Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Сообщение: 239
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 14:46. Заголовок: Силовой штурм...


Так как пара мозговых штурмов уже было, предлагаю высказаться или посоветовать что-либо на тему развития силы и выносливости рук.
Так как сейчас из-за травмы довольно приличное время не могу нормально бегать, а энергию девать некуда, поставил себе цель - увеличить максимальное число подтягиваний к маю до 30-ти раз. Предыдущий рекорд был поставлен на грязебеге - 18раз. Собственно суть вопроса в том, какими тренировками этого можно добиться? С помощью Wladimira был выработан следующий план:
финальный план на первую неделю:
вс - 10-9-8-7-6
пн - бассейн
вт- 10-9-8-7-7
ср - отдых (пресс)
чт - 10-9-8-8-7
пт - отдых (пресс)
сб - тест на макс
число выбрано из тех соображений, что до этого обычно делал серию 14-12-12.
Какими ещё упражнениями кроме самих подтягиваний можно себе помочь. Следует ли менять хват при подходах и т.д
И вообще реальна ли сама цель, при условии что я от природы не особенно склонен к силовым видам?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 366 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]





Сообщение: 332
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 13:48. Заголовок: Ща опять "неправильного" Селуянова вспомню:)


Энтот профессор РГУФКа рекомендует развивающие силовые (те, которые "до упора" и серий 3 и более, т.е. примерно больше 20 минут) делать 2 раза в неделю. А "для поддержания штанов", т.е. не в напряг, по настроению, хоть каждый день. Причем после беговой как раз и имеет смысл силовую делать, а не наоборот. Есил переусердствовать с развивающими тренями (на мой взгляд и к скоростным относится) то будет слишком сильная нагрузка на эндокринную (она же гормональная) систему. Последствия - вялость, потеря мотивации, отказ организма от нагрузок. Тут молодой организм имеет преимущества, т.к. гормонов пока полно, мож и 3 раза можно, а ветеранам мож и 1 раза хватит:) Чего там в программе подготовки к Комрадос по поводу скоростных? Кажись 1 в неделю? Таурус может просветить.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 194
Зарегистрирован: 14.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 14:18. Заголовок: Re:


msolo пишет:

 цитата:
а сколько раз в неделю тренировки были?



5 раз:Пн, Вт, Ср, Пт, Сб

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 663
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 19:12. Заголовок: Вчера хотел Селуянова "по теме" прочитать... :)


Допустим, я буду делать 2 развивающие СКОРОСТНЫЕ тренировки в неделю. И еще хочу делать развивающие СИЛОВЫЕ. Это ведь (для гормональной системы) нагрузки одного порядка?.. Т.е. в неделю ДВЕ РАЗВИВАЮЩИЕ? (2+0 или 1+1 или 0+2 скоростной/силовой :) Или все-таки можно 2 скоростные и 2 силовые?..

Хотя, наверное, в таком случае нужно именно практикой для себя найти ответ. Как в прошлом году выяснилось, что беговых скоростных в неделю можно "две, или, может быть, три". С силовыми тоже практика показала, что "пройти мимо турника и подтянуться сколько-то там процентов от максимума" - это нагрузка вообще незаметная. 3-4-5 подходов по упора или около того - по крайней мере без последствий на следующий день "или около того". А 10-15 подходов до упора - это очень серьезная штука, оказывается (наверное, наравне с толковой скоростной работой на стадионе).

Наверное, надо исходя из этих данных построить систему. И, наверное, я попробую избежать слишком мощных силовых с 10-15 подходами. Зачем мне на ровном месте усталость на следующий день? =)).

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 05:52. Заголовок: Re:


Andrew пишет:

 цитата:
Беговой универсализм, наверное, есть у Vald-a, аккуратно и трепетно выбирающего каждую нагрузку :).


Может быть в определённом диапазоне универсализм у меня и есть ... Но насчёт "трепетного выбора каждой нагрузки " не получается . Рад бы ,но нередко попадаюсь на крючок "чем больше ,тем лучше ". Эмоции выключают здравый смысл

Спасибо: 0 



Сообщение: 600
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.07 21:24. Заголовок: Re:


Andrew пишет:

 цитата:
Допустим, я буду делать 2 развивающие СКОРОСТНЫЕ тренировки в неделю.


По этому поводу интересная статья. Она хоть и ориентирована на лыжников, но полезна по сути. Вот пара цитат.
"Один из лучших способов заработать перетренированность - делать очень маленькое варьирование тренировочной интенсивности ("тренировочная монотонность" по доктору Карла Фостеру, который проводил исследования над конькобежцами и велосипедистами). В конечном итоге, спортсмены могут адекватно справляться с высокими нагрузками только в том случае, если не позволяют всем своим тренировкам постоянно "скатываться" в сторону средней интенсивности."
...
1. Стройте недельный план вокруг 2-х высокоинтенсивных тренировок.
2. Увеличивайте общий тренировочный объём с преобладанием низко-интенсивной работы при интенсивности не более 70-75% от максимального пульса.
3. Старайтесь избегать ситуаций, при которых каждая ваша тренировка выполняется на одной и той же средней интенсивности".
Полный текст
http://www.xcsport.ru/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=13

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 493
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.07 23:16. Заголовок: ФИНАЛЬНЫЙ ОТЧЁТ ЗА ПЕРВЫЙ ПЕРИОД


Сразу извинюсь что так долго пропадал вне форума - никак не мог долечить пострадавший от моих же рук комп=)
Буду краток, так как давно это всё было...
31-ого мая мне удалось подтянуться те самые 24 раза, которые я показал в начале марта. Причина проста - 1,5 месячный перерыв связанный с полной потерей мотивации. Сейчас уже как месяц опять активно тренируюсь, так как поставленную цель в виде 30 раз надо выполнять.

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 04:48. Заголовок: Re:


sid пишет:

 цитата:
1,5 месячный перерыв связанный с полной потерей мотивации.


Осбенности подвижной юношеской психики . Sid - Andrew и др. ! Рано вам ещё посягать на что -либо длиннее 5000 м .

Спасибо: 0 



Сообщение: 251
Зарегистрирован: 29.11.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 09:05. Заголовок: Re:


Vald пишет:

 цитата:
Рано вам ещё посягать на что -либо длиннее 5000


Vald, а разве 30 подтягиваний длиннее 5000 м?

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 1011
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 09:18. Заголовок: Ну дык!.. У нас еще и бег должен быть красивым, а не только быстрым =)


Кстати, насчет психики и 5000 м...

Для меня именно 5000 м - самая тяжелая дистанция =)

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 10:21. Заголовок: Re:


На соревновательные дистанции , длиннее 5000 м , надо уже достаточно сильную ( а то и мощную ) мотивацию иметь . Без этого не осилить ни тренировочный процесс , ни критические точки "терпежа" во время самих соревнований. И теряться мотивация быстро и полностью не должна...
Но вообще , мне фраза про резкую утрату мотивации сама по себе понравилась


Спасибо: 0 
Модератор




Сообщение: 2684
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 13:04. Заголовок: был еще и видеоотчет, но скромный Олег его не предоставил;)


желающие посмотреть найдут его в его блоге;).
в разделе видеофайлы
@SID

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 553
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.07 22:14. Заголовок: Ветка - Феникс


Буквально вчера после хорошего отдыха осилил 27 раз. 30-ка не за горами. Конец пути уже близок. Работаем дальше.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 112
Зарегистрирован: 01.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 02:07. Заголовок: Re:


Коллеги , что вы все мотивируете ? Такое впечатление что здесь клуб многократных олимпийскмх чемпионов , чемпионов мира и европы , обладателей кубков и всех мыслимых и не мыслимых наград нашего спортивного мира . Радуйтесь : есть ноги и руки , здоровье , вот и бегайте , для его поддержания !

Спасибо: 0 
Профиль
Модератор




Сообщение: 3296
Настроение: бегаю в Тропарево-Никулино
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 02:30. Заголовок: здоровье для начала надо заработать, чтобы было, что держать!;)


stranger пишет:

 цитата:
Радуйтесь : есть ноги и руки , здоровье , вот и бегайте , для его поддержания !



Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 08:33. Заголовок: Re:


sid А почему именно 30? Я в свое время тоже доводил до 30, но тогда это было максимальное кол-во очков в зимнем многоборье ГТО в моей возрастной группе. Хват должен быть обязательно верхний, раскачивания не допускались и должна быть фиксация в верхнем и нижнем положениях. Зато можно было несколько секунд отдыхать в висе. Но сейчас на максимальные очки нужно гораздо больше. Сам пытался регулярно делать силовые упражнения, и резкльтаты получал очень быстро, но столь же быстро надоедало. Для меня психологически намного легче часами бегать, плавать, крутить педали, бежать на беговых лыжах чем полчаса "качаться"

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 554
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 09:23. Заголовок: Re:


valan пишет:

 цитата:
sid А почему именно 30?


