Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Сообщение: 239
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 14:46. Заголовок: Силовой штурм...


Так как пара мозговых штурмов уже было, предлагаю высказаться или посоветовать что-либо на тему развития силы и выносливости рук.
Так как сейчас из-за травмы довольно приличное время не могу нормально бегать, а энергию девать некуда, поставил себе цель - увеличить максимальное число подтягиваний к маю до 30-ти раз. Предыдущий рекорд был поставлен на грязебеге - 18раз. Собственно суть вопроса в том, какими тренировками этого можно добиться? С помощью Wladimira был выработан следующий план:
финальный план на первую неделю:
вс - 10-9-8-7-6
пн - бассейн
вт- 10-9-8-7-7
ср - отдых (пресс)
чт - 10-9-8-8-7
пт - отдых (пресс)
сб - тест на макс
число выбрано из тех соображений, что до этого обычно делал серию 14-12-12.
Какими ещё упражнениями кроме самих подтягиваний можно себе помочь. Следует ли менять хват при подходах и т.д
И вообще реальна ли сама цель, при условии что я от природы не особенно склонен к силовым видам?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 366 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 17:24. Заголовок: Не по теме, но... Хотя сила и гибкость - отличное сочетание!


Wladimir! Спасибо! Вроде бы я на верном пути. Сам-то я считаю, что жизнь - это радость, но насчет преодолимости всего - согласен. Я месяц как пытаюсь вспомнить и воспроизводить весь арсенал упражнений из своего детско-подросткового опыта (не бегового, это танцы и борьба). Там есть разница ощутимая ИМХО. Танцевальные разминки "тянут" мышцы (если так можно выразиться) преимущественно, борьба - проработка еще и суставных сочленений. Эффект пока явно ощутим в подвижности тазобедренных суставов. Во время бега - это субъективное ощущение меньшей стесненности/деревянности (большей свободы) в движении бедра. Сесть в растяжку пока не получается. Но до 1 мин подход не доводил.

Спасибо: 0 



Сообщение: 648
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 23:19. Заголовок: Сушиться они сушатся, но ведь... можно же сесть! :)


И проблем со связками не будет, если, вместе с объемами, еще и уметь сидеть на шпагате.

Да, с бегом труднее, и у меня периодически получается... что-нибудь потянуть. Впрочем, впоследствии проблемы только для шпагата - какое-то время больно садиться (и я не сажусь), бегать-то можно нормально.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 328
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 14:15. Заголовок: Возможности растяжки сильно от возраста зависят


То, что можно достичь в 20 лет, абсолютно невозможно в 30, а уж за 40 и вовсе труба:))

Хотя, говорят у, пардон, трупов, растяжка намного превышает ту, что была в живом состоянии:) Это я к тому, что человек подсознательно не дает себе растянуться "по полной", это, наверное психологически тяжело, противомышцы не дают.

В общем, сам я пробовал пару месяцев довести растяжку до шпагата поперечного, но было мне уже за 30 слегка и ничего не вышло:(

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 14:23. Заголовок: Re:


Не пойму , кто к чему стремится ? Стремится быть неким гармоничным универсалом ( подтягиваться 50 раз, делать шпагаты в разных направлениях и т.д.) -это одно. Бежать быстро 3000 м и более - это другое. Хочешь одного - не будет другого и наоборот. Или будет "многоборный " вариант : всего понемногу и ничего толком.

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 14:35. Заголовок: Re:


Робинзон, Vald, это смотря какой уровень личного физического состояния рассматривать. Я только в начале пути, хотя уже далеко за 40. Но, как уже неоднократно здесь говорилось: "Что ROMу хорошо, то..." Я ясно сознаю свой текущий уровень по сравнению с многоуважаемыми членам Сообщества, потому строю свою программу. Экспериментирую. Оказалось, что гибкость, подвижность суставов в текущем моменте для меня - важная задача. Или, например, позвоночник и мышцы спины (тормозят сильно). Такие вот дела... Для меня речь не о многоборье идет... А о развитии ОДА, причем для моих текущих кондиций (возраст, вес, цели бега и т.п).

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 14:41. Заголовок: Re:


Гибкость ,безусловно , важна. Но не стОит стремиться к уровню балета. Повторюсь,но у бегуна с большими объёмами связки сушатся и укорачиваются .Если он не уникум ,то у него со шпагатами мало что получится. Лучше уж стремиться делать упражнения ,сохраняющие гибким позвоночник.

Спасибо: 0 



Сообщение: 329
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 14:42. Заголовок: Предпочел бы


многоборный вариант, как у Игоря Сидеьлникова. Парень 20 лет назад приходил на многоборье и сначала выигрывал у всех в стрельбе, потом с огромным запасом на подтягивании (60 раз за 4 минуты и сейчас редкие уникумы смогут, я не из их числа), а дальше выигрывал лыжные гонки у ВСЕХ! Не взирая, кто тут лыжники, кто стрелки, кто гимнасты:))

Недавно смотрел протоколы полиатлона. Этот Сидельников и нынче за 60 раз подтягивается.
В прошлом году на Нововятском лыжном марафоне он мне привез 9 минут на 50км. И, разумеется, выиграл по своему возрасту (а там и сборники бежали, фамилии Коростелев, Нутрихин многие знают). Вот ему силовые в лыжных делах не мешают (или мешают, но, как-то странно, со знаком минус:))

Спасибо: 0 
Профиль
Модератор




Сообщение: 1678
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 15:18. Заголовок: Re:


Робинзон пишет:

 цитата:
Хотя, говорят у, пардон, трупов, растяжка намного превышает ту, что была в живом состоянии:) Это я к тому, что человек подсознательно не дает себе растянуться "по полной", это, наверное психологически тяжело, противомышцы не дают.


не пробовал на трупах (допускаю это только в первые 10-15мин), но человек в бессознательном сотоянии позволяет показать реальные результаты в растяжке!;)

Робинзон пишет:

 цитата:
То, что можно достичь в 20 лет


ну ты сказал Робби! Я сам сел только в 20лет, это надо с детьми до 10 лет сравнивать: одно-два занятия и все! Поперечный тянуть в несколько раз легче продолного - мышцы менее развиты.

Спасибо: 0 
Профиль
Модератор




Сообщение: 1679
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 15:24. Заголовок: человек- существо универсальное! этим и взяло верх в эволюционной борьбе!


универсализм - тот идеал к которому надо стремиться -> Гай Юлий Цезарь:))
многоборье - это база из которой много чего выросло, ну разве что, кроме бегунов;).


Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 207
Зарегистрирован: 01.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 16:25. Заголовок: Re:


Wladimir пишет:

 цитата:
Поперечный тянуть в несколько раз легче продолного - мышцы менее развиты.

Но как раз для бега более полезен продольный.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 652
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 17:37. Заголовок: Я тоже скорее за "универсализм"


Пусть ограниченный, но... Да, из всех прочих целей для меня "быстро пробежать 3000 м" - самая главная. По сути, это единственная ЦЕЛЬ. Впрочем, если не смогу пробежать быстро - ничего страшного (главное - удовольствие! =).

Но, помимо быстрых 3000 м, я хочу уметь и бежать быстро, и бежать долго, и бежать красиво. Хочу и растяжку иметь хорошую, и подтягиваться, и отжиматься, (и еще выглядеть :-), и плавать. И еще грушу побить :-).

Делать все это явно в ущерб бегу я не буду. Но абсолютно точно не буду бегать в ущерб "всему этому". Да, все эти влияния одного на другое присутствуют и ухудшают успех в другом... Ну и пусть =), зато мне хорошо в общем и целом. А резервов в подготовке, в том же беге, куча. Я лучше буду искать резервы не в отказе от плавания, а в методике, защите от простуд и травм.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 653
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 17:43. Заголовок: Володь, а по растяжке мне от тебя информация пригодится... =))


Текущая ситуация: довольно давно (года два-три назад, после двух-трех лет бега, и соответственно, растяжки до и после него) смог сесть на продольный шпагат, и сейчас сяду. Но это - предел, и без последствий после бега и без уставших мышц. Т.е. дальше ничто не идет. Попереный - ну, может, за последние два-три года на 2-3 сантиметра ниже могу сесть, но там остается еще... много места (ну... 10 см... или 15).

В принципе, я бы не против достичь такого, чтобы уверенно сидеть на шпагатах. И время для этого с радостью найду. (Если не сяду - опять же, ничего страшного).

Но проблема, наверное, та, о которой Vald говорит - иногда получаю проблемы с мышцами, что-то перерастягиваю, и потом возникает при растяжке боль, довольно сильная. Проходит, если 2-3 недели не упорствовать в растяжке. Такая штука несколько раз в год возникает.

Вопрос просто в методике. Когда можно тянуться, как тянуться. И когда нельзя. Например, наверняка после "мощных" тренировок растяжка должна быть "чисто символической". А после обычного бега, может быть, наоборот нужно сознательно посидеть в шпагате подольше... и пр.

Т.е. с одной стороны методика растяжки нужна, и, с другой стороны, техника безопасности... =)

Спасибо: 0 
Профиль
Модератор




Сообщение: 1680
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 18:32. Заголовок: все правильно! нельзя ни из ничего делать культа, тогда будет ущерб организму


отсюда болезни и травмы, человек не машина ...
у меня все хорошо тянется, когда я не бегаю много и напряженно, но регулярная растяжка, хотя и в небольших объемах здорово улучшает восстановление мышц. И совсем не иду на принцип дотянуться до полного шпагата каждый раз, иначе следующий день в плане бега навылет, а то и два. Это цена каждого "а слабО?".
Самое интересное, что люди привыкшие мыслить стереотипами и штампами при виде непонятного человека, который и бегает, и мышцами не обижен, и растяжку имеет сразу теряются:)). Как-то у них не срастается в одно: сила+выносливость+гибкость:)). Наверное это от того, что они привыкли оправдывать себя тем, что у каждого есть своя ахиллесова пята, а тут не находят и это их смущает:)).

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 654
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 20:50. Заголовок: Кстати, такое правило SID для себя (и меня заодно :-) вывел пару месяцев назад :)


Если не бросаться с головой в какое-то одно направление, а уравновешивать его еще чем-то, то сразу спасаешься от кучи негативных последствий, травм, срывов и пр.

Это, например, если к бегу прибавить лыжи, бассейн, ОФП :). (Если бы Олег в феврале вместо всех лыж, велосипедов, бассейнов и подтягиваний только бегал, то, наверное, это бы плачевно закончилось... через недельку - пришлось бы лечиться).

У меня тоже такой принцип где-то прошлым летом возник, но в ином смысле... Я уже писал про него, "если в жизни не осталось времени чтобы побегать, то нафиг такую жизнь" (=надо что-то менять). То же самое и с работой - если после работы не остается времени чтобы побегать, нафиг такую работу.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 580
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 21:22. Заголовок: Re:


Andrew пишет:

 цитата:
"если в жизни не осталось времени чтобы побегать, то нафиг такую жизнь"


А что бег - мерило ценности жизни? Можно себя любимого и к чему-то другому приложить и получать удовлетворение от полноты жизни, не отвлекаясь на это бессмысленное занятие под названием бег (камнями в меня не бросать, ногами не бить - это типа шутка).
Andrew цитирует sida:

 цитата:
не бросаться с головой в какое-то одно направление, а уравновешивать его еще чем-то, то сразу спасаешься от кучи негативных последствий


Вы не хотите вдумчиво подойти к тренировочному процессу? И тогда вас не будут преследовать постоянные срывы.
А то у вас какой-то несерьезный подход одуванчика-третьеразрядника.
Andrew пишет:

 цитата:
Впрочем, если не смогу пробежать быстро - ничего страшного (главное - удовольствие! =).



Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 484
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 23:19. Заголовок: Re:


Сан Саныч пишет:

 цитата:
Вы не хотите вдумчиво подойти к тренировочному процессу? И тогда вас не будут преследовать постоянные срывы.
А то у вас какой-то несерьезный подход одуванчика-третьеразрядника.


Хм, как мне кажется их всех людей на этом форуме у Andrew самый вдумчивый и разнообразный подход!
Не хочется ругаться, но если нечего сказать по теме, то лучше промолчать и уйти в другой раздел "И про погоду.."


Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 485
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 23:28. Заголовок: для тех кто в теме;)


Сегодня выжал 19-19-19-18-17. Когда 18 делал даже на слезы пробило. Впервые у меня такое=)
До это правда перерыв был в несколько дней из-за подхода "одуванчика-третьеразрядника. " поэтому отдохнувший был. И это видимо мой объективный максимум сейчас.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 581
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 23:52. Заголовок: Re:


sid пишет:

 цитата:
Не хочется ругаться, но если нечего сказать по теме, то лучше промолчать и уйти в другой раздел "И про погоду.."


Ну прям детский сад. Все кто нами не восхищаются - тута посторонние.
Почитал в "статье" про вдумчивый подход. У меня создалось противоположное мнение.
Либо его (подхода) нет, либо писать надо так, чтобы это было видно.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 486
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 00:09. Заголовок: Re:


Сан Саныч пишет:

 цитата:
Ну прям детский сад. Все кто нами не восхищаются - тута посторонние.


Хм, начал было писать ответ что-как-и почему, но по-моему НИПАМОЖЕТ. Всегда найдутся те, кто докопается по поводу и без. Это я к тому, что предлагаю не раздувать тут очередную ссору. Я вас уверяю тут все отлично осознают что если хорошо спать, хорошо есть, избегать стрессов и всяких незапланированных ситуаций, чётко планировать свои тренировки, уметь отключать голову во время тренировки, избегать травм - то будет вам счастье.


Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 582
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 00:22. Заголовок: Re:


sid пишет:

 цитата:
по-моему НИПАМОЖЕТ


Спи дитятко спокойно. Никто не стремится тебя обидеть. Свой ответ что-как-и почему попробуй за ночь как следует обдумать. Может поймешь, что уметь отключать голову во время тренировки, не лучший путь к счастью.
А я пойду к большим дядям. Спокойной ночи.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 330
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 09:50. Заголовок: А когда контрольная?


Режим пару дней отдохнуть, а потом нормально помучиться для меня самый эффективный оказался. Т.е. так получаю максимальный результат за минимальные деньги:))

Да и тебе, смотрю, в жилу идет:)

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 199
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 09:51. Заголовок: Re:


Сан Саныч пишет:

 цитата:
Спи дитятко спокойно



Сан Саныч, мне ваши реплики кажутся превышающими рамки корректности. То что вы старше, не дает вам право на "явно не дружескую" иронию.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 245
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 10:20. Заголовок: 2msolo


Можно не обращать внимания - обычное явление: весной обостряются старческие заболевания

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 625
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 10:25. Заголовок: Ребята, сколько ж можно уже ругаться?? Неужели нельзя все решить по-дружески???


Сколько людей - столько мнений, но зачем же "повышать голос"????

Мне с каждым днем все меньше хочется заглядывать на форум - все из-за того, что атмосфера на форуме начинает напоминать скиспортовскую... Что (ИМХО) не есть хорошо!

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 200
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 10:25. Заголовок: Re:


Andrew пишет:

 цитата:
Если не бросаться с головой в какое-то одно направление, а уравновешивать его еще чем-то, то сразу спасаешься от кучи негативных последствий, травм, срывов



полностью согласен. Это особенно важно для "безбашенных" натур. При наличии только одного направления, так или иначе, но придешь во временный тупик, простой в нем. И если запасных аэродромов нет, то бьешься как рыба об лед, стоишь на месте, и даже ухудшаешь ситуацию. Очень важно уметь выжать кайф из многого в этой жизни :)

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 201
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 10:33. Заголовок: Re:


MaZaKa пишет:

 цитата:
Ребята, сколько ж можно уже ругаться?? Неужели нельзя все решить по-дружески???



MaZaKa, ты все правильно говришь....но "он первый начал!!!" :))))
На самом деле, всегда можно дружески хлопнуть по плечу, улыбнуться и замять спор...если есть такое желание.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 331
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 11:47. Заголовок: Чего, опять дерутся? Где? Дай ссылочку!:)))


Действительно, иногда читая пост какого-нить ранее вполне адекватного форумчанина на skisporte, складывается впечатление, что чел принял на грудь лишнего и его понесло.

Кстати, такие заносы у людей случаются, в основном, ближе к ночи. Самое время "загулять":)

Мож и у нас так случается?

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 11:59. Заголовок: Re:


msolo пишет:

 цитата:
При наличии только одного направления, так или иначе, но придешь во временный тупик, простой в нем. И если запасных аэродромов нет, то бьешься как рыба об лед, стоишь на месте, и даже ухудшаешь ситуацию. Очень важно уметь выжать кайф из многого в этой жизни :)


Ещё более интересно продвинуться как можно дальше в избранном направлении , не размениваясь по второстепенным направлениям.

Спасибо: 0 



Сообщение: 202
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 12:20. Заголовок: Re:


Vald пишет:

 цитата:
Ещё более интересно продвинуться как можно дальше в избранном направлении , не размениваясь по второстепенным направлениям



э, Vald, философский разговор получается :)...
Что значит как можно дальше?
Лично мне интересна новизна ощущений, чувств. Одним бегом можно приобрести их - море! Это и пробежки ранним утром, и терпение при подготовке к важному старту, и переполнение эмоций на соревнованиях, и экстрим многодневок. Тонна чувств. А просто один неизменный рост результата - для меня этого слишком мало.

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 12:22. Заголовок: Re:


Не заметил ругани : обычное резкое отстаивание своего мнения. В конце концов ,sid ранее сам признал ,что перебирает с нагрузкой на верхний плечевой пояс умышленно и отдаёт себе отчёт ,что это для роста результатов в беге на 3000м не нужно.
P.S. Силовая подготовка для длинного бега & разумный беговой универсализм и т.н. "многоборность " -это разные вещи.


Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 12:30. Заголовок: Re:


msolo пишет:

 цитата:
Vald, философский разговор получается :)...


Возможно. Но меня , например , не прельщают многочисленные умения ~ десятиборца. Насчёт многочисленных эмоций и чувств в процессе тренировок и соревнований в беге - согласен. "Рост результата" - это всего лишь часть процесса.

Спасибо: 0 



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 29.11.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 12:49. Заголовок: Про десятиборье - не совсем по теме...


Я с Vald'ом согласен в целом. Однако, я слышал, проводится блиц-десятиборье: все виды за полчаса. Сокращено количество попыток в прыжках (до двух или трех?), а в остальном - все по-настоящему. Участник, который однажды победил в таком старте сказал, что хрен когда еще на такое решится. Нужно отметить, что он набрал свыше 8000 очков: норматив нашего МСМК в свое время был, если я не ошибаюсь!.. Дядька какой-то сильный и известный был.
К чему я это? Частью разговор про новые ощущения навеял, частью - просто так, потрещать :-)
Интересно, что универсализм триатлетов у меня лично вызывает существенно меньше отторжения.
А, еще про ругань хотел сказать. Прикольно подчас читать. ;-) Но я тоже ничего особо жесткого не заметил, кроме не вполне корректных ссылок на возраст учаснегов.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 487
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 19:58. Заголовок: Re:


Робинзон пишет:

 цитата:
А когда контрольная?


Система получается такая:
вчера 3х19-18-17
сегодня - 12+12(+10)+макс(+10) (через час буду делать)
сб - 12
вс - 6+4макс
Вот в вс что-то типа прикидки на макс получится.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 488
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 20:00. Заголовок: Re:


Робинзон пишет:

 цитата:
Мож и у нас так случается?


Это как из анекдота про лося, который как обкурится - весь лес на уши поднимает=))

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 583
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 20:43. Заголовок: Re:


Робинзон пишет:

 цитата:
Мож и у нас так случается?


У нас не так. Когда я не похвалил, мне сказали уходи из моей песочницы. Когда я сказал, что все равно хвалить не буду, на меня крикнули. Ну я и пожелал спокойной ночи.
Вот такая повесть о настоящих человеках.


Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 658
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 21:01. Заголовок: Не, тут РЕШАТЬ, собственно, нечего =). Вопросов нет. А в форум как раз интересно заходить :)


(не в тему: Сан Саныч все сказал - мне нечего добавить :).

Помимо "силового штурма" мы ведь еще в философию ушли - по-моему, философские беседы надо не заканчивать словами "ой, что-то нас занесло", а, наоборот, продолжать. Только такую, хорошую философию - например такую, какая развернулась между Vald-ом и MSolo.

Я поддержу =)). "У нас с SID-ом" (а подход у нас, в общем и целом, все-таки одинаковый, поэтому, думаю, будет правильным сказать "У нас с SID-ом" =)) универсализм (или стремление к нему) зашел дальше, нежели "беговой универсализм". (Беговой универсализм, наверное, есть у Vald-a, аккуратно и трепетно выбирающего каждую нагрузку :). Как уже говорилось, в т.ч. немножко в ущерб.

Это не десятиборье (там может быть ущерб каждому виду по-отдельности, но не всем вместе - ведь есть баллы, чем больше - тем лучше) и не триатлон (там тоже - секунды... :). Толком и не измеришь - наверное потому и "универсализм". Подтягиваться я хочу :), и бегать, и плавать.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 659
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 21:18. Заголовок: Еще вопрос про ОФП и то, сколько сил она придает и отнимает :)


Вчера я понял, что малость недооценивал нагрузку, которую ОФП дает организму и, прежде всего, гормональной системе.

Пробежал 9 км, потом пошла ОФП: отжимания 4х20+15, и пресс и спина - по два подхода "до упора". Отжимания тоже до упора (еще раз скажу, у меня они на кулаках с максимально возможной амплитудой и паузой "вверху" и "внизу"... попробуйте, мне понравилось :). Все это заняло полчаса, каждое упражнение длится 1-2 минуты, ну и отдых тоже не более 1-2 минут был. Итого 9 упражнений с максимально возможным (ну или "почти-почти максимально возможным" количеством повторений, "до отказа"). Кстати, восстанавливается здесь у меня все быстро, и через несколько минут я в принципе повторяю предыдущий максимум. Если добавить еще подтягивания, скажем, 5 подходов (ну, утром я зашел на турник, подтянулся 15 и пошел дальше "дышать весной"), то получится аж 14 подходов.

И если от 9 км бега кровь только бурлить и кипеть начинает, то ОФП так явно ударяет по организму. Сегодня вяло пробежал 11 км, и почти с первых километров начал "добегать", а не бежать.

Задумался на ролью и долей ОФП :). По нагрузке такое ОФП сравнимо с 5х1000 и подобными тренировками. Выходит, что делать больше пары раз в неделю... не стоит. Пара раз в неделю - вроде мало. Делать "не по предела" по-моему все же не стоит... Пустое занятие, и менее интересное. Прошлым летом ОФП было скорее такое: 15 подтягиваний, 1-2 подхода отжиманий (до максимума, 40-45 (на ладонях)), пресс и спина - тоже МНОГО, до отказа или где-то рядом. Т.е. 4-5 упражнений. И они вроде бы организм не "сажали" :).

Интересно, если делать 2 тренировки в неделю, допустим, таких: по 5 подходов отжимания и подтягивания, по 2 пресс и спина, то недельный объем: 10 подходов отжиманий, 10 подтягиваний, 4 пресс и 4 спина.

Можно сделать так (два дня в неделю)

пн - ОФП (14 упражнений)
...
пт - ОФП (14 упражнений)http://www.irc-club.ru/impress/
...

или, к примеру, так:

пн - подтягивания 5 подходов
вт - отжимания 5 подходов
ср - пресс 2 подхода, спина 2 подхода
чт - подтягивания 5 подходов
пт - отжимания 5 подходов
сб - пресс 2 подхода, спина 2 подхода
вс -

А что будет эффективнее? В первом случае, несомненно, разовая нагрузка будет сильной. Во втором все вроде бы кажется совсем легко :). Можно и поувеличивать подходы...

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 661
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 09:40. Заголовок: P.S. Написал и понял, что сам ответил на свой вопрос :)


Но решил все-таки отправить его в форум - может, удастся спровоцировать какое-нибудь дополнительное обсуждение :)

А так, конечно же, понял, что надо использовать для ОФП все 7 дней недели, а не два.

Эффект от пробегания 600 метров за 1.48 наверняка усилят еще 3х600 по 1.48, которые я пробежал бы перед последними 600. А вот предыдущая усталость от подтягиваний и других упражнений вряд ли усилит эффект от отжиманий. Хотя организм получает большую нагрузку.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 192
Зарегистрирован: 14.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 11:07. Заголовок: Re:


Andrew пишет:

 цитата:
А так, конечно же, понял, что надо использовать для ОФП все 7 дней недели, а не два



В детстве делали ОФП после каждой тренировки(не до предела). По субботам обычно больше делали, так как сама тренировка была в игровой форме + ОФП.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 203
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 12:22. Заголовок: Re:


Andrey пишет:

 цитата:
В детстве делали ОФП после каждой тренировки(не до предела).



а сколько раз в неделю тренировки были?
Лично мне тоже нравится делать ОФП только ПОСЛЕ бега, либо после другой интенсивной аэробной нагрузки.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 366 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия