Отправлено: 10.05.10 16:34. Заголовок: Обсуждение совместной пробежки летней ночью

 Отправлено: 03.06.10 16:21. Заголовок: а в твоем предложении, Кирилл, есть рац.зерно!

Cyril пишет:

цитата:

А я бы предложил устроить раздельный старт с интервалом 5 (а лучше 10) минут.

если формировать две основные группы: "пятерочники" ("отличники"?) и ("трусцы"?), а остаток сгуртовать в "неопределившихся".

Разница до первого чека в 18км(?) между темпами 5 и 5.30 составит 9 мин, что совпадет с окончанием отдыха группы "5.30" при старте с дисконтом в 10мин и брейком на те же 10мин. Т.е. можно успеть сфоткаться!;)

 Отправлено: 03.06.10 16:44. Заголовок: Да вроде не завтра побегушка, чего суетиться-то!... Я вот собираюсь, но еще не зарегился! :)

 Отправлено: 03.06.10 22:57. Заголовок: Wladimir пишет: Раз..

Wladimir пишет:

цитата:

Разница до первого чека в 18км(?) между темпами 5 и 5.30 составит 9 мин, что совпадет с окончанием отдыха группы "5.30" при старте с дисконтом в 10мин и брейком на те же 10мин

Я примерно из тех же цифр исходил.
18 км - это 18 минут преимущества при разнице темпов в 1 минуту.
Если все стартуют вместе, то лидерам приходится ждать 18 минут только середняков (потому как затормозить лидеров по дистанции - дело дохлое). А остальных уже больше получаса. Сколько раз не бегал, всем было холодно, не хотелось остывать, и в конце концов почти никого не дождавшись народ убегал дальше.
В тоже время при раздельном старте лидеры ждут 8 минут середняков и 15 минут остальных. Это уже значительно более приемлимые времена ожидания.

Мне кажется, что возможность еще раз собраться в середине дистанции, чтобы затем уже совершенно в своем темпе уйти на вторую - парковую половину, фишка интересная и сплачивает участников. В то время как при общем старте каждый участник, не сумевший примкнуть к какой-либо группе, встречает на брейк-пойнтах всего пару коллег и десяток велосипедистов, которым не холодно его ждать.

 Отправлено: 03.06.10 23:40. Заголовок: Чисто в порядке выск..

Чисто в порядке высказывания своего мнения, и ни в коем случае не в качестве "мудрых советов" Taurus-у:

Мне нравится общий старт! О-па - и огромная толпа побежала от Коломенской, вызывая неподдельное удивление поздней публики :-) А потом все постепенно приплывают и приплывают на финиш...

Деление на группы - очень сложная задача. Поди объясни двум сотням человек, кому и когда стартовать! :-) Одно дело, если это, к примеру, триатлон, где старт волнами происходит: туда люди регистрировались через интернет, платили взнос с карточки, делали визы, покупали билеты, бронировали гостиницы, перевозили велосипед, получали номера за день до старта и вообще "не случайно там оказались". Другое дело - БЛН, где люди оказываются едва ли не случайно. И, в любом случае, легкая и расслабленная атмосфера предполагает простое прибытие на место старта и свободное общение с единомышленниками, общий старт - а там каждый выбирает темп себе по вкусу. Ну а потом продолжается дружеское общение, подкрепленное вескими аргументами: чаем с конфетами!

Я сам не знаю, как мне бежать! :-) "По 4 минуты" дистанцию, вероятно, не пробежит ни один из собравшихся на старте. По 5.00 пробегают немногие (многие выбирают более расслабленный бег), а далее все растягиваются бесконечно долго согласно своим личным предпочтениям. (На сайте можно заранее сказать, чтобы люди брали с собой карту или изучали финишный отрезок поподробнее, ибо в случае слишком быстрого или слишком медленного бега они могут оказаться без ориентиров.)

Если провести аналогию с походами, то самое западло - ждать отстающих ;-) А именно это западло и предлагается на брейкпоинтах. Идея прикольная, но создающая это самое западло ;-))

В чем вообще смысл группового бега? Я думаю, только в том, чтобы бегуны не потерялись без ориентиров. А вот тут я пожелаю Taurus-у найти такое решение: если увеличить количество участников до тысячи человек, то бегуны перестанут теряться и не смогут бежать не в группе :)

 Отправлено: 04.06.10 00:59. Заголовок: Э!

Andrew пишет:

цитата:

Если провести аналогию с походами, то самое западло - ждать отстающих ;-) А именно это западло и предлагается на брейкпоинтах. Идея прикольная, но создающая это самое западло ;-))

есть такое выражение, касающееся похода: "караван идет со скоростью самой медленной собаки!";)
И уж лучше эту собаку пристрелить, как загнанную лошадь!

Я лично предпочту остаться дома, чем оказаться в походе со слабыми непроверенными людьми. В случае с БеНоМа никто не может гарантировать сильного состава участников:(. Чем сильнее рекламируется идея в широких, зачастую непрофильных кругах, тем выше вероятность "заманивания" "левых" людей, которые даже не в курсе, что значит "пробежать 30км".

В их состав можно занести как необстреленную молодежь, так и начинающих бегунов, только "расправляющих крылья". Зачастую это одно и то же. Эта часть потенциальных участников - априори проблемная группа. "Проблемная" и для оргов, и для остальных участников, пришедших вместо сна получить свое законное удовольствие.

Лучше как-то сориентироваться сразу, как "окучить" этот "электорат" (можно не расстреливать!;), "пока не началось", органичиться профилактикой, чем напрягаться закономерной терапией и купированием.

Исходя из этого я выдвигал предложение о "темповой субординации".

Лично мне нужно немного: наличие своих вещей на финише и теплая компания во время мероприятия;).
Конечно, как всегда не будет хватать женщин, традиционно эгоистически выбирающих в это время суток мягкую постель:(.

А еще я все-таки надеюсь, что все же будет сформирована группа "5.30" - мне надо туда пристроить Олечку!;)

 Отправлено: 04.06.10 06:54. Заголовок: Вова ты слишком жест..

Вова ты слишком жесток :-)

цитата:

И уж лучше эту собаку пристрелить, как загнанную лошадь!

цитата:

"5.30" - мне надо туда пристроить Олечку!;)

 Отправлено: 04.06.10 08:29. Заголовок: Может, мне самом застрелиться?

Если планируется жесткач, так я лучше откажусь от участия, чем послужу объектом напрягов. Лично меня бы вполне устроил темп 6.30

 Отправлено: 04.06.10 09:46. Заголовок: Не будет жесткоча. Все добегут, всех дождутся, всех накормят.

 Отправлено: 04.06.10 11:40. Заголовок: не стоит!;)

fa пишет:

цитата:

Может, мне самом застрелиться?

если на 6.30 Вы не капнете и дотянете до конца, Вас никто не бросит! Было бы глупо, если бы Вы повелись на мое "красноречие" и побежали со мной первые 10км;). Тогда действительно Вашу просьбу можно было бы принять всерьез

Проблема-то в (молодых) людях, которые начнут по 4 мин/км, через 10км "упадут" до 5мин, а после полутора часов пойдут пешком!:(

Насчет Вашего темпа не комплексуйте! В прошлом году известный "арьергардный боец" Вова Шашков, не напрягаясь преодолел дистанцию за ...5 часов! И ничуть не комплексовал по этому поводу. Правда он знал дорогу и был независим от питья и пр.

 Отправлено: 04.06.10 13:16. Заголовок: м.б., но я и справедлив! .. и великодушен!;)

Andrew пишет:

цитата:

Вова ты слишком жесток :-)

 Отправлено: 04.06.10 14:46. Заголовок: Есть достаточно простое решение

которое реализуется на уважающих себя массовых марафонах:
Руководителем пробега выбираются (назначаются) пейс-мейкеры с табличками темп 4:00, темп 4:30 ... темп 6:30, которые этот темп готовы достаточно четко выдерживать. Это могут быть как бегуны, так и роллеры, так и велосипедисты. Вокруг такого пейс-мейкера кучкуется группа участников, которые в состоянии этот темп выдержать.
Этот же пейс-мейкер может выполнять роль и некоего командира, типа: "все сели! отдых 5 мин!" или "мальчики - налево, девочки - направо". Такие командиры групп могли бы поддерживать связь между собой и с руководителем пробега, а также координировать взаиморасположение групп.

 Отправлено: 04.06.10 21:59. Заголовок: пейс-мейкер

В прошлом году выдержал почти точно по 5, но я бежал почти 1ин, так как впереди убежала группа примерно 4-40 или 4-45, а сзади, похоже, 5-40 ли, 5-20. Т.е, полагаю, обычно бежится как комфортнее всего.

 Отправлено: 04.06.10 23:02. Заголовок: Такое решение подразумевает все же некую спортивность мероприятия, а когда >50% участников

приходят на БЛН не за спортивным интересом, а за каким-то другим (в чем лично я почему-то уверен!), то это тоже не вариант.

 Отправлено: 04.06.10 23:20. Заголовок: taurus, хотел было зарегиться, да вдруг обнаружил, что моего варианта нет среди кружочков! :)

Поскольку я собираюсь фифти-фифти - бегом-велосипед (если Itali не передумает со мной поделиться ).

Чтобы не вводить оргов в заблуждение неправильной статистикой, региться пока не стал.

 Отправлено: 04.06.10 23:28. Заголовок: А-Р пишет: Такое ре..

А-Р пишет:

цитата:

Такое решение подразумевает все же некую спортивность

Вовсе нет
Такое решение подразумевает лишь то, что я и написал, а именно
пейс-мейкер задает тот темп бега, который указан на его плакате. А участники в соответствии со своими возможностями следуют за тем или иным пейс-мейкером.
Мастерство организатора состоит в том, чтобы правильно выбрать те варианты темпа, для которых требуется пейс-мейкер

 Отправлено: 05.06.10 00:35. Заголовок: Андрей, определись, кто ты в душе - бегун или велосипедист и регистрируйся! :)

По ходу тела дела сориентируешься!

 Отправлено: 05.06.10 12:08. Заголовок: Тем временем...

Зарегитрировалось 55 человек, из них 22 бегом.

Набираю вело и авто волонтеров на поддержку!

 Отправлено: 05.06.10 12:32. Заголовок: Сын сказал, что поучаствует волонтером,

но официально сможет заявить об этом только после вторника

 Отправлено: 05.06.10 23:52. Заголовок: Тогда ОК, без вопросов! Регюсь бегуном, но периодически буду косить под велосипедиста

 Отправлено: 07.06.10 13:57. Заголовок: Ak55 пишет: Вокруг ..

Ak55 пишет:

цитата:

Вокруг такого пейс-мейкера кучкуется группа участников, которые в состоянии этот темп выдержать.

По-моему, Andrew правильно заметил, что самой большой проблемой будет не то, как собственно все будет организовано, а быстро и четко объяснить это все толпе на старте.
Я за пейсмейкеров и за раздельный старт, чтобы собраться в середине в одну толпу. Очень уж скучно и тяжело бежать в одиночку в районе 28 км. Холодно, впереди забегание в горку, в пределах прямой видимости никого нет. В группе там было бы намного веселее.

 Отправлено: 07.06.10 15:58. Заголовок: Cyril, старт будет общим. Из технических соображений.

 Отправлено: 08.06.10 19:05. Заголовок: Я возможно буду)..

Я возможно буду)

 Отправлено: 13.06.10 21:18. Заголовок: Сегодня встречался с Вадимом Никитиным, который в прошлом году фотографировал пробег

У него специальные, непонятные непосвященным планы, специально на наш пробег: "купить радиоподжиг на две вспышки и вторую вспышку - ставить их на штативы", "выставить вспышку на заднюю шторку" - в общем, он собирается снова фотографировать и поднять качество на принципиально новую высоту.

 Отправлено: 23.06.10 12:23. Заголовок: Возможно и я приеду,..

Возможно и я приеду,но пока не точно!

 Отправлено: 24.06.10 22:02. Заголовок: Обновлен сайт. Пока ..

Обновлен сайт. Пока выложена альфаверсия, комментарии НЕ принимаются. Нормально работает (должна) только регистраци. О переходе в бета-стадию и открытии приема баг-репортов сообщу дополнительно.

 Отправлено: 26.06.10 22:02. Заголовок: Вчера откалибровал велокомпьютер на стадионе МГУ, а сегодня промерял трассу

Результат промера - 33 км 380 м. Легенду можно скачать здесь: http://www.nightrun.ru/data/media/pages/legend.xls<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.06.10 07:00. Заголовок: Если б в клубе на эт..

Если б в клубе на этот пробег был какой-нибудь фонд по оплате проездных билетов в Москву, то и бы с удовольствием пробежался, а так 400-450 р. платить на дорогу,.. накладно.

 Отправлено: 27.06.10 12:03. Заголовок: Число зарегистрировавшихся - 100!

 Отправлено: 27.06.10 16:15. Заголовок: Дизайн какой-то жутк..

Дизайн какой-то жутковатый, честно говоря....надо б хоть немного оранжевого что-ли...типа рассвет. ИМХО.

 Отправлено: 27.06.10 20:51. Заголовок: taurus пишет: Число..

taurus пишет:

цитата:

Число зарегистрировавшихся - 100!