Ну потому что 20 - мало, 40 - много:) Так как для себя всё это делаю, то и числа выбираю тоже для себя=)

ЗЫ: Небольшую затравочку сделаю! После достижения 30-ки в подтягиваниях буду покорять 100 угадайте в чём=)

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 914
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Беллерианд
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 09:27. Заголовок: Неужели....


100 миллилитров залпом....так это не сложно, поверь мне

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 880
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 10:02. Заголовок: Re:


sid пишет:

 цитата:
буду покорять 100 угадайте в чём=)


Наверное, сверхмарафон 100км?

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 217
Зарегистрирован: 07.03.07
Откуда: Россия, Тульская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 10:30. Заголовок: Re:


Наверное отжимания...

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 452
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 10:37. Заголовок: Re:


sid пишет:

 цитата:
30-ки в подтягиваниях


Sid, а мозоли на ладонях у оснований пальцев не мучают? Или может накладками какими пользуешься?
А сотка, если думать плоско, то скорей всего в отжиманиях от пола (или, может, в доставании ногами перекладины ?).
Вот от бруьев поотжиматься в висе потяжелей будет. Как с этим?

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 1894
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 10:37. Заголовок: Я почему-то о покорении женщин подумал...




Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 882
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 10:42. Заголовок: Re:


Lutyi пишет:

 цитата:
Наверное отжимания...


Да, нет. Если sid покорит рубеж 30р в подтягивании, то 100р в отжимании, это для него будет просто. В свое время, за небольшой промежуток времени тренировок в отжимании довел максимум до 160р.
sid А может 100кг в жиме лежа?

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 10:47. Заголовок: Re:


sid Могу предположить 100 подъемов переворотом в висе на перекладине. То же очень интересное и полезное упражнение.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 23.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 10:49. Заголовок: насчет мозолей


важно, чтобы перекладина была нужного диаметра
если очень тонкая, то с мозолями будут проблемы, да и на кости кистей большая нагрузка

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 218
Зарегистрирован: 07.03.07
Откуда: Россия, Тульская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 10:51. Заголовок: Re:


А может ещё что на перекладине-например подъём переворотом!

Спасибо: 0 
Профиль
Модератор




Сообщение: 3300
Настроение: бегаю в Тропарево-Никулино
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 10:51. Заголовок: ага;) именно для этого они с Андрюхой едут в Сочи;) работы непочатый край!!!:-D




Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 23.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 10:54. Заголовок: не соглашусь


подтягиваня и отжимания все-таки разные упражнения. Одно из другого не следует автоматически, во всяком случае у меня так.
Как минимум, наверное, этими упражнениями надо одновременно заниматься.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 11:09. Заголовок: Re:


Wooster Упражнения разные, но и в том и другом можно достичь без особых проблем намеченной цели.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 555
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 11:32. Заголовок: Re:


Ihori пишет:

 цитата:
Sid, а мозоли на ладонях у оснований пальцев не мучают? Или может накладками какими пользуешься?


Сперва мучали только с чисто эстетической стороны, потом привык. Никаких болевых ощущений нет. Приятно даже иногда поковырять когда делать нечего или нервничаешь=)

По поводу 100.
Действительно это будут либо отжимания, либо брусья. Брусья интереснее, но с "оборудованием" для тренировок сложнее.
С отжиманиями у меня сейчас всё довольно хреново. Если делать как я люблю - кулаки, локти прижаты к корпусу, то максимум у меня раз 30 будет. Если на ладошках и локти всторону, то раз 45. Так что есть к чему стремиться=) Ну а как одолею бум думать как дальше жить=)

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 12:03. Заголовок: Re:


sid А почему бы не делать просто большой комплекс силовых упражнений на все группы мышц, если нельзя пока бегать. Ведь одним упражнением заниматься скучно. И общую нагрузку дать тяжело. Минут за десять можно полностью измотать несколько групп мышц, задействованных в упражнении, а общая нагрузка будет недостаточная. А часовая силовая тренировка на все группы мышц вполне может заменить длительную пробежку. И сразу добъетесь нескольких целей: подтянетесь 30 раз, отожметесь на брусьях 60, от пола 150 и т.п. Я бы сам так делал, но марафоны бежать интереснее, а подготовка к ним плохо согласуется с силовыми тренировками.

Спасибо: 0 
Профиль
Модератор




Сообщение: 3302
Настроение: бегаю в Тропарево-Никулино
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 12:13. Заголовок: проблем не будет, если при этом не бегать!


valan пишет:

 цитата:
но и в том и другом можно достичь без особых проблем намеченной цели


у меня как-то сложился некий уровень, все попытки превысить который приводят к 'крепежу' корпуса - про беговые работы можно забыть! Закон сохранения энергии! Нельзя подтягиваться 25, 40 раз делать брусья и при этом выбегать марафон из 3х часов - для этого нужна фармподдержка, ИМХО, конечно;)

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 558
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 12:20. Заголовок: Re:


valan пишет:

 цитата:
если нельзя пока бегать.


ну вот в том то и дело что ПОКА. Сейчас ноги залечу и снова бегать буду.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 12:24. Заголовок: Re:


Wladimir пишет:

 цитата:
Нельзя подтягиваться 25, 40 раз делать брусья и при этом выбегать марафон из 3х часов - для этого нужна фармподдержка, ИМХО, конечно;)

Wladimir Полностью согласен, поэтому я и бросил силовые упражнения. Очень хочется пробежать марофон из 3-х часов, хотя достичь 60 раз в подтягивании или 100 на брусьях мне было бы гораздо легче.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 560
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 12:33. Заголовок: Re:


valan пишет:

 цитата:
Очень хочется пробежать марофон из 3-х часов, хотя достичь 60 раз в подтягивании или 100 на брусьях мне было бы гораздо легче.


Я бы точно променял 3 часа на 60 и 100=)

Спасибо: 0 
Профиль
Модератор




Сообщение: 3304
Настроение: бегаю в Тропарево-Никулино
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 12:39. Заголовок: да уж!


valan пишет:

 цитата:
Очень хочется пробежать марофон из 3-х часов, хотя достичь 60 раз в подтягивании или 100 на брусьях мне было бы гораздо легче.


все это для меня фантастика, правда, одна часть ближе к научной, а другая .. нет;).
чистая сила/выносливость показывает потенциал атлета, но без прикладухи она ничто! Я так думаю;).

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 218
Зарегистрирован: 08.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 13:20. Заголовок: Попробывал отжаться по SID-овски - пока 10 раз!




Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 13:29. Заголовок: Re:


Wladimir Wladimir пишет:

 цитата:
Я бы точно променял 3 часа на 60 и 100=)

Все дело в том, что нет соревнований по подтягиванию и отжиманиям. Чтобы проходили так часто, как пробеги и участвовало бы по несколько сот человек. А если бы и были, то их, в одну калитку, выигрывали бы гимнасты на пенсии. Этой зимой на лыжных соревнованиях в Битце встретил старого знакомого, с которым когда то участвовали в соревнованиях по зимнему многоборью ГТО. От него узнал, что эти соревнования проходят и сейчас. Лыжи бегут классикой, мелкашку заменили на собственное пневматическое ружье, а в подтягивание максимум очков дают даже в М55 (его группа сейчас) за 60 раз (или около этого, точно цифру забыл. Помню только, что была намного больше, чем 30 раз для М30 20 лет назад). И очень многие без проблем делают, мой старый знакомый тоже. И звания там присваивают - кмс и мс точно.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 454
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 13:53. Заголовок: Re:


Wladimir пишет:

 цитата:
чистая сила/выносливость .... без прикладухи .... ничто


Это, наверное, (taurus поддержит, надеюсь :)) все равно как "по бабам" ходить или готвиться

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 28.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 15:33. Заголовок: Re:


для размышления

Не знаю ,как у марафонцев, а у могих средневеков и стайеров прошлого, силовая тренировка успешно заменяла фармподдержку.
-например великий Херб Эллиот 3,35 на 1.500 в 1958 ОЧ 1960 жал лежа за 10 дней до М Р
100кг на 10 в 2 подходах .
-можно посмотреть на американских сверхмарафонцев Dean Karnazes и David Goggins(сайт марафона BADWATER)-
ребята не понаслышке знакомы с железом
-вспомнить также Пири "или бег и силовая работа или ничего"
-много и достаточно быстро бегают гиревики ,боксеры-тяжеловесы в том числе(где бег и железо идут рука об руку)
и примеров успешного совмещения очень много...
да это разные виды деятельности , но они очент удачно дополняют дуг друга
тренинг седечно-сосудистой деятельности+тренинг мыщц ,связок, сухожилий и костей+надо постоянно думать!еще немаловажный тренинг.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 16:09. Заголовок: Re:


o'brian Не спорю, правильно подобранные силовые упражнения могут быть полезны бегунам, сам в молодости их делал очень много, правда тогда бегал спринт. Но ведь на них кроме всего прочего еще нужно и время. В прошлом году бегал примерно по 1 часу в день и полчаса занимался силовыми упражнениями. А в этом решил, что лучше все 1.5 часа буду бегать. На ММММ будет видно, ошибся я или нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 366 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия