Отправлено: 18.06.12 13:10. Заголовок: В Битце убит спортсмен.

ВНИМАНИЕ!!!
В воскресенье 17 июня 2012 года на самой дальней петле Битцевской лыжной трассы зверски убит лыжник – Антон Степаненков. Убит во время тренировки, на нём была спортивная форма, в кармане – ключи от квартиры (Антон жил в Бутово и на трассу прибегал прямо из дома). Антону перерезали горло, и всего нанесли около 40 ножевых ранений.
Убийца или убийцы не прилетели и не улетели по воздуху. Наверняка кто-то их видел приходящими или уходящими. Если вы гуляли, отдыхали, тренировались, пили, в общем были в этот день в Битцевском лесу, то вы могли их видеть. Как-то же они пришли, и как-то ушли.
Если были в этот день, пожалуйста, позвоните по указанным телефонам и сообщите в какие часы вы были и как с вами можно будет связаться при необходимости.
В будущем вы сможете помочь опознать преступников.
Битцевский маньяк Пичушкин, в этих же местах, с 1992 по 2006 год спокойно убил более 60 человек.
Пожалуйста, звоните, необходимо найти максимально возможное количество людей кто в этот день был в лесу.
+7(925)542-1240 ; +7(905)535-4232
СПОРТИВНЫЙ КЛУБ


Добровольцы могут расклеить объявления с данным текстом в Ясенево, Бутово, Бачурино и по всей Битце, прямо скотчем на деревья, а также раздавать его гуляющим там людям.

 Отправлено: 18.06.12 13:17. Заголовок: Явно это не Моторин ..

Явно это не Моторин Иван

 Отправлено: 18.06.12 13:19. Заголовок: Runnerst Отпишитес..

Runnerst

Отпишитесь пожалуйста там в форуме, это важно

 Отправлено: 18.06.12 13:21. Заголовок: al_al пишет: Runner..

al_al пишет:

цитата:

Runnerst Отпишитесь пожалуйста там в форуме, это важно

Там в комментах, привели ссылку http://www.intsys.msu.ru/staff/stepanenkov/
Вроде похож

ЗЫ: горло перерезали, бегущему такое не сделать. Никогда не надо останавливаться, если есть угроза чего бы то ни было, а только ускоряться.

 Отправлено: 18.06.12 13:22. Заголовок: Андрей Колпаков нов..

цитата:

Андрей Колпаков новое Ужас :-( 18.06.2012 14:14 [Вверх][Ответить] Воспользовался гуглем, нашел фото Антона Степаненкова: http://www.intsys.msu.ru/staff/stepanenkov/ Фотографии похожие :-( Антона не знаю ни лично, ни заочно

Мне тоже кажется, что похожи фото. По бровям, скулам ...

 Отправлено: 18.06.12 13:33. Заголовок: Erokhin пишет: ЗЫ: ..

Erokhin пишет:

цитата:

ЗЫ: горло перерезали, бегущему такое не сделать. Никогда не надо останавливаться, если есть угроза чего бы то ни было, а только ускоряться.

Может его сначала с ног сбили! Если послушать сводки криминальных новостей, нынешние убийцы отличаются особой кровожадностью А судя по фото там множество ран.

 Отправлено: 18.06.12 13:38. Заголовок: Neytrino пишет: Мож..

Neytrino пишет:

цитата:

Может его сначала с ног сбили!

Бегущего и с ног тоже сложнее сбить чем стоящего, я же говорю, напасть во всех формах и всеми способами, это и сбить с ног включает в себя в том числе.
Neytrino, ты отстаиваешь утверждение что напасть на бегущего легче, чем на стоящего?

 Отправлено: 18.06.12 13:41. Заголовок: Жуть. Кому мог помеш..

Жуть. Кому мог помешать спортсмен?

 Отправлено: 18.06.12 13:45. Заголовок: Ничего я не отстаива..

Erokhin пишет:

цитата:

Neytrino, ты отстаиваешь утверждение что напасть на бегущего легче, чем на стоящего?

Ничего я не отстаиваю, я предполагаю.

Его могли просто о чём-то спросить, например, люди заблудились, он им дорогу показал ... Не на всех же убийцах написано, что они такие.

С ног никто не сбивал, но толпа в парке окружала, меня тогда спасла моя непонятная форма и абсолютная темнота, приняли то ли за дедушку, то ли за бабушку не помню уж.

 Отправлено: 18.06.12 13:45. Заголовок: Алексей Бурдов пишет..

Алексей Бурдов пишет:

цитата:

Жуть. Кому мог помешать спортсмен?

Уродам заигравшимся в компьютерные игры.

 Отправлено: 18.06.12 13:51. Заголовок: Neytrino пишет: Нич..

Neytrino пишет:

цитата:

Ничего я не отстаиваю, я предполагаю. Его могли просто о чём-то спросить, например, люди заблудились, он им дорогу показал ... Не на всех же убийцах написано, что они такие.

Неправильно предполагаешь, вот потому что на убийцах и не написано что они такие и нельзя останавливаться.
А любые вопросы могут быть способом чтобы остановить и напасть, на слова "Как пройти в бибилиотеку" отвечай не знаю.
Neytrino пишет:

цитата:

С ног никто не сбивал, но толпа в парке окружала, меня тогда спасла моя непонятная форма и абсолютная темнота, приняли то ли за дедушку, то ли за бабушку не помню уж.

Это как было? Толпа это уже человек 5-7. Одновременно собралось такое количество народу могущих бежать по 3 минуты, поравнялись с тобой на бегу и окружили?!

 Отправлено: 18.06.12 14:01. Заголовок: Erokhin пишет: А лю..

Erokhin пишет:

цитата:

А любые вопросы могут быть способом чтобы остановить и напасть, на слова "Как пройти в бибилиотеку" отвечай не знаю.

Да вы на его фотографию при жизни посмотрите! Интеллигент, работает со студентами! Сомневаюсь, что такой человек может отказать в помощи. А ещё у него внешность слегка восточная Может и это повлияло.

Erokhin пишет:

цитата:

Это как было? Толпа это уже человек 5-7. Одновремеyно собралось такое количество народу могущих бежать по 3 минуты, поравнялись с тобой на бегу и окружили?!

Да, именно толпа. Было это на курсе первом, сигареты кажись хотели или зажигалки ... В парке Сосновка ...
Erokhin 3 мин - 1 км почти мой личник на 1000м, это во-первых. Во-вторых, кроссы быстро не бегают. В-третьих, это было в то время, когда я 3000 еле 10:40 бежала. В-четвёртых, всё это не совсем по теме и вы немного к словам цепляетесь.

Если это действительно Антон Степаненков, которого нашел в рунете Андрей, очень жаль человека Оказался не в том месте, не в тот час ...

 Отправлено: 18.06.12 14:14. Заголовок: Neytrino пишет: В-ч..

Neytrino пишет:

цитата:

В-четвёртых, всё это не совсем по теме и вы немного к словам цепляетесь.

Умолкаю и больше не цепляюсь, ибо та же виктимология утверждает, что доказать человеку с повышенной виктимностью о наличии у него таковой невозможно, начинает действовать компенсаторная функция (в народе называемая "броня") в виде оправдания неизбежности нападения. qui habet aures audiendi audiat

 Отправлено: 18.06.12 14:21. Заголовок: Erokhin пишет: гор..

Erokhin пишет:

цитата:

горло перерезали, бегущему такое не сделать. Никогда не надо останавливаться, если есть угроза чего бы то ни было, а только ускоряться

Neytrino пишет:

цитата:

С ног никто не сбивал, но толпа в парке окружала, меня тогда спасла моя непонятная форма и абсолютная темнота, приняли то ли за дедушку, то ли за бабушку не помню уж.

На такие случаи надо иметь в подготовке некие скоростные наработки ...Бывает , что с кем-то путают , ты отмахиваешься и начинается суета.... Из последнего : за мной гонялась гоп-компания на "Жигулях" , но т.к. местность была не для быстрой езды , то они 4-5 раз подъeзжали , очень быстро и смешно выскакивали и пытались толпой догнать . Что-то вроде 5х300 м в темпе 16->20 сек./100м. Так что , риск = min. Но желание отметелить у них = max , судя по нашим диалогам.
Алексей Бурдов пишет:

цитата:

Кому мог помешать спортсмен?

Спортсмен мог сделать замечание быдлокомпании . Например , на предмет экологического вандализма. Бывают нападения из хулиганских побуждений ( как в случае с Флюрой Гимаевой , мсмк- суточницей из Ек-бурга).

 Отправлено: 18.06.12 14:36. Заголовок: Алексей Бурдов пишет..

Алексей Бурдов пишет:

цитата:

Кому мог помешать спортсмен?

Алексей, 30-го июня новые слушания по Битце в Коммунарке.

 Отправлено: 18.06.12 15:31. Заголовок: Chapay пишет: Алекс..

Chapay пишет:

цитата:

Алексей, 30-го июня новые слушания по Битце в Коммунарке.

тоже об этом подумал

 Отправлено: 18.06.12 16:46. Заголовок: Vald пишет: Что-то ..

Vald пишет:

цитата:

Что-то вроде 5х300 м в темпе 16->20 сек./100м.

- . Спокойно и хладнокровно . Если воспользоваться тем , что у них разные скорости , то можно еще успеть одному-двоим "воткнуть" , главное не завязаться .

 Отправлено: 18.06.12 17:12. Заголовок: Думаю что его скорее..

Думаю что его скорее всего убили на почве национальной неприязни, скины или националисты. Внешность у него явно не русская, а чтобы перерезать горло человеку - нужно обладать определенными навыками и хладнокровием.

 Отправлено: 18.06.12 17:28. Заголовок: Не факт. Года два на..

Не факт. Года два назад к девчонкам, бегавшим по трешке с очень агрессивными намерениями цеплялись среднеазиаты - хорошо, что рядом была куча мужиков, иначе, неизвестно, что случилось бы.

 Отправлено: 18.06.12 18:06. Заголовок: На скиспорте была сс..

На скиспорте была ссылка на местоположение, которая ввела в заблуждение. (Она относилась к другому происшествию). Убийство было возле ул. Рокотова, а это в московской части Битцы, север Ясенево. К застройке и лыжной трассе, выходит, отношения этот случай не имеет.

 Отправлено: 18.06.12 18:12. Заголовок: Chapay пишет: Убийс..

Chapay пишет:

цитата:

Убийство было возле ул. Рокотова

После поражения сборной России у тебя похоже все окончательно в мозгах перемешалось. Парня убили у Бачурино, на дальней петле трассы. А то, что убийство к застройке не имеет отношения - и так понятно.

 Отправлено: 18.06.12 18:16. Заголовок: Музыка Александр Да..

Музыка Александр
Да, ещё раз посмотрел лыжный форум. Хотел стереть свой пост.
Тогда может иметь и самое прямое. Мало отморозков бегающих от правосудия, которым это можно поручить?

П.С. На последних слушаниях я был. Убедился, что застройку пытаются продавить. Видимо, спортсмены одна из главных помех, а, может, и единственная.

 Отправлено: 18.06.12 18:24. Заголовок: Фунт пишет: Если во..

Фунт пишет:

цитата:

Если воспользоваться тем , что у них разные скорости , то можно еще успеть одному-двоим "воткнуть"

Это в идеале и при наличии отработанных навыков ( у меня ,увы, их нет ). А так они набегАли ровненько и кольцом
al_al пишет:

цитата:

цеплялись среднеазиаты

У нас среднеазиаты ведут себя неагрессивно . Хотя по опыту совместных летних тренировок с бегуньями могу сказать , что очень короткая женская беговая экипировка ( бикини и голый живот) -это для азиатов «сеанс». В одиночку так барышням можно тренироваться только в очень проверенных и людных местах .

 Отправлено: 18.06.12 18:36. Заголовок: Chapay пишет: Тогда..

Chapay пишет:

цитата:

Тогда может иметь и самое прямое.

Понимаешь, если бы пострадал кто-то из лидеров протестного движения в Альфа-Битце, это могло бы навести на такие мысли. Но был убит человек, который к организации и руководству протестным движением отношения не имел.
Кроме того, перед применением таких методов предупреждают, а иначе они не имеют никакого смысла. Вот мы сидим и гадаем, зачем его убили. Но тренироваться же мы не бросим? И битцевские не бросят, только будут это делать группами. И бороться за Битцу не бросят.

Кстати, у меня на этой просеке было два неприятных случая, правда лет 12 назад. Настолько неприятных, что я на эту петлю в тренировках больше не бегал.

 Отправлено: 18.06.12 18:40. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

Понимаешь, если бы пострадал кто-то из лидеров протестного движения в Альфа-Битце, это могло бы навести на такие мысли. Но был убит человек, который к организации и руководству протестным движением отношения не имел.

