18.03.13 12:13. Заголовок: Сделайте прямо тут и..

Сделайте прямо тут и сейчас ветку "КВАЛИФИКАЦИЯ" в которую можно постить только квалифицированным спортсменам. Цель - собрать там всех квалифицированных. Внутри неё - как угодно можно еще нарезать.

И зачем прочих как-то называть? Что это название даст? Цель какая?

Чайник это лох. Лох - человек некомпетентный. Ничего обидного если правда! Только вот зачем напоминать если и так понятно?

 Отправлено: 18.03.13 12:20. Заголовок: А я бы, если был бы ..

А я бы, если был бы более расширенный список кандидатов в модераторы, еще и за Татьяну, проголосовал
Все хорошо иметь направляющего с "иной логикой"

 Отправлено: 18.03.13 12:41. Заголовок: dva_69 пишет: Сдела..

dva_69 пишет:

цитата:

Сделайте прямо тут и сейчас ветку "КВАЛИФИКАЦИЯ" в которую можно постить только квалифицированным спортсменам.

Ограничения движка бордару. Можно делать раздел или открытым для всех или закрытым для всех. Ограниченный доступ части пользователей режим только чтения без права постить невозможен. С темой в открытом разделе для всех такое невозможно.
Поэтому тема может быть открытой только в расчёте на добрую совесть "неквалифицированных спортсменов" и то что в первом сообщении было достаточно подробно прописанно что и кому там будет оффтопик.

 Отправлено: 18.03.13 12:59. Заголовок: Erokhin пишет: Можн..

Erokhin пишет:

цитата:

Можно делать раздел или открытым для всех или закрытым для всех

Закрытым сделать. То есть, открыть для тех, кто квалифицирован. И посмотреть, что получится.

Если по-другому, то доступ давать лично, на усмотрение админа или модераторов. Автоматом или по просьбе.

Кстати, квалификация тоже может быть марафорумным понятием, т.е без жесткого формализма.

Скрытый текст

Сочувствующих тоже пускать. Меня например. Так, подсматривать, ума набираться. Молча.

 Отправлено: 18.03.13 13:12. Заголовок: dva_69 пишет: сдела..

dva_69 пишет:

цитата:

сделать.

Убедили.
Попробую набросать, так сказать статут нового закрытого раздела, назовём его "КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ".

 Отправлено: 18.03.13 13:18. Заголовок: интересно, о чём буд..

интересно, о чём будут общаться МС, КМС, ЗМСы и другие в отведённой для них резервации, будь я одним из них - обошёл бы звёздную клетку стороной

да и Тюпин оставил замечательный след на форуме благодаря не кому-нибудь, а активисту-"чайнику" Таукеру. И кстати он не шарахался от так назваемых "чайников", а даже наоборот охотно отвечал на вопросы, давал универсальные советы, но к ровне был так вполне себе агрессивен (и даже очень)
Так, что "построить" (запихнуть в рамки) звёзд спорта врядли удастся..
Я же предложил предложить Кононову почётено модерировать - в ответ тишина, хотя как известно "на живца и зверь бежит"

 Отправлено: 18.03.13 13:22. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

где найти писателей (МСМК и МС~ов) в нужном количестве

Не будущие (писатели ), но потенциальные (было бы желание):
- Робинзон
- Бульбаш
- Кобылка
- IRO4KA
- ROM
- Худяков
- Северный олень
- А.Измайлов
- А.Белослудцев
- Нурзия
- Марафонец
- evdo
Нет инф-ии о професс. тренерах.
Это навскидку и без особых поисков.
rrs05 пишет:

цитата:

о чём будут общаться МС, ЗМСы и другие в отведённой для них резервации

См. структуру форума Runners .ru . Там у Швецова отдельная ветка ,в которой отдельные темы . Банальные и глупые вопросы он просто игнорирует.
Что называется авторитетное мнение всегда под рукой.
rrs05 пишет:

цитата:

понял.. там жёстская модерация - все участники только Швецов, МСы и МСМК

Ой ,не надо...Вопросы задают ВСЕ желающие .

 Отправлено: 18.03.13 13:33. Заголовок: Vald пишет: Не буду..

Vald пишет:

цитата:

Не будущие (писатели ), но потенциальные (было бы желание): - Робинзон - Бульбаш - Кобылка ........

А еще - Кононова с Тюпиным туда, чтобы вся эта "закваска" сок пустила и бухтеть начала...

 Отправлено: 18.03.13 13:37. Заголовок: Vald пишет: См. стр..

Vald пишет:

цитата:

См. структуру форума Runners .ru . Там у Швецова отдельная ветка ,в которой отдельные темы . Банальные и глупые вопросы он просто игнорирует. Что называется авторитетное мнение всегда под рукой.

.. понял.. там жёстская модерация - все участники только Швецов, МСы и МСМК
http://runners.ru/forum/viewforum.php?f=13&sid=4c276ca1012b13489315bafb60abd36a

Igor пишет:

цитата:

А еще - Кононова с Тюпиным туда, чтобы вся эта "закваска" сок пустила и бухтеть начала...

жёстская модерация не допустит им там шалить