только вот % целевых участников (бегунов) по-прежнему находится на неудовлетворительном уровне:(
меньше половины...

 Отправлено: 27.06.10 22:10. Заголовок: Кто в теме, запостите информацию в целевых сообществах, пожалуйста!

У меня с этим как-то туго...

РТР обещало быть. Готовьте тексты.

 Отправлено: 28.06.10 09:36. Заголовок: taurus пишет: РТР о..

taurus пишет:

цитата:

РТР обещало быть. Готовьте тексты.

В один голос дружно: "Днём бегать невозможно, не дают, негде!!! Поэтому бегаем ночью!"

 Отправлено: 28.06.10 09:47. Заголовок: Волонтеры требуются.

Для поддержки проекта требуются волонтеры.

1. Нужна команда на финише для подготовки финишного городка. Там будет моя жена, а она одна не справится, да и вообще ночью одной - нехорошо. Там много работы: подготовить фуршет, разметить свечами серпантин, встречать финишеров, раздавать финишные пакеты.

2. Нужно автосопровождение - две машины. Будет одна машина, обслуживающая старт, один вотер-пойнт и финиш. Нужны еще для сопровождения и поддержки еще двух вотер-пойнтов. Собственно, машины можно и заказать, но нужны люди в них.

 Отправлено: 29.06.10 12:42. Заголовок: http://www.nightrun...

 Отправлено: 29.06.10 14:28. Заголовок: Thanx, fixed!

 Отправлено: 29.06.10 17:00. Заголовок: Женя, я думаю поступ..

Женя, я думаю поступить как в прошлом году: днем покататься на веле, а на БЛН приехать автосопровождением.

Думаю, что ~ 120 на веле мне будет полезнее для триатлона, чем 33 бегом. Ну и на БЛН буду полезен.

Можно дать мне первый и третий ватерпоинты, чтобы все успеть. Думаю, нужны стаканчики и вода в 5 л бутылях. Иначе в группе из 5 человек все пятеро хватают себе по 0,5 л бутылке, а оставшееся выливают на голову для охлаждения. (А тем, кто бежит медленнее, ничего не остается. Хотя им вода нужнее всего.)

Ну а мусор из стаканчиков мы соберем. (Кстати, Yola рассказывал, как на одном из пробегов каждому участнику давали хороший стаканчик, который крепится к поясу. На ватерпоинтах тебе наливают в твой стаканчик. Нет стаканчика - нет воды. Это чтобы не мусорили.)

Может даже какой-нибудь складной столик с собой взять. Большой группе лично в руки сложно успеть все передать.

Третий ватер-поинт лучше делать не на смотровой, а до нее. На самой смотровой слишком много народу, бегуны могут и мимо пробежать.

Ну и, конечно, уже я в таком случае объявляю набор волонтеров к себе в машину :)

 Отправлено: 29.06.10 23:45. Заголовок: Андрей, спасибо! Это здорово: в сопровождении человек, знающий проблему изнутри!!!

Я попрошу Филиппа, чтобы он с тобой обсудил детали: он занимается волонтерской поддержкой.

Кстати, скинь мне свой мобильник, пожалуйста: он у меня потерялся, а у меня есть вопросы.

 Отправлено: 30.06.10 13:11. Заголовок: Wladimir пишет: тол..

Wladimir пишет:

цитата:

только вот % целевых участников (бегунов) по-прежнему находится на неудовлетворительном уровне:( меньше половины...

55 из 92 насчитал.

Во всем списке минимум 24 фейка.

 Отправлено: 30.06.10 14:13. Заголовок: Могу быть автосопров..

Могу быть автосопровождением за рулем моей машины. Ну и другую посильную помощь оказать.

 Отправлено: 03.07.10 09:44. Заголовок: Помощь ещё!

Друзья, снова обращаюсь с просьбой!

По оценкам, пробег наберет больше 200 участников. К сожалению, мне не удалось найти спонсоров, которые бы взяли на себя часть финансовых затрат. (От спонсоров будет вода на маршруте и призовые пакеты.) Прокормить и напоить 200 человек на финише довольно накладно.

В связи с этим, прошу помощи. Есть два варианта:

1. Принести что-то оптом (фрукты, печенье и т.п.) на старт
2. Подбросить денежку (http://www.nightrun.ru/index.php?pid=27). На сегодня пожертвовали два человека: Cyril 1.000 (спасибо!) и аноним 150 (спасибо!)