Как вариант, в уголовном праве еще выделяют "эксцесс исполнителя".

 Отправлено: 18.06.12 22:53. Заголовок: может заказное ?..

может заказное ? ..............мы же не знаем с чем он пересекался еще кроме бега

 Отправлено: 19.06.12 07:03. Заголовок: Будте любезны

Исходя из этических соображений, уберите пожалуйста фото, ТС на форуме ЛС сделал это сразу после опознания.
Спасибо.

 Отправлено: 19.06.12 16:21. Заголовок: блин,жесть...я и ран..

блин,жесть...я и раньше на ранних утренних пробежках ( около 4ех утра),от каждого шороха подпрыгивал до небес,теперь вообще не знаю,стоит ли так рано вставать для пробежек.....

 Отправлено: 19.06.12 16:34. Заголовок: smile-ul в 4-ре ..

smile-ul

в 4-ре утра все спят , а подпрыгивали , потому-что еще не проснулись
а как же вы думали ? нужно думать о вечном всегда , а не только после трагических происшествий

 Отправлено: 19.06.12 16:38. Заголовок: smile-ul пишет: я и..

smile-ul пишет:

цитата:

я и раньше на ранних утренних пробежках ( около 4ех утра),

Вот как раз ранние утренние пробежки безопаснее всего, поскольку вся быдлогопота обычно раньше 10-12 часов глаза не продирает. А самое опасное время, ИМХО, вечер пятницы, субботы и воскресенья.

 Отправлено: 19.06.12 17:28. Заголовок: Тренировался в Бутов..

Тренировался в Бутовском лесу в любое время года и суток, и никогда ничего не боялся. Никакой гопоты не встречал, на шашлычников внимания не обращал. На дальних петлях вообще редко кого встретишь. А тут такое.

 Отправлено: 20.06.12 08:20. Заголовок: Алексей Бурдов пишет..

Алексей Бурдов пишет:

цитата:

Вот как раз ранние утренние пробежки безопаснее всего, поскольку вся быдлогопота обычно раньше 10-12 часов глаза не продирает.

Опасное время ещё и сразу после открытия метрополитена, когда молодежь возвращается из клубов. Я раньше бегала в 6 утра, один раз нарвалась на одну, хотела с меня вещи содрать, проход в парке перекрывала Ток еле на ногах стояла, пьяная вусмерть была, поэтому этот случай скорее забавный... А в период белых ночей так всегда кто-нибудь шатается по ночам. В общем от греха подальше после того случая я перестала бегать в 6 утра

 Отправлено: 20.06.12 10:05. Заголовок: я на одной такой утр..

я на одной такой утренней пробежке увидел лиц кавказкой национальности меняющих колеса на машине...посмотрели они на мня как-то не добро,я не много ускорился и дальше потрусил.Помню подумалось:вот делать нечего- в 4ре утра колеса менять.Закончил тренировку,поехал на работу.Там включаю тв,дежурную часть,в которой показывают сюжет про то как сегодня с утра задержали банду ворующие колеса...

 Отправлено: 20.06.12 11:37. Заголовок: мда.... фотографии в..

мда.... фотографии впечатляют.

Скорей всего его сначала обездвижили (возможно что электро-шоком), а потом горло резали. Мне кажется дело кавказких рук. От такого можно уберечься только если:

а) бегать не одному (пёс, партнер)
б) бегать в людных местах
в) обладать повышенной чувствительностью к опасности
г) бегать ОЧЕНЬ быстро

 Отправлено: 20.06.12 11:52. Заголовок: smile-ul неа здес..

smile-ul неа здесь писали о том , что степень риска меньше , когда бежишь утром

конечно бегать с охраной еще лучше , а залить себя бетоном вообще 100 %

 Отправлено: 20.06.12 12:16. Заголовок: 7in1 пишет: Скорей ..

7in1 пишет:

цитата:

Скорей всего его сначала обездвижили

конфликт мог быть из-за собаки , он мог остановиться и вступить в словесную перепалку
а если это спланированное заказное , то место для расправы самое удобное если он там бегает кругами и паркуется в одном и том же месте
остановили двое и попросили указать правильное направление , один бьет по голове сзади или сбоку
другой перерезал горло .. ИМХО

 Отправлено: 20.06.12 13:15. Заголовок: likk пишет: конфлик..

likk пишет:

цитата:

конфликт мог быть из-за собаки

Если это так, то эксперты могут это установить. Очень маловероятно, что в процессе убийства собака, находящаяся рядом не оставила никаких следов на теле/одежде (пробоины от зубов, шерсть, слюна).

В серьезных стычках во время тренировок в парках участвовать не приходилось, но те, в которых участвавал, - всегда были с участием собачников. За собой заметил, что чем быстрее бегу, тем легче могу нахамить помешавшему. Причин обычно две.

1) Полная беспечность хозяина зверюги при отсутствии намордника и поводка. Даже если зверюга не обращает внимания.
2) Полное безразличие к другим участникам движения: гуляем где хотим, занимаем "две полосы", никого не пропускаем, вправо не прижимаемся, поводок к себе не подтягиваем, кладем кучи на тропе и т.д..

 Отправлено: 20.06.12 13:27. Заголовок: smile-ul пишет: бли..

smile-ul пишет:

цитата:

блин,жесть...я и раньше на ранних утренних пробежках ( около 4ех утра),от каждого шороха подпрыгивал до небес,теперь вообще не знаю,стоит ли так рано вставать для пробежек.....

По утрам, обычно в промежуток времени 4:30-6:30, в лесу встречаю лишь собаководов, бегунов, да идущих к роднику за водой местных жителей. Случайных прохожих, отдыхающих компаний в это время, за последние несколько лет, не наблюдал ни разу. Обычно бегаю в Битце, но с внутренней стороны от МКАД.

 Отправлено: 20.06.12 13:29. Заголовок: Y-Ray пишет: экспер..

Y-Ray пишет:

цитата:

эксперты могут это установить

если собачка маленькая и ее интересуют только убегающие пятки то эксперты конечно ничего не установят
а вот задеть такую собаку ногой проще простого так, как ее не боишься , визгу от хозяев потом не оберешься

 Отправлено: 20.06.12 13:57. Заголовок: На скиспорте появили..

На скиспорте появились призывы писать челобитные обеспечить общественный резонанс http://www.skisport.ru/news/index.php?news=14247
Вместо "челобитных" я бы предложил организовать тотальный опрос и установить всех кто был в предполагаемое время преступления (скажем с 06:00 до 14:00) в лесу и окрестностях. Начать выходить каждый день и вплоть до воскресения, ходить всех опрашивать, собачники, бегуны, алкаши, и прочая, прочая. Все кто потенциально мог видеть преступника (ов), они не по воздуху прилетели и улетели. Такого не может быть, чтобы кто-то их не видел, уходящими или входящими в лес. Спортивному сообществу вполне по силам такое организовать. Собрать первичную информацию ФИО, контакты, во сколько и в какой части был. Это будет круг потенциальных свидетелей, потом с ними более подробно побеседовать, тут уже можно и следователю передать собранную информацию. Такое практикуется и самими гражданами, как правило, при поиске свидетелей по ДТП. Еще напечать и расклеить объявления с соответствующим текстом с просьбой отклинуться, если был в то воскресенье в том районе.

Ему нанесли много ножевых ранений, вероятно преступник(и) мог быть сам в крови, если это и так, то идти в одежде в крови не могли, или вытереть её, или мало ли сбросить её в кустах, в том числе нож. Поэтому мы можем организовать тотальное прочесывание леса, вдруг найдем что-нибудь в крови. Шанс есть, пока дождя не было.

Как раз на такие массовые действия, требующие больших человеческих и временных ресурсов, у следователя может и не быть времени, вот и поможем.

Но больше я бы уповал, что если преступление "внезапное", а не "заказное", то у преступников были с собой телефоны, и их смогут вычислить по биллингу.

 Отправлено: 20.06.12 14:06. Заголовок: likk пишет: если со..

likk пишет:

цитата:

если собачка маленькая и ее интересуют только убегающие пятки то эксперты конечно ничего не установят

Еще раз. Даже если собачка маленькая. Если представить что там происходило, все должны были перепачкаться. Могли оттираться сами, и оттирать собаку. Должна быть шерсть. Если есть шерсть, то, возможно, есть окрас собаки и ее порода. А дальше - оперативная работа. ИМХО очень конкретная легкопроверяемая версия. По крайней мере понятно, что нужно искать.

 Отправлено: 20.06.12 14:09. Заголовок: Erokhin пишет: Но б..

Erokhin пишет:

цитата:

Но больше я бы уповал, что если преступление "внезапное", а не "заказное", то у преступников были с собой телефоны, и их смогут вычислить по биллингу.

+1

 Отправлено: 20.06.12 14:12. Заголовок: так нужны точные к..

так нужны точные координаты сперва , дата , примерное время ..

 Отправлено: 20.06.12 14:19. Заголовок: likk пишет: так нуж..

likk пишет:

цитата:

так нужны точные координаты сперва , дата , примерное время ..

Координаты http://maps.yandex.ru/?um=21ehoxrqjeEL_FWSaWiAIRtUF6vo2JIF&l=sat%2Cskl
Дата: 17 июля 2012 г, воскресенье.
Примерное время: 11:00-11:30.
Тут фото забора в 30-ти метрах от места преступления: http://www.skisport.ru/news/index.php?news=14247

Все это по материалам скиспорта, точнее надо узнавать у следователя.

По хорошему, надо бы от матери Степаненко взять доверенность на кого-нибудь из наших, тогда мы будем официально представители потерпевшей,
и в рамках УПК у нас будет официальный доступ к следователю. Еще лучше, если среди нас найдется адвокат, тогда ему будет достаточно ордера.

 Отправлено: 20.06.12 14:35. Заголовок: Erokhin уже писал..

Erokhin

уже писали же что он убит в Москве рядом с улицей Рокотова ? !

 Отправлено: 20.06.12 14:42. Заголовок: likk пишет: Erokhin..

likk пишет:

цитата:

Erokhin уже писали же что он убит в Москве рядом с улицей Рокотова ? !

Не знаю, может быть Дмитрий Ревинский 18.06.2012 16:12 дал эту ссылку тут http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=315781
Ему пишут "это было около улицы Рокотова. Достаточно далеко от Бачурино."
И кто из них прав?
Если браться, то надо заниматься этим целенаправленно, и по уму, источник инфы пока один - скиспорт.

 Отправлено: 20.06.12 14:51. Заголовок: Erokhin думаю это..

Erokhin

думаю это в Москве такое , там рядом два лыжных зимних круга один из них чисто под классику
в 90-х чуть на север Пичушкин спокойно убил 60 человек за 10 лет

cейчас в разы повысили зарплату а , как работать будут посмотрим

 Отправлено: 20.06.12 14:56. Заголовок: Антона убили рядом с..

Антона убили рядом с Бачурино.

Рядом с улицей Рокотова до этого мужик-собачник избил лыжницу "за то, что она фонариком светит".

На скиспорте написали, что это шестое аналогичное убийство в Видновком районе. Ублюдки-скинхеды :-(

 Отправлено: 20.06.12 14:57. Заголовок: likk пишет: Erokhin..

likk пишет:

цитата:

Erokhin думаю это в Москве такое , там рядом два лыжных зимних круга один из них чисто под классику в 90-х чуть на север Пичушкин спокойно убил 60 человек за 10 лет cейчас в разы повысили зарплату а , как работать будут посмотрим

, если одним словом.
У америкосов, говорят есть спецы, которые серию могут уже по двум убийствам вывести,
а у нас таких ловят разве что только случайно, когда не один десяток народу порешит.

 Отправлено: 20.06.12 16:34. Заголовок: Erokhin пишет: На ..

Erokhin пишет:

цитата:

На скиспорте появились призывы писать челобитные обеспечить общественный резонанс http://www.skisport.ru/news/index.php?news=14247 Вместо "челобитных" я бы предложил организовать тотальный опрос и установить всех кто был в предполагаемое время преступления (скажем с 06:00 до 14:00) в лесу и окрестностях. Начать выходить каждый день и вплоть до воскресения, ходить всех опрашивать, собачники, бегуны, алкаши, и прочая, прочая. Все кто потенциально мог видеть преступника (ов), они не по воздуху прилетели и улетели. Такого не может быть, чтобы кто-то их не видел, уходящими или входящими в лес. Спортивному сообществу вполне по силам такое организовать. Собрать первичную информацию ФИО, контакты, во сколько и в какой части был. Это будет круг потенциальных свидетелей, потом с ними более подробно побеседовать, тут уже можно и следователю передать собранную информацию. Такое практикуется и самими гражданами, как правило, при поиске свидетелей по ДТП. Еще напечать и расклеить объявления с соответствующим текстом с просьбой отклинуться, если был в то воскресенье в том районе. Ему нанесли много ножевых ранений, вероятно преступник(и) мог быть сам в крови, если это и так, то идти в одежде в крови не могли, или вытереть её, или мало ли сбросить её в кустах, в том числе нож. Поэтому мы можем организовать тотальное прочесывание леса, вдруг найдем что-нибудь в крови. Шанс есть, пока дождя не было. Как раз на такие массовые действия, требующие больших человеческих и временных ресурсов, у следователя может и не быть времени, вот и поможем. Но больше я бы уповал, что если преступление "внезапное", а не "заказное", то у преступников были с собой телефоны, и их смогут вычислить по биллингу.

Вообще если милиция делала бы свою работу они бы закрыли место,где труп был найден и искали доказательства (нож, одежду, кровь итд) собирали бы все и отвезли лабораторию для анализ ДНК опечатки пальцев итд. Кто обнаружил Антона? Прохожий? Полицейский?
Просто все очень очень печально и страшно. Тренер знал Антона. Он говорил,что он часто бегал на стадионе в МГУ.

 Отправлено: 20.06.12 16:47. Заголовок: Erokhin пишет: У ам..

Erokhin пишет:

цитата:

У америкосов, говорят есть спецы, которые серию могут уже по двум убийствам вывести, а у нас таких ловят разве что только случайно, когда не один десяток народу порешит.

да менты собирают доказательства с места убиств,отвезут все в лабораторию на анализ и все попадает в базе данных. Если тебя раз арестуют берется скан опечаток пальцев. Теперь до конца своих дней у тебя будет стоять галочка и ты будешь в криминальной базе данных.
Я тоже там с базе но по другим причинам- каждый 5 лет я должна сдавать опечатки пальцев ФБР и полицейскому для проверки, чтоб обновлять педагогическую лицензию. Учителей строго проверяют и правильно. Кто хотел бы,чтоб с вашим ребенком сидел педик или наркоман или кто угодно? Одно мелкое нарушение и все гуд бай. И кстати уволили учителей,где я работала за пьянства за рулем втч. тренера высокой квалификацией.

 Отправлено: 20.06.12 17:49. Заголовок: Мишель пишет: Вообщ..

Мишель пишет:

цитата:

Вообще если милиция делала бы свою работу

Полиция по Закону об Оперативно-разыскной деятельности может привлекать общественность к раскрытию преступлений.

На скиспорте еще средства собирают на его похороны, но объективно, как дополнительная цель, может быть эффективным собирать на вознаграждение за поимку преступников или предоставление информации помогущую раскрыть преступление. Полиции тоже больше стимул будет раскрыть преступление.

http://www.skisport.ru/news/index.php?news=14247

 Отправлено: 20.06.12 18:01. Заголовок: Erokhin пишет: но о..

Erokhin пишет:

цитата:

но объективно, как дополнительная цель, может быть эффективным собирать на вознаграждение за поимку преступников или предоставление информации помогущую раскрыть преступление. Полиции тоже больше стимул будет раскрыть преступление.

неплохая идея. Такие неприятности к сожалению могут случиться у любой из нас на тренировке.

 Отправлено: 20.06.12 23:25. Заголовок: Ничего себе неприятн..

Ничего себе неприятности! (((((((((((((((((( ужас.
Дорогие москвичи, желаем удачи в поимке подонков, организационно трудно помочь, если только деньгами. 3 дня под впечатлением этого кошмара.

 Отправлено: 21.06.12 12:17. Заголовок: Соболезную родным и близким

Сколько же уродов развелось...
Ни к месту умничать,но в обществе где главный лозунг - "Обогащайтесь!" - бесчеловечное отношение друг к другу стало нормой по умолчанию.

 Отправлено: 21.06.12 15:08. Заголовок: Глаз пишет: но в об..

Глаз пишет:

цитата:

но в обществе где главный лозунг - "Обогащайтесь!" - бесчеловечное отношение друг к другу стало нормой по умолчанию.

А вот в обществе всеобщего равенства , бл братства , тотального дефицита и тотальной же регистрации граждан такой кровавый деятель . как Чикатило почему-то не попадался в сети народной милиции с декабря 1978 г. по ноябрь 1990 г. , успев вырезать св. 50 чел.

 Отправлено: 21.06.12 16:30. Заголовок: Vald пишет: как Чик..

Vald пишет:

цитата:

как Чикатило почему-то не попадался в сети народной милиции

Ну Чикатило был феномен - у него по антигенной системе анализ крови не совпадал с анализом спермы, а таких случаев - один на несколько миллионов.
Поэтому и бегал от милиции столько.

 Отправлено: 21.06.12 17:02. Заголовок: Да,Vald, Вы правы.

Vald пишет:

цитата:

А вот в обществе всеобщего равенства , бл братства , тотального дефицита и тотальной же регистрации граждан такой кровавый деятель . как Чикатило почему-то не попадался в сети народной милиции с декабря 1978 г. по ноябрь 1990 г. , успев вырезать св. 50 чел.

Был еще упырь из"мосгаза" загубивший много москвичей. Было,было, к чему идеализировать советскую действительность?
В семье не без урода.
Но что-то я не помню,чтобы я голодал, или не мог найти работу,или меня разводили как лоха при покупке квартиры,или не выплачивали зарплаты, или... да мало ли схем у "предпринимателей" чтобы показать свое "умственное превосходство" и повысить свой социальный статус .
Что уж говорить о нынешнем уровне воспитания,образования. уровне культуры? Стрельба, пиво, девочки...
Что уж говорить о натуральной гопоте, когда наши "сосайтовцы" не желают ничего знать о В.П.Куце и даже бравируют своим невежеством. Не хотят знать об олимпийском чемпионе...
О.времена! О, нравы!!!

 Отправлено: 21.06.12 18:03. Заголовок: Глаз пишет: "со..

Глаз пишет:

цитата:

"сосайтовцы" не желают ничего знать о В.П.Куце и даже бравируют своим

как раз слишком гениальные и убивают сразу миллионами
не думаю , что проблема Чикатило в том , что он в детcтве не прочитал книгу В.П.Куца

 Отправлено: 21.06.12 18:23. Заголовок: О чем Вы, likk?

likk пишет:

цитата:

как раз слишком гениальные и убивают сразу миллионами

Это новое мышление?
Мне известно только одно ,выстраданное человечеством,изречение: " Гений и злодейство - вещи несовместные".

 Отправлено: 21.06.12 19:12. Заголовок: Глаз пишет: Но что-..

Глаз пишет:

цитата:

Но что-то я не помню...

- Все плюсы перекрываются минусами . Нынешняя действительность в нашей стране пока неплоха . Бывает хуже в разы .

 Отправлено: 22.06.12 00:11. Заголовок: Мы имеем дело со слу..

Мы имеем дело со случаем, а не системой, слава богу. Поэтому надо предпринять усилия противодействия, чтобы случай не становился системой. Какие действия? Согласен, что неочевидно, что нужно делать. Поэтому я прислушался к совету юриста-практика, который есть на форуме.
Erokhin пишет:

цитата:

Ему нанесли много ножевых ранений, вероятно преступник(и) мог быть сам в крови, если это и так, то идти в одежде в крови не могли, или вытереть её, или мало ли сбросить её в кустах, в том числе нож. Поэтому мы можем организовать тотальное прочесывание леса, вдруг найдем что-нибудь в крови. Шанс есть, пока дождя не было. Как раз на такие массовые действия, требующие больших человеческих и временных ресурсов, у следователя может и не быть времени, вот и поможем.

Предложил помощь и сегодня вечером мы с Дмитрием (Erokhin) расклеили объявления и поговорили с людьми, которые гуляли, бегали, ездили на велосипедах, рыбачили, целовались .... в Битце. Шли от перехода на МКАДе, через лыжную базу/шашлычный ларёк, мостик, через поляну и лесок вышли на высоковольтку и по ней до Бочурино.
НИКТО КРОМЕ СПОРТСМЕНОВ НЕ ЗНАЕТ ЧТО СЛУЧИЛОСЬ!!!
Включая жителей Бачурино, с которыми до нас разговаривали менты. Менты обошли чуть не все дома, НО люди знают лишь, что в лесу убили ... таджика.
Когда говоришь, что это Степаненков Антон, кандидат наук с мехмата МГУ, спортсмен, глаза округляются.
Никто ничего дельного нам не сказал, кроме одного небольшого эпизода. Думаю, не стоит о нём говорить, т.к. все улики должно собирать и обрабатывать следствие. Если не так, то Дима меня поправит.
ЧТО ВАЖНО ЗНАТЬ (что я вынес):
1.в разговоре не нужно торопиться. Напряжение у человека проходит, примерно за 40 сек, после чего он может что-то вспомнить и вообще, рассказать что-то дельное.
2. Не нужно выдвигать никаких версий и противодействовать версиям, которые тут же выдвигают сами люди. Лучше даже поддакивать. Это способствует расположению и более откровенному разговору.
3. Нужно обязательно оставлять координаты для обратной связи. Лучше всего давать объявление. Скорее всего, они повесят его на подъезде и о происшествии узнает много народа.
У нас было 30 объявлений. Дима сказал, что нужно примерно 1000.

ПРОСЬБА. Особенно живущим неподалёку и членам клуба Альфа-Битца: продолжить начатую работу. Т.е. нужно опрашивать людей и расклеивать объявления. Желательно организовать прочёсывание леса. Любая зацепка может помочь найти след.
Нам, одному из Мытищ и другому с северо-востока Москвы, ездить в Битцу ну совсем не ближний свет.
Поехали мы исключительно по:
1. доброй воле, самому становится морально легче, когда не сидишь сложа руки, а что-то делаешь.
2. проверить в действии и задать некоторый шаблон для действий других, который может быть принят или заменён боее эффективным.
Но среди нас был, практически, профессионал, поэтому, считаю, что наш труд был не вреден и не напрасен.

По месту убийства. Свастика на заборе, скорее всего свежая. - Трава под забором примята, но ещё не увяла.
Свастика нарисована в обратную сторону.
На месте убийства всё вытоптано и лежит кроссовок. Как получилось, что он слетел? (Наводит на мысль, что, наверное, преступник был не один.)
В-принципе, с тропы можно было ломануться, даже типа боковой тропки там что-то есть, да и с другой стороны нет непроходимой гущи. Окружили? Либо эффект неожиданности....
В-общем, думаю, что тереть конкретные версии (заказуха, наци, нацмены, маньяк, ссора и т.д.) - пустое занятие.
Продуктивней напечатать объявлений, взять скотч и, начиная с Бачурино (там у нас закончились листовки) продолжать расклейку и опросы.
Текст объявления Дмитрий выложит здесь.

И ещё. Дмитрий предложил донести до наиболе активных участников движения против застройки Битцы предложение почтить память Антона ПЕРЕД слушаниями 30-го июня. Чтобы противная сторона не смогла перехватить инициативу: "Да смотрите, что творится."
(Меня там возможно не будет.)

 Отправлено: 22.06.12 00:26. Заголовок: Ещё одна мысль возни..

Ещё одна мысль возникла уже по дороге обратно.
Безопаснее не бегать по одной трассе.
Заказуха или нет - неважно. Если преступник замыслил преступление, то повторение вами маршрута, да ещё в определённое время ему сильно на руку. Поэтому на природе лучше варьировать место и/(хотя бы) или время.

 Отправлено: 22.06.12 00:39. Заголовок: Chapay пишет: Дума..

Chapay пишет:

цитата:

Думаю, не стоит о нём говорить, т.к. все улики должно собирать и обрабатывать следствие. Если не так, то Дима меня поправит.

Полностью и безоговорочно согласен, и не поправляю. Если кто-то что-то выяснил, то в публичный доступ не выкладываем.

Вот текст нашего объявления, которое мы распечатали на лист А4 и ходили и раздавали и расклеивали.
Мы раздали всего 30 штук, нашли 2 человек, которые были в то время в Битце. Времени затратили, чуть больше 2-х часов.
Надо еще раздать и расклеить на каждом столбе еще 970, и максимум из этого желательно сделать до вечера воскресенья.
Текст может быть любой, можете наш взять за основу. Основную цель вижу найти максимум людей из тех кто был в лесу в воскресенье, взять у них имя и телефон, чтобы при необходимости можно было связаться. И естественно спрашивайте, что им запомнилось в тот день.
Сколько можете, когда сможете, как сможете столько и сделайте. Телефоны можете оставить или наши, или поставить свои.
Как минимум наш опрос несет важную цель, люди говорят спасибо за то что они теперь в курсе происходящего, и будут осторожнее и внимательнее.
Возможно этим мы предотвратим или существенно затрудним возможные последующие преступления.
А так Чапай все правильно написал и по делу. И не стесняйтесь если кто-то начнет опрашивать, и выясниться что к этому человеку уже подходили, ничего страшного, надо будет и три раза подойдем. Нюансы можете спрашивать у меня по почте или через ЛС.

цитата:

ВНИМАНИЕ!!! В воскресенье 17 июня 2012 года на самой дальней петле Битцевской лыжной трассы зверски убит лыжник – Антон Степаненков. Убит во время тренировки, на нём была спортивная форма, в кармане – ключи от квартиры (Антон жил в Бутово и на трассу прибегал прямо из дома). Антону перерезали горло, и всего нанесли около 40 ножевых ранений. Убийца или убийцы не прилетели и не улетели по воздуху. Наверняка кто-то их видел приходящими или уходящими. Если вы гуляли, отдыхали, тренировались, пили, в общем были в этот день в Битцевском лесу, то вы могли их видеть. Как-то же они пришли, и как-то ушли. Если были в этот день, пожалуйста, позвоните по указанным телефонам и сообщите в какие часы вы были и как с вами можно будет связаться при необходимости. В будущем вы сможете помочь опознать преступников. Битцевский маньяк Пичушкин, в этих же местах, с 1992 по 2006 год спокойно убил более 60 человек. Пожалуйста, звоните, необходимо найти максимально возможное количество людей кто в этот день был в лесу. +7(925)542-1240 ; +7(905)535-4232 СПОРТИВНЫЙ КЛУБ

 Отправлено: 22.06.12 00:54. Заголовок: Chapay пишет: В-при..

Chapay пишет:

цитата:

В-принципе, с тропы можно было ломануться, даже типа боковой тропки там что-то есть, да и с другой стороны нет непроходимой гущи. Окружили? Либо эффект неожиданности

cкорее он сам остановился на просьбу какую-то

сам часто останавливаюсь и помогаю заблудившимся , один раз держал лошадь женщине пока она на нее залезала (завалы)

сказала , что меня ей сам Бог послал

Chapay пишет:

цитата:

на природе лучше варьировать

лучше во всех смыслах

 Отправлено: 22.06.12 08:18. Заголовок: В объявлении нужно п..

В объявлении нужно примерное время написать.

 Отправлено: 22.06.12 09:47. Заголовок: Замечание верное. В ..

Замечание верное. В новости на скиспоре написано - в районе 11 ч утра. Мы так и говорили людям, а в объявлении, думаю, Дима специально не стал заострять на времени, чтобы собрать максимум информации. Тем более, мы время точно не знаем.

 Отправлено: 22.06.12 10:15. Заголовок: likk пишет: cкорее ..

likk пишет:

цитата:

cкорее он сам остановился на просьбу какую-то сам часто останавливаюсь и помогаю

Существует ещё одна «подтема» ( касающаяся , кстати, всех) : можно стать невольным свидетелем криминального происшествия со всеми возможными рисками.

 Отправлено: 22.06.12 10:54. Заголовок: ИМХО есть одно напра..

ИМХО есть одно направление, которое может помочь делу и в котором может проявиться сила именно интернет сообщества. Некоторые отморозки активно общаются в интернете, описывают свои похождения в соц. сетях а то и выкладывают фото/видео с мест преступлений. Нужно искать/мониторить соответствующие сайты и группы в соц. сетях.

 Отправлено: 22.06.12 10:58. Заголовок: Y-Ray пишет: Нужно ..

Y-Ray пишет:

цитата:

Нужно искать/мониторить соответствующие сайты и группы в соц. сетях.

бррр ... такое не для слабонервных и впечатлительных ... пересмотреть уйму роликов о проделках подонков ... но тоже вариант! если это молодёжь больная на всю голову, то обязательно будут "хвастаться"

 Отправлено: 22.06.12 11:14. Заголовок: Neytrino пишет: брр..

Neytrino пишет:

цитата:

бррр ... такое не для слабонервных и впечатлительных ...

Согласен. Копаться в этой мерзости не хочется. Но дело "иркутских молоточников" - пример того, что иногда не приходится даже глубоко копать. Они могут быть совсем рядом, совершать приступления рядом с собственным домом и открыто трепаться обо всем во вконтактике.

 Отправлено: 22.06.12 11:41. Заголовок: Есть у начинающих отморозков

некие ритуалы , которые повышают их авторитет в среде им подобных.
Это некий экзамен ,который они должны сдать чтобы войти в костяк группировки - повязаться общей кровью.
Судя по количеству нанесенных ударов, это как раз тот самый случай и ,скорее всего, убийца был не один.
Застали они его в отдаленном пустынном месте., приняли за кавказца или азиата, свлили наземь подножкой (иначе бы он смог убежать, какой смысл реагировать на насмешливые выкрики дебилов, с которыми каждый из нас ни раз сталкивался...) Поэтому,думается,что искать следовало бы в рядах нациков или нариков, которые всегда озабочены поиском средств на "ширнуться и забыться".
Хотя, судя по тому,что ключей от квартиры не взяли (а нарики наверняка бы их прикарманили,чтобы спустя время попробовать ломануться в квартиру) скорее всего это дело рук нациков.

 Отправлено: 22.06.12 13:12. Заголовок: https://www.facebook..

 Отправлено: 22.06.12 13:50. Заголовок: Vald пишет: можно с..

Vald пишет:

цитата:

можно стать невольным свидетелем криминального происшествия со всеми возможными рисками.

бегунов нужно смело приравнять к народному патрулю так , как полицию в таких местах днем с огнем не сыщешь
чем больше патрулей ,тем более безопасное место для всех гуляющих ,а как себя нужно проявить это решать вам

 Отправлено: 22.06.12 14:18. Заголовок: У меня предложение с..

У меня предложение сделать тему наших действий закрытой для публичного просмотра (доступ только своим), не вижу смысла публично раскрывать методику и методологию. Там и будем координировать кто что как когда почему делает.

 Отправлено: 22.06.12 14:29. Заголовок: Erokhin пишет: У ме..

Erokhin пишет:

цитата:

У меня предложение сделать тему наших действий закрытой для публичного просмотра (доступ только своим), не вижу смысла публично раскрывать методику и методологию. Там и будем координировать кто что как когда почему делает.

Подумали и решили, что чисто технически удобнее уйти в почту, чем мудрить с движком бордыру.
Кто хочет включиться в почтовую рассылку, пишите Andrew, он будет подключать желающих.
Внимание: это не новостная рассылка, исключительно ради любопытства не включаемся, ну сомнительно если вы не живете в Москве.

 Отправлено: 22.06.12 15:05. Заголовок: Erokhin пишет: У ме..

Erokhin пишет:

цитата:

У меня предложение сделать тему наших действий закрытой для публичного просмотра (доступ только своим), не вижу смысла публично раскрывать методику и методологию. Там и будем координировать кто что как когда почему делает.

Верное решение.

 Отправлено: 23.06.12 00:41. Заголовок: Во что превратила Юж..

Во что превратила Южный округ Москвы власть, а?
Кого делают убийцами?
Кто подталкивает убивать?

Северное Бутово как зеркало современной России
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ru&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.stopcrime.ru%2Fnews%2F2630.html&anno=2
сайт доступен через гугл переводчик ))

Количество преступлений против дворников-иностранцев в Москве стало расти в конце 2008 года. 4 ноября на улице Ивана Франко у кинотеатра «Кунцево» найден убитым 28-летний Магсад Евыев. Его трижды ударили ножом в спину. По словам очевидцев преступления, убивали дворника несколько человек. 25 ноября в Москве на улице Косыгина убит 40-летний дворник из Узбекистана. Он скончался от множественных ножевых ранений. 24 мая 2009 года на севере Москвы в детском саду на Михалковской улице убит дворник. По данным следствия, дворник получил черепно-мозговую травму от удара лопатой. Теперь вот случай в Бутово, когда группа подростков одного дворника убила, еще двоих ранила.

Нелегалы в Северном Бутово
http://butovo24.ru/news/news_226.html

Антон жил в Северном Бутово

Дагестанцы-нелегалы выживают из московской квартиры офицера с беременной женой в Южном Бутово
http://allbutovo.ru/news/dagestancy_nelegaly_vyzhivajut_iz_moskovskoj_kvartiry_oficera_s_beremennoj_zhenoj/2010-10-21-80

http://www.mgsopop.ru/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8/%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%E2%80%93-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0

 Отправлено: 24.06.12 09:30. Заголовок: Снова агрессия: ht..

Снова агрессия:

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=252147

 Отправлено: 24.06.12 14:07. Заголовок: может еще одну вер..

может еще одну версию рассмотреть , как ритуальное ?
воскресение 17 июня был не простой день - праздник Всех русских святых

как раз утреннее время не очень стыкуется со скинхедами и гопотой

 Отправлено: 24.06.12 22:37. Заголовок: Нужны факты...

Как нас учили на судмедэкспертизе: "ЛЮБОЕ преступление можно раскрыть".

Там будут ответы на вопросы: 1. Сколько было нападавших. 2. Какого роста. 3. Сила. 4. Кол-во ножей, прочих орудий (травматика, шокер, собака/и, и т.п.). 5. Последовательность нанесения травм. Прочие подробности.

Версии все рабочие, но если задуматься КАЖДАЯ версия имеет слабые места. Нужно заключение судмедэксперта.

После такой мясорубки, тем более в лесу, улик должно быть много. Опрос очевидцев и раслейка объяв очень полезное дело, только время уходит и ВСЕ кто видел преступника/ов могут уже не вспомнить того дня (т.к. уверен, что многие и не догадываются, что было убийство в тот день).

 Отправлено: 25.06.12 00:20. Заголовок: по идее сброшенную о..

по идее сброшенную одежду полиция должна была найти служебной собакой...
Был случай 140 (сто сорок ножевых ран) - псих больной, однако одежду переодел и опознать потому не смогли.
Про горло - это подчерк сами знаете кого - ни националисты ни сумашедшие таких характерных особенностей не имеют,
то есть дело спустят на тормозах...

если это была банда то люди побоятся свидетельствовать - объявления ничего не дадут.

 Отправлено: 25.06.12 15:28. Заголовок: Сегодня в МК статья ..

Сегодня в МК статья о некоторых необычных событиях в Битце. Какой-то славянский верховный жрец
собрал 1000 язычников для обрядов, а на него напали антифашисты с оружием человек 15-20.

 Отправлено: 25.06.12 22:57. Заголовок: это только первая ..

это только первая волна прошла, сейчас молодежь сдает экзамены , а после боевые действия в Битца могут возобновиться снова
для большого города такие мелочи , как вдруг ставший всем известным Пичушкин совсем никому не интересны

 Отправлено: 26.06.12 14:41. Заголовок: может

может имеет смысл обратиться на канал ТНТ, там в передаче экстрасенсы ведут расследование как раз подобные трагедии раскрывают

 Отправлено: 26.06.12 15:47. Заголовок: evdo пишет: может и..

evdo пишет:

цитата:

может имеет смысл обратиться на канал ТНТ, там в передаче экстрасенсы ведут расследование как раз подобные трагедии раскрываю

Превозмогая собственный скептицизм и брезгливость по отношению ко всему паранормальному, посмотрел один раз такую передачу. Был удивлен насколько простые и разумные действия по поиску убийцы выполнял "экстрасенс". По сути это была нормальная хорошо скоординированная оперативная работа, на которую полностью забили следственные органы. Если бы не тот эзотерический бред, которым создатели фильма обильно сдабривают все происходящее на экране, то могло бы получиться весьми приличное кино про расследование преступлений, почти как в Нейшнл Джиогрэфик.

 Отправлено: 26.06.12 16:26. Заголовок: Y-Ray пишет: Превоз..

Y-Ray пишет:

цитата:

Превозмогая собственный скептицизм и брезгливость по отношению ко всему паранормальному, посмотрел один раз такую передачу. Был удивлен насколько простые и разумные действия по поиску убийцы выполнял "экстрасенс". По сути это была нормальная хорошо скоординированная оперативная работа, на которую полностью забили следственные органы. Если бы не тот эзотерический бред, которым создатели фильма обильно сдабривают все происходящее на экране, то могло бы получиться весьми приличное кино про расследование преступлений, почти как в Нейшнл Джиогрэфик.

+1

 Отправлено: 26.06.12 16:36. Заголовок: evdo пишет: имеет ..

evdo пишет:

цитата:

имеет смысл обратиться на канал ТНТ

ну одну из версий они подтвердят , дадут приметы , может еще , что-то добавят
но дальше , то все равно нужно работать и не спустя рукава уже полиции

 Отправлено: 06.07.12 11:27. Заголовок: cнова утром стреля..

cнова утром стреляли

http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/07/06/1007771.html