| Автор | Сообщение | |||||||||||||||||||||
| 
Отправлено: 26.10.07 13:03. Заголовок: скорость бега
пусть мой вопрос кому-то покажется смешным, но спрошу. начал бегать не так давно, всего две недели. как положено, с 3 км. скорость была что-то около 8-9 км/ч. потом прочитал в книге, что бегать надо в удовольствие и в таком темпе, чтоб приятно было, трусцой то есть. и вот бегаю, но скорость стала около 6 км/ч. не мало ли это? оно конечно приятно, с пробежки иду и жизни радуюсь... но может быстрее надо? да, сказать надо о себе. мне 33 года, рост 186, вес около 100. раньше вообще не бегал. большое спасибо, если что скажете. | |||||||||||||||||||||
 |
| |||||||||||||||||||||
| Ответов - 322 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые] | ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 13:10. Заголовок: Re:
Я думаю,что 6км/ч как-то очень медленно.Я особо не напрягаясь так пешком хожу.Лучше побыстрее. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 13:14. Заголовок: Re:
Petek пишет:
Не забывай о том, что в том, что бы немного поднажать на темп есть тоже определенное удовольствие. Не теряй его. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 13:46. Заголовок: "шаг за шагом", как любят говорить наши англоговорящие братья
Главное вами сделано - положено начало. Попробуйте определить для себя какую то систему и переодичность занятий. Постепенно увеличивайте нагрузку по продолжительности бега. На данном этапе скорость будет сама постепенно приходить пропорционально уходу лишнего веса. Когда средний темп тренировочного бега без особого напряга достигнет 10 км в час, то можно будет начать работать и над скоростной выносливостью и получать и от этого удовольствие.....  | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 14:06. Заголовок: Re:
Игорич пишет:
я все понял. просто если сейчас мне увеличивать скрость, то трудновато все равно бегать. я конечно читал, что скорость придет потом, но уж больно засомневался по поводу моей теперешней черепашьей. вы меня прямо успокоили. бегаю я 4 раза в неделю. вторник, четверг, пятница и воскресенье. вроде бы чувствую себя отдохнувшим перед очередным забегом. будем бегать и ждать развития событий и скорости. всем большое спасибо за советы! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 14:31. Заголовок: Re:
Мерилом Вашей скорости должен быть пульс. Сейчас Вы должны проводить длительные (не менее часа) пробежки(или даже ходить пешком, если бежать тяжело) в аэробном режиме. К сожалению зоны интенсивности для Вас дистанционно определить невозможно, но на вскидку думаю, что верхняя граница пульса, которую нельзя превышать для Вас составляет 140 ударов. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 14:43. Заголовок: Re:
Музыка Александр пишет:
Много ли людей, начинавших бегать вот так любительски, когда либо смотрели на свой пульс? Мне представляется, что 70-80% бегунов-любителей и представления не имеют - какой он у них бывает. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 14:50. Заголовок: Re:
За год,что я бегаю,ещё ни разу не измерял свой пульс.Так что я не знаю на каком пульсе бегаю. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 15:01. Заголовок: Re:
да я вот тоже задумывался над контролем своего пульса. а потом у миллера по-моему прочитал, что этот самый контроль можно заменить оценкой общего самочувствия в процессе бега. типа если можешь разговаривать без напряга, то все в норме. пока в принципе этот критерий и принял как исходный. если скорость делать больше, то говорить свободно не получается. по-моему, это разумный критерий оценки. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 15:18. Заголовок: Разумный
Для начинающего джоггера - правильный критерий. Примерно тоже самое - темп, при котором дышать только  P.S. сорри, | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 15:30. Заголовок: Re:
Андрей Климковский пишет:
Знаете, если человек начинает бегать - то это неспроста. Может он добиться чего-нибудь хочет, тогда имеет смысл сразу начинать тренироваться по науке. Если же человек бегает просто для здоровья, то тем более - нечего его гробить с самого начала. Lutyi пишет:
Это свидетельствует только об отсутствии какого-либо продуманного подхода к тренировочной деятельности и полном отсутствии самоконтроля. В частности тот же Сейлер утверждает, что большинство спортсменов-любителей тренируются с неправильной интенсивностью, в так называемой средней зоне интенсивность, разрушая себя таким образом. Кроме того использование пульсомера является методом инструментального контроля, поскольку контролируя изменение пульса, делая ортостатическую пробу и фитнес-тест можно определить уровень своего функционального состояния и определить моменты перехода от тренировок к восстановительным процедурам. И зачастую такой тонкий контроль позволяет выявить начало перетренированности до момента, когда Вы почуствуете это сами. Применение же его на соревнованиях позволяет анализировать прохождение дистанции, сравнивать с предыдущими соревнованиями, проводить сравнительный анализ вариантов подготовки и прочее. Petek пишет:
Ну в общем да. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 15:33. Заголовок: Re:
taurus пишет:
носом наверно? Я вообще не знаю как можно только носом дышать при беге. И правильно вообще, Мильнер для начинающих с большим избытком веса - то что надо идейно. http://www.odinvopros.ru/lib/milner_02.php | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 15:36. Заголовок: А как вы измеряете скорость?
6 км/ч - это, действительно, скорость пешехода. В любом случае, от всей души рекомендую вам плюнуть на все эти скорости и бегать так, чтобы получать побольше удовольствия! :-) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 15:42. Заголовок: +
Petek пишет:
В качестве рекомендации, попробуйте в воскресенье бегать в 1,5-2 раза дольше, чем в обычные дни, естественно с той же скоростью. Наиболее верный путь к достижениям, как к большим, так и к малым в циклических видах, лежит через объем.... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 15:42. Заголовок: Конечно, я оговорился :)
| |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 15:48. Заголовок: Рано!
Игорич пишет:
"Длинные" можно устраивать, когда уже прибегался, а у человека только третья неделя идет! Да с большим весом на "длинных" и до травм недалеко, да и вообще, можно отбить желание. Вот через полгода... вес спадет, ОДА укрепится - тогда можно длинные в выходные добавить. А вот, что "верный путь к достижениям .... лежит через объем" - согласен! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 16:05. Заголовок: Re:
Музыка Александр пишет:
Это самое "неспроста" у всех очень разное. Если речь зашла о получении удовольствия, но все такие вещи, как строгое бдение пульса, пробежки по дистанциям со строгой длиной, неукоснительное режимирования пробежек - это совсем никакого отношения не имеет к теме. Удовольствие - свободная стихия. Соблюдение правил - скорее закрепощение. Я соглашусь, что для достижения серьезных результатов и участие в соревнованиях безусловно требуют системы и режима. Но пока до этого еще добраться надо. А вообще, не в виде спора, а в качестве объяснения своей жизненной позиции в какой-то степени, хочу процитировать знаменитую фразу не помню кого :
| |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 16:17. Заголовок: Re:
Андрей Климковский пишет:
Это Хуан Рамон Хименес. У нас известен в основном тем, что его высказывание Рей Бредбери поместил в качестве эпиграфа к роману "451 по Фаренгейту". | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 16:22. Заголовок: Re:
Музыка Александр пишет:
Спасибо Вам огромное ;) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.10.07 18:19. Заголовок: Re:
Андрей Климковский пишет:
А я думаю, что и более 95-99% бегунов любителей. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.10.07 10:07. Заголовок: Re:
мое почтение всем присутствующим! в самом начале говорил, что может кто смеяться будет. вчера сам хохотал и вот почему. почитал я ваши советы и рекомендации. всем большое спасибо за них. но слова Лютого вселили в меня некоторые сомнения. действительно, 6 км/ч - это довольно медленно, а у меня складывается впечатление, что бегу я достаточно быстро. эти сомнения росли и крепли... в общем, вооружился я GPS-приемником и пошел мерять мой 200-метровый круг на спортплощадке, где обычно бегаю. да... вот тут-то и начинается самое смешное. то, что я считал 200 метрами превратилось в 264! :) для удобства счета и скидывая возможную погрешность прибора, 4 метра откинул, получилось 260 м. пересчитал табличку с учетными данными (в экселе, для ленивых типа меня) и получилось, что в удобном для себя темпе скорость у меня 8,03 км/ч. а когда быстрее было, то немного больше 9-ти получалось. вывод: действительно, если регулярно заниматься бегом, то скорость сама собой растет! вот у меня только 2 недели, а уже с 6 до 8 выросла! :) надеюсь, что настроение от такого казуса поднялось не только у меня. :) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.10.07 10:24. Заголовок: Petek, нам пока удается сохранять доброжелательный тон (+)
Petek пишет:
особенно по отношению к новичкам. Конечно, есть несколько любителей позубоскалить (полистаешь страницы - сразу их узнаешь), но в общем-то тут хорошая атмосфера. Давай, наращивай потихоньку объемы скорость, избавляйся от лишних килограммов, это сильно помогает в мирской жизни. И - приходи на соревнования, это лучший способ победить себя ;-) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.10.07 10:25. Заголовок: Re:
Petek я бегать начал три года назад, результататов больших не добился, но за это время сбросил 18 кг, и пробежал 4 марафона, начинал то же где-то с такой же скоростью как и Вы. Для себя взял за правило регулярность тренировок- "хоть на маленькую пробежку но выйди". Желаю успехов в Вашем начинании. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.10.07 10:49. Заголовок: Re:
yola пишет:
я заметил, что здесь очень хорошие люди собрались. атмосфера очень дружелюбная и комфортная. да наверное по-другому и быть не может. у бегунов совсем меняется отношение к миру наверное. вот я совсем недавно бегаю, а настроение всегда хорошее, работоспособность очень сильно поднялась и вообще жить в огромную радость стало. а те, кто бегает по нескольку лет, наверное вообще постоянно счастливы. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.10.07 11:10. Заголовок: Re:
По моему на этом этапе на скорость бега не стоит обращать внимания. Сам начинал бегать при схожих росто-весовых показателях (правда рост поменьше). Применил, как я ее назвал, "тактику рекордов" т.е. раз в 1-2 недели устанавливал личный рекорд по продолжительности бега хотя бы на 3-5 мин без учета расстояния или на 1-2 км без учета времени. Одновременно увеличивал частоту пробежек- сначала через 2 дня на третий, потом через день, потом 2 дня и день отдыха и т.д. Из 6мин\км начал выбегать примерно через 3-4 месяца совершенно к этому не стремясь,еще через 3-4 месяца-5.30. Единственный недостаток этой системы - через год перестает работать. Но для похудания подходит вполне - за год 27 кг | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.10.07 11:16. Заголовок: Re:
dima пишет:
а через год нада подключать скоростные уже, чтобы быстрее 5,30 бежать :) принцип чем больше, тем лучше перестает работать. и бегать всегда в одном темпе утомительно для нервной системы (надоедает) - нужно с разным темпом бегать - когда то на скорости потерпеть, когда-то неспеша... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.10.07 17:02. Заголовок: Re:
zhenik пишет:
Смотря как бегать. Лидьярд советует бегать в режиме максимальной аэробной устойчивости. Т.е., скорость медленно, но всё время увеличивать. Я, например, на след. сезон запланировал длительные бегать по 5, а темповики чуть быстрее 4-х. Но буду выходить постепенно, с 5.30 и 4.30 соответственно... P.S. Похудел на 14, чего совсем не планировал, вес был всегда нормальный, хочу уже потолстеть обратно  | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.10.07 13:06. Заголовок: Petek пишет: в обще..
Petek пишет:
Попробуй теперь не по кругу, а по дороге или по лесу. Предполагаю, что скорость еще вырастет. ;) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.10.07 13:12. Заголовок: Petek пишет: а те, ..
Petek пишет:
Но, ты знаешь, у нас случаются травмы (по неосторожности или незнанию - бег, все же, травматичен и сопряжен с значительными нагрузками) и тогда бывает очень грустно... zhenik пишет:
Для меня еще важно - по разным трассам. По одной и той же бегать надоедает и хочется новизны ощущений. Тогда и скорость растет и бежать хочется все дальше. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.10.07 14:35. Заголовок: Carmero пишет: Я, н..
Carmero пишет:
По-моему , большая разница. Если получаются "темповики" ~по 3.55/км , то 25-30 км уж всяко надо бежать по 4.45-4.50/км. | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.10.07 15:02. Заголовок: А у меня получилось ..
А у меня получилось так,что я пробежал 30км за 2.01.50,и достаточно легко бежалось.А 20км я могу пробежать где-то по 3.50 км,лучшее время было 1.16.23.О чём это говорит? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.10.07 16:12. Заголовок: Vald пишет: По-моем..
Vald пишет:
Возможно. Посмотрим, как пойдёт. Сейлер вообще-то не советует проводить "средние" тренировки. Или надо бегать долго в уверенной аэробной зоне (ближе к её верхней границе), или проводить темповые тренировки. Я по себе чувствую, что в этом что-то есть. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.10.07 16:26. Заголовок: Carmero пишет: Возм..
Carmero пишет:
Конечно есть. Я например вообще быстрее 6 мин километр длительные не бегаю, а темповую работу выполнял в этом году от 3:50 (6*1000) весной, до 3:30 (6*1000) в начале осени. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.10.07 18:50. Заголовок: Музыка Александр пиш..
Музыка Александр пишет:
Хорошая серия, Саша! 10 км за 37,30 должен бежать! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.10.07 19:32. Заголовок: zhenik пишет: Хорош..
zhenik пишет:
Я с бегами завязал и использовал их, как я тебе уже говорил, как средство снизить вес и повысить функциональную готовность для лыж, так что мой лучший и единственный результат на 10 км в этом сезоне так и останется 38:50 (показан в июне). На будущий год конечно подтянусь минут до 36. Завтра еду на Левковку на роллерах, а в пятницу - в Коргашино на имитацию. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.10.07 05:44. Заголовок: Музыка Александр пиш..
Музыка Александр пишет:
Моё -то мнение , что бегать по 6 мин/км имеет право суточник /100-км-щик/начинающий джоггер. Для остальных -это "бег для аппетита " , не более. Музыка Александр пишет:
Не очень понимаю терминологию лыжников. "Темповая" -это 6км непрерывно с названной скоростью. А чтобы бегать так 1000 метровый отрезок достаточно иметь минимум здоровья & не иметь лишней массы . | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.10.07 06:47. Заголовок: Vald пишет: Моё -то..
Vald пишет:
Согласен, причем когда бежишь длительную более 60км. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.10.07 06:50. Заголовок: Vald Кстати, намеча..
Vald Кстати, намечается ли у Вас с подопечной в ближайшее время что-нибудь длительное. По старой схеме помню за 40 дней до старта бежали контроль 60км в скоростном режиме предстоящего старта. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.10.07 14:27. Заголовок: Vald пишет: Не очен..
Vald пишет:
Конечно же повторная, ошибся. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.10.07 14:34. Заголовок: Vald пишет: Моё -то..
Vald пишет:
Тогда скажите пожалуйста, какой у Вас получается средний пульс на длительной (к примеру 2 часа по 4.50). Я же темп выбираю не от балды, а от среднего пульса, для того, чтобы попасть в соответствующую целевую зону. То же самое и с повторной (6*1000), темп выбирается опять же исходя из среднего пульса. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 06:10. Заголовок: Музыка Александр пиш..
Музыка Александр пишет:
Я лично в таком темпе ( 4.40-4.50) бегаю короткие восстановительные пробежки ( 10-14 км) . 2-часовик бегу ( если в нормальном состоянии) от 4.10 до 4.30 ( в зависимости от условий и покрытия). Темп выбираю "по усилиям ". На ЧСС особо не ориентируюсь . Как правило , это ~ 140 . Если -под 150 уд/мин ., то это уже бег в район 3.45/км . | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 06:25. Заголовок: ROM ! Почитал Швецов..
ROM ! Почитал Швецова на Runners.ru и задумался : он там скептически относится к выполнению очень длинных бегОв в темпе марафона , не рекомендуя так бегать 30-35 км . ROM пишет:
Она побежит ...одна  В субботу утром в манеже 40 км . Подъеду ко 2-й половине посмотрю /поддержу/покажу потенциальному спонсору. У неё сейчас состояние не opt . Если 3:10-3:12 пробежит будет хорошо ( год назад она бежала там же в одиночку -3:00). В начале декабря планируем 50-60 км . В конце декабря ~30-40 км или 2х20 км умеренно . Пытаюсь внедрять кое-что укрепляющее из арсенала успешной подготовки Робинзона и известного всем вице-чемпиона мира. | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 09:59. Заголовок: Vald пишет: Моё -то..
Vald пишет:
согласен. мы с Сашей в этих вопросах расходимся. Vald пишет:
я тоже так. ориентируюсь на самочувствие, а за пульсом просто наблюдаю. 3,45 - на пульсе 150 это круто. 150 у меня уже при 4,30 будет. а 3,45 - 170... уровень подготовки разный совсем видимо.. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 10:03. Заголовок: Vald пишет: ROM ! П..
Vald пишет:
Могу даже процитировать: "Я не понимаю тех советчиков, которые говорят, что "надо делать темповые бега по 25-30км с соревновательной скоростью". Это ОЧЕНЬ много! Может быть это и справедливо для результатов типа 4 часов в марафоне, но не для 2:10-2:20. Я бегаю от 10 до 15км (в хорошей уже форме) в темпе соревнований, и это не со скоростью, а с УСИЛИЕМ, т.е. по энергозатратам." | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 10:07. Заголовок: zhenik пишет: тоже ..
zhenik пишет:
А максимальный пульс у вас одинаковый что-ли? Для меня 150 - это вообще ничто. Я так хожу... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 10:16. Заголовок: Carmero пишет: Для ..
Carmero пишет:
ого. что-то по-моему быстровато вы ходите. я как начинающий пока бегаю не больше 150... и думаю, что дальше наоборот должно быть меньше. или все-таки что-то не так понимаю? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 10:35. Заголовок: Petek пишет: ого. ч..
Petek пишет:
Ну, я немножко преувеличил Дело в том, что всё зависит от максимального пульса. Т.е., все целевые зоны берутся от него. Если у меня ЧСС Макс 202, то 150 это не так уж и много. А у другого бегуна она может быть 180, тогда 150 - многовато... Длительные я бегаю где-то на 165-168, темповые - 172-178, соревнования - до 180. В будущем сезоне буду бегать длительные на более низком пульсе - 155 - 165, не более. А хожу я быстро, примерно как Вы бегаете  | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 10:57. Заголовок: Vald пишет: что бег..
Vald пишет:
А мне застрелиться или вообще бросить? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 11:07. Заголовок: Авва ! ТрусИть ! :s..
Авва ! ТрусИть ! | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 11:12. Заголовок: Carmero пишет: А ма..
Carmero пишет:
тоже верно. макс у меня 196 один раз видел на соревнованиях 1000м. на дистанциях от 5км пульс выше 183 не поднимался. Считаю неплохим для себя показателем, что средний пульс на кроссе Симонова оказался 178, а на втором круге (3км) 180! Буквально 2 месяца назад на пульсе выше 175 долго бежать не мог, а 180 бывало только на финише и то, не всегда. С ростом пульса выросла и скорость. я и раньше замечал, что если максимальный пульс у меня низкий, то и функциональная готовность низкая, а если даже на тренировках легко могу разогнать сердце выше 180, то это знак хорошей формы. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 11:45. Заголовок: Carmero пишет: А хо..
Carmero пишет:
ну, это только пока.  | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 12:03. Заголовок: а вот утренние пробе..
а вот утренние пробежки "голодным", перед завтраком, на каком пульсе бегать и сколько по времени, чтобы не "саморазрушаться", можно ли проводить темповые отрезки или тольк оравномерный бег ПС пока никаких отрицательных ощущений нет, бегаю равномерно по 7 км на 150-160 | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 12:12. Заголовок: newel пишет: вот у..
newel пишет:
если я тренируюсь до работы с 5:30 утра, то всегда это делаю НАТОЩАК. бегаю до 15км. пследнее время делаю в это время даже работы типа 10х50/50 или 20х100 прыжки/100. в общем привык и «не саморазрушаюсь». хотя может это не так эффективно как в более позднее время после завтрака. поэтому трени более напряженные стараюсь проводить с 9:00. например сегодня выпил иогурта с булочкой и в 9:00 побежал 18км с ускорением на последгих 4км. слава Господу, сейчас работа мне это позволяет делать. бегай и следи за самочуствием, не насилуй себя, главное чтоб бег был в радость - тогда он перерастет в хорошую привычку! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 12:25. Заголовок: я так думаю, что все..
я так думаю, что все зависит от каждого конкретного человека. мне, к примеру, нравится посыпаться по-раньше и бегать. кому-то сложно вставать с утра, процессы заторможенные. такому лучше бегать вечером. в общем, кто как чувствует, тот так и должен поступать. а натощак или нет - это просто проверить. побегать натощак, потом побегать после еды и сравнить. где комфортнее, там и истина. salvataggio пишет:
абсолютно и полностью согласен! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 12:57. Заголовок: Я и натощак бегать н..
Я и натощак бегать не могу, и сразу после еды. Бегаю где-то через час-два после еды. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 13:56. Заголовок: Vald пишет: В начал..
Vald пишет:
А я планирую три основные работы: 3х2часа/2часа~72км 2х3часа/2часа~75км утро 30км 2:05-2:10 вечер 30км 2:00-2:05 И вокруг этих работ и строить всю подготовку. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 14:16. Заголовок: ROM А что такие трен..
ROM А что такие тренировки дают?Не встречал нигде такое. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 14:23. Заголовок: Lutyi пишет: Не вст..
Lutyi пишет:
Есть такое ... в литературе. Для продвинутых и желающих тренироваться очень целенаправленно. | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 14:32. Заголовок: Ясно.Такую литератур..
Ясно.Такую литературу не читал,и не встречал.Тёмный я значит в этом плане... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 14:37. Заголовок: Lutyi пишет: Тёмный..
Lutyi пишет:
Это ROM -продвинутый , тем более ,что у них в городе Институт физкультуры есть . | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 16:18. Заголовок: Vald пишет: Авва ! ..
Vald пишет:
Трусить для меня это 6:30-7мин. А 6 мин это вполне бег для меня. И я вроде не "начинающий джоггер", а поди ж ты, 5:50-6минвыходит вполне рабочий темп и пульс при этом тоже будет около 70-75%. Убиться об стену? Нет, пожалуй покласть с прибором на подобных умников. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 16:35. Заголовок: Авва пишет: Убиться..
Авва пишет:
А вот и не подерётесь  | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.11.07 17:52. Заголовок: Саша, не парься.....
....здесь присутсвуют в основном любители традиционного подхода к тренировкам. Есть и другие варианты: не вдаваясь в подробности можно сказать, что пиковые нагрузки приходятся именно на соревнования, а подготовка организма в целом носит несколько другую форму, нежели набегивание и беговые работы. В целом я согласен, пока тебе надо набегать некую практику, чтоб организм не разрушался от нагрузок. Смысла сильно поднимать скорость пока нет, тем более осенью. Если хочешь совет от меня, то удели время пластике - потянись, поделай динамические упражнения на координацию, оно не будет лишним, а при возрастании скорости эффект от этих упражнений станет вполне ощутимым. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.11.07 06:41. Заголовок: Lutyi пишет: ROM А ..
Lutyi пишет:
Пока не знаю. Раньше придерживался традиционной схемы (темп 60км в темпе 100-ки за 40 дней и т.д.). Решил попробовать новое (для меня). | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.11.07 08:32. Заголовок: Вопрос к всем: вот с..
Вопрос к всем: вот сейчас, по окончании активного бегового сезона, как строят свою подготовку? Я, например, объёмы и интенсивность значительно снизил, бегаю только в своё удовольствие, т.е. трусЮ. Иногда только последний километр ускоряюсь, ну это так, если охота будет. Да по вечерам, в темноте, особо не разгонишься... за дорогой надо следить, чтобы в какую-нибудь ямку не влететь. А так... сейчас не вижу особого смысла бегать темповухи и отрезки. Вот подкачаться в этот период, наверное, стоит. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.11.07 09:09. Заголовок: AlAn А я, наоборот, ..
AlAn А я, наоборот, только в конце сезона стал делать скоростную работу. Тренируюсь по плану Stangerа для Salvataggio, внося туда некоторые скоростные коррективы, держа в уме ветеранские 400м. Так в среду вместо 10х50м через 50м свободных ускорений по ходу 14 км кросса, разгонялся до максим. скорости. А в ОФП в конце включил 10х50 бега с высоким подниманием бедра с макс. частотой через 1 мин. В результате ноги нагрузились сильнее чем 2х10х100м прыжков за день до этого. Передняя и задние поверхности бедра разгрузились только во время вчерашнего 20км кросса. Но почему-то от скоростной работы совсем пропал сон, чего за мной давно не наблюдалось. Но я все равно думаю, что темповая и интервальная работа полезней даже в преддверии лыжного сезона, а спокойный равномерный бег надо использовать только в качестве отдыха. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.11.07 09:21. Заголовок: AlAn пишет: Вопрос ..
AlAn пишет:
Понимаете - вот сейчас наметилась какая штука основные старты - это либо ранняя весна либо поздняя осень Как ни странно - конец весны/начало лета - активный отдых конец осени/ начало зимы - активный отдых Так что сейчас по идее - сезон в разгаре  P.S. А действительно - зачем готовить организм к лету, когда жара и высокий результат не покажешь, а только вред будет??? | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.11.07 09:30. Заголовок: Л/А пишет: Так что ..
Л/А пишет:
нада на лыжи вставать! :) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.11.07 09:42. Заголовок: Л/А пишет: вот сейч..
Л/А пишет:
Это , кстати , нормально применительно к календарю марафонов. Европейская практика.
Летом -"короткие " старты . 3000м-21.1 км . | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.11.07 11:40. Заголовок: Vald пишет: 2-часов..
Vald пишет:
Ну правильно. А у меня 140 как раз соответствует 6 мин/км для длительной двухчасовой пробежки. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.11.07 12:08. Заголовок: valan пишет: Но поч..
valan пишет:
О! А что с этим можно сделать? Снизить нагрузки или само пройдёт? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.11.07 13:29. Заголовок: Конечно, каждый в ра..
Конечно, каждый в разные сроки планирует старты. Для меня ноябрь - беговой сезон закончился. А лыжник я не активный, в том плане, что на лыжах практически не стартую, ну, если не считать наш "Николов Перевоз". Кстати, неизвестно, будут ли его проводить этой зимой. Лыжную базу-то сожгли... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.11.07 15:21. Заголовок: al_al пишет: Саша, ..
al_al пишет:
Парит только то, что черепашек ниндзя не записывают даже в джоггеры ;) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.11.07 13:17. Заголовок: Petek, откликнитесь!
Petek пишет:
Есть в наличии подходящие рекомендации (ПРИСТУПАЯ К ЗАНЯТИЯМ), но нужен E-mail для пересылки. Мой: panama@open.by. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 19.01.08 21:47. Заголовок: ROM А ВЫ СВЕРХМАРАФО..
ROM А вы сверхмарафонец? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 19.01.08 22:37. Заголовок: Dimon пишет: ROM А ..
Dimon пишет:
Я, и сам не пойму. По тренировкам, вроде сверхмарафонец, но по результатам, не сверхмарафонец, - это, точно! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 19.01.08 23:42. Заголовок: 2Dimon: МСМК в суточном беге и Чемпион страны - это что?
Dimon пишет:
хорошо, что тезка не оскорбился;) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.01.08 07:16. Заголовок: реально ли выбежать из 18 на 5K к апрелю
бегал сегодня 2х1 миле по 5:25 с 5 мин перерывом. ощущения - тяжело но можно. средний пульс 175, макс 186, частота шагов - ~190 в мин вес/рост/возраст - 74/171/36 как считаете реально ли выбежать из 18 на 5K к апрелю? в октябре хочу побежать полумарафон. понимаю что по этим результатам сказать трудно но все же - реально ли расчитывать на 1:30? | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.01.08 09:53. Заголовок: твоими же словами (+)
"тяжело, но можно" ;-) Выложи тренировочные планы и дневники, гуру их посмотрят, покритикуют - может, что почерпнешь. Совет навскидку - скинь 3-4-5-... кг, шансы сделать задуманное станут больше. . | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.01.08 10:57. Заголовок: неместный пишет: ка..
неместный пишет:
А сейчас-то сколько на 5К? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.01.08 12:18. Заголовок: По-моему, очень даже реально!
А можно поподробнее о тренировках? Полумарафон к октябрю точно можно не только за 1:30, но и за 1:24 (по 4 мин/км) пробежать. Если не торопиться быстро бегать :) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.01.08 13:16. Заголовок: Andrew пишет: к окт..
Andrew пишет:
Для этого , по совету Yola , надо массу уменьшить даже не на 3-5 , а на все 6-10 kg . | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.01.08 13:18. Заголовок: По одной точке прямую не построить
Информации об отрезках 2х1609м на тренировке недостаточно, чтобы сделать вывод о времени на 5000м, а тем более через несколько месяцев. Скорость бега падает с увеличением дистанции у всех поразному. Чтобы это оценить, надо иметь хотя бы 2 точки, желательно на дистанциях больше и меньше искомой. Приведите Ваши результаты на более длинных, чем миля дистанциях, тренировки в последние пару недель, объем бега за последние три-шесть месяцев, тогда будет более ясная картина. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.01.08 17:04. Заголовок: а длиннее на время я..
а длиннее на время я еще ничего не бегал :) начал бегать в середине сентября 30-60 мин в день. октябрь-ноябрь я в общем пешком ходил - в горку по 2 часа 3 раза в неделю + 2 дня статодинамика + 2 дня отдых декабрь - начало января заменил ходьбу на бег тоже 2 часа, где-то 18-22 км в тренировку под настроение а последние 2 недели начал заниматься так (содрал из книги Селуянова): пон - отрезки (см. ниже) вт - 10х150м ср - статодинамика чт - отдых пт- бег в гору из 5 мин/км 20 мин сб- статодинамика вс- отдых пон - интервальный спринт 15-20 раз вт - 70 мин из 5 мин/км ср - статодинамика чт - отдых пт - отрезки сб - 70 мин из 5 мин/км вс - отдых упоминаемые "отрезки" я бегал уже 3 раза: 5x800 - 2.30 - 2.45 3x1км - ~3.10 - 3.13 2x 1миле - ~5.25 (планировал 3 раза но проспал и опаздывал на работу пришлось скомкать разминку и пробежать что успел) обычно разминка 3.5 - 4 км; заминка - 1 км насчет сброса веса - согласен, я с сентября на 8 кг похудел. так что процесс идет :) | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.01.08 17:42. Заголовок: А насколько тяжело б..
А насколько тяжело бежались 5х800? Каждый как насмерть и скорость падала с отрезком, или у Вас было типа 2:45, 2:40, 2:36, 2:32, 2:30? Отдых какой между отрезками? Пока что мне кажется, что шансы есть и вполне нормальные. 18 мин на 5 км не такой уж супер рубеж, учитывая резервы по весу :) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.01.08 18:29. Заголовок: неместный пишет: 3x..
неместный пишет:
Все относительно, если бы я в данный момент так пробежал отрезки, то вероятнее всего на 5 км легко бы выбежал из 17.00 мин, а на полумарафоне в районе 1:16.00-1:17.00 Так, что по вашей информация судить о перспективе на 5-ке и половинке нельзя. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.01.08 22:00. Заголовок: неместный Это все не..
неместный Это все не система - это набор работ , причем не четко продуманных ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.01.08 22:00. Заголовок: неместный Это все не..
неместный Это все не система - это набор работ , причем не четко продуманных ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.01.08 22:11. Заголовок: неместный А хде ж в..
неместный А хде ж вы милю-то нашли? :-) Вроде, на стадионе сподручнее полторашку бежать... А если не стадионе, то как измеряли? 800 у вас медленнее, чем тыща: это почему? Меньше тренировались? Я б сказал, что для темповой (скоростной) работы желательно побольше побегать не спеша, а то и травмироваться можно... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.01.08 22:45. Заголовок: stranger, вполне вер..
stranger, вполне вероятно вы правы. эта программа выдернута мной из книги Селуянова "Развитие локальной мышечной выносливости в циклических видах спорта." с той разницей что у него отрезки 3-5 по 500-800. сам я особо ничего составлять не умею :) кстати, если после его прочтения его работ в инете мне казалось что я что-то понимаю, то эта книга довольно здорово сбила меня с толку. NameChanger, разброс был 2.30, 2.45 и три оставшихся очень близко друг к другу где-то в середине Zag Byson, у меня garmin 305 автоматически по миле отсекает. как я написал, эти отрезки я бегал 3 раза. 800 был самый первый, 2 недели назад; 1000 в прошлую пятницу; а миля в понедельник. не знаю влияет ли это на что-то, тренируюсь я в 6 утра натощак (кружка зеленого чая без сахара не в счет) | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 24.01.08 13:04. Заголовок: неместный пишет: у ..
неместный пишет:
Тогда надо по Лидьярду тренироваться  А в километры его перевести? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 24.01.08 21:37. Заголовок: Должен выбежать из 18мин на 5км
И вот почему: скорость на миле - 3:22 на км скорость на 800м - 3:07,5-3:26, в среднем 3:17 При грубой прикидке с удвоением дистанции падение скорости на 5с/км, т.е. на 5 км можно допустить 3:22+10=3:32, т.е. 17:40 Скорее всего это оптимистическая оценка. Можно подругому - по разрядной сетке: 5:25 это на 5,5% хуже по скорости, чем 3й взрослый разряд на миле. Увеличим норматив 3го разряда на 5км (17:45) на 1,055 и получим 18:44 Но надо учесть, что на соревнованиях скорость заметно выше, чем на отрезках на тренировке. Вывод: вполне реально, но надо упираться. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.08 05:02. Заголовок: большое спасибо всем..
большое спасибо всем за ответы stranger засеял в моей душе неясные сомнения - может мне поменять чего-нибудь? может вместо спринтов что то подлинее побегать, а то обьем совсем маленький выходит? | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.08 09:23. Заголовок: неместный пишет: мо..
неместный пишет:
О! А это мысль...  | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.08 11:29. Заголовок: Вообще-то твоим результатам после нескольких месяцев тренировок позавидуют
многие здесь, занимающиеся годы. Наверное, ты на правильном пути. Можно подумать над включением в тренировки темповой бег раз в неделю и длительные 2-3 часа раз в две недели. Это если на стайеские дистанции готовиться. Для средних объемные не нужны, наверное. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.08 12:33. Заголовок: а далеко до старта?
не претендую на авторитет Stranger'a, но готовясь к 5000м в июле за три недели до старта пробежал 3х1600м:600м за 5.40+5.31+5.22 (т.е. в пересчете на 5км~17.14), на старте показал 17.18. Правда за эти три недели пришлось бежать старты: 20км кросс, 5км по шоссе и 1500м - за день до 5ки. Поэтому, для гарантии надо попробовать увеличить объем интервальной работы, т.е. 3 по миле, 5-7х800м (не бегать "короткие" отрезки быстрее, чем на 20" на км!) и пробежать темпик от 3 до 5км в качестве прикидки с расчетом что 3ку бежать на рассчетный результат, а все, что длиннее, то просто на ритм, т.е. медленнее. Только не надо "частить работами" перед стартом! а полумарафон по первому разу через интервальные работы не бежится, надо его брать через объемы, а про интервалы "забыть" до второй попытки;). И цель для мужика не 1:30, а 1:24!;) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.08 12:49. Заголовок: Wladimir пишет: И ц..
Wladimir пишет:
Цель 42,195! Это для начала, а потом желательно 100 км из 8:00.00 А что все же лучше для обывателя, т.е. как он оценивает тот или иной результат. 3000 м из 8.00 мин или 100 км из 8:00 часов, скорее всего второе. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.08 12:55. Заголовок: ROM пишет: Цель 42,..
ROM пишет:
А ведь ROM завёлся! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.08 13:02. Заголовок: Ak55 пишет: А ведь ..
Ak55 пишет:
А, вы азартны, Парамоша! Есть такой недостаток! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.08 13:08. Заголовок: ROM пишет: 3000 м и..
ROM пишет:
Для меня - важнее 1-е . Да и как зрелище -это очень впечатляет . Видел такое вживую / вплотную - впечатление , можно сказать , незабываемое . | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.08 15:36. Заголовок: Робинзон Юра , сред..
Робинзон Юра , среднивеки объемами не злоупотребляют , но ни что марафонское им не чуждо . При недостаточной функции они очень непрродолжительное время могут находиться на пике формы , а сезон как известно длинный ... Причем у элиты среднего бега , объем достаточно велик ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.08 18:16. Заголовок: Vald пишет: Для мен..
Vald пишет:
Как для спортсмена я с тобою соглашусь. Но, я даже теориотически не выбегу даже из 10.00 минут на 3-ке, а вот из 8:00 часов на сотке даже сейчас вполне реально. Так, что каждому свое! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.08 18:33. Заголовок: А мне почему-то коро..
А мне почему-то короткие дистанции не нравятся-быстро заканчиваются...Мне по душе от 10км и выше... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.08 20:52. Заголовок: может побробовать вот так:
как считаете это лучше чем то что я делаю сейчас: 1. отрезки, скажем 5х1000 по 3:20-3:30 через 3 мин отдыха (со временем отдых сократить до 1 минуты) 2. легкий бег, 1.5 часа по 5 мин/км 3. бег по 4 мин/км, 8 км + статодинамика в подерживающем режиме 4. легкий бег, 1.5 часа по 5 мин/км 5. бег 2x3 км по 3:30-3:40 км (может чередовать через неделю с 10-15 по 400м или 5-8 по 800м? ) 6. статодинамика 7. отдых надо еще конечно посмотреть смогу ли я так, я скорость с McMillan Calculator взял примерную :) | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.08 23:47. Заголовок: неместный пишет: мо..
неместный пишет:
А может для начала попробовать пробежать саму 5-ку, оценить свои возможности, только по точной трасcе, где нибудь в манеже. Сначала естествено разминка +ускорения - общ. объем ~2-3 км. Начинать где нибудь в районе 3.45 на км, потом если будут силы поднимать темп...... А вообще с большим весом опасно увлекаться темповыми бегами. А в представленой схеме тренировок я бы для начала заменил перый 1.5 ч бег на 1ч (10-12 км) В конец недели включил бы длительный бег 1.5ч, но побыстрее, хотя бы по 4.30-4.40 на км (это если по свободному от снега шоссе) В неделю максимум две темповых тренеровки, например во вторник и пятницу. Приблизительно вот так: 1. Медленный (востановительный бег) 8-10 км (или отдых) 2. Разминка 2-3 км, быстрый бег на коротких отрезках (5х1000, или 15х400 и т.д.) - заминка 1-2 км - всего 11-12 км 3. Развивающий бег 10-12 км 4. Отдых (баня) 5. Разминка 2-3 км,темповый бег на длинных отрезках 2х3000, или 5000, или ... , заминка 1-2 км всего 10-14 км 6. Восстановительный медленный бег 8-10 км 7. Развивающий бег 15-20 км (в дальнейшем при подготовке к полумарафону до 30 км) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.08 00:38. Заголовок: А что такое большой вес? Это понятие абсолютное или зависит и от роста?
ALF пишет:
| |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.08 14:27. Заголовок: Главной заботой должно быть развитие
Робинзон пишет:
stranger пишет:
А вот что я читаю у А.Лидьярда: "Большинство хороших бегунов на средние дистанции могут бегать 440 ярдов в пределах 50-52 сек. Поскольку чтобы пробежать 880 ярдов за 1.50 требуется просто пробежать два раза по 440 ярдов за 55 сек. каждые, представляется вывод, что главной заботой должно быть не развитие скорости, а развитие специальной выносливости." (из книги: Фред Уилт "Бег, бег, бег" М., ФИС, 1967, <http://marathon.by/biblioteka-marafona/a-lidyard-metod-trenirovki-begunov>) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.08 16:09. Заголовок: Валера, спасибо за с..
Валера, спасибо за ссылочку. У меня эта книжка где-то дома лежит, найду, отсканирую и несколько других статей оттуда. Многие планы тренировок из этой книги я использовал в своей практике. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.08 21:30. Заголовок: По поводу веса
Wooster пишет:
Идеальное соотношение для марафонца (из книги) на каждый дюйм (2.541 см) роста 2 английских фунта ( 1фунт = 0.4536 кг) веса В лучшие времена при объемах в 450-500км в месяц причем на приличной скорости (летом редко бегал медленне 4 мин на км) вес составлял 61-63кг У меня практически сейчас такие же данные как у неместнного вес 74 рост 170 - но бегать очеень тяжело. Когда бежал в последний раз десятку 36 мин вес был в районе 70 кг (сбросил с 75), причем прилично уже болел позвоночник | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.08 21:41. Заголовок: panama пишет: Для с..
panama пишет:
Человек вроде собирается бежать 5км, а это уже длинные дистанции, тем более в будущем полумарафон - а разница между подготовкой стайера и марафонца не такая уж и значительная, во времена Никифорова и некоторые средневики бегали по 1500км в месяц и ничего, например у меня один знакомый тренировался по этой системе и бежал на своем (без допинга) - 1.49 на 800 и 3.45 на 1500 | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.08 02:02. Заголовок: Средневики бегали по..
Средневики бегали по 1500км в месяц...Я такое и не представляю даже!А что же тогда марафонцы? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.08 02:45. Заголовок: panama Питер Снелл ,..
panama Питер Снелл , если мне не изменяет память , набегал в среднем 100миль в неделю . Да и Ю. Борзаковского недельный объем при необходимости доходит до 160км ... Вот по поводу 1500км в месяц от ALF , не уверен , если только пиковые ... , а то трещина на "попце" до самой шеи дойдет ... Это 18 000км в год !!! По ходу наши советские среднивеки Я. Куроса в чистом поле загоняют ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.08 02:52. Заголовок: panama panama пишет:..
panama panama пишет:
К чему добавляю , да необидется Лидьярд , а для развития сециальной выносливости , необходимо развитие функциональных (т.е. объемы) , и силовых качеств ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.08 05:55. Заголовок: stranger пишет: Пит..
stranger пишет:
Читал интервью со "зрелым " П.Снеллом середины 90-х. Он утверждал ,что больше 100 миль/нед. и шагу не делал . Типа , "у меня всё записано" . Снелл в интервью довольно ехидно посмеивался над разлмчными высказываниями Лидьярда ,который в 90-х гг. стал утверждать , что 100 миль -это "чистый активный бег ", куда не входят разминки-заминки и проч. джоггинг. Возведение объёма в культ , похоже , российское явление. Так проще . | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.08 14:44. Заголовок: Vald Не только Росс..
Vald Не только Российское , но и Англичане в 70-х любили "зайцев" погонять , типа Д. Бэдфорд (350км , в неделю) ... , да и немцы , народ неленивый ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.08 01:00. Заголовок: Lutyi пишет: А что ..
Lutyi пишет:
Все тренеровались одной группой, тогда не было еще четких методик для разных специализаций Да и кстати марафон он бежал без напряга 2.27 stranger пишет:
Я так понял из рассказа этого товарища (Ю.Смирнов, архангельская школа бега) это в зимний период, т.е. действительно в период объемных нагрузок stranger пишет:
".... одним конкурентом меньше" - так они шутили, когда кто-нибудь из их группы в процессе длительной пробежки вдруг отставал - его не ждали Vald пишет:
Американцы тоже этим увлекаются , особенно если взять простых любитей бега: "синдром хроничеcкой усталости..." - копируя объемы сильнейших марафонцев, загоняют себя в такую яму, из которой выбраться самостоятельно очень сложно. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.08 01:07. Заголовок: stranger пишет: По ..
stranger пишет:
Курос сторонник здоровья - он много не бегает | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.08 01:15. Заголовок: Мне конечно нравится..
Мне конечно нравится бегать много,но 1500км в месяц-это много.300км в неделю... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.08 03:16. Заголовок: ALF Любопытно , мно..
ALF Любопытно , много здоровья прибавляется у Куроса после преодоления рубежа в 300км за сутки ? Он развивает скорость неподвластную многим , даже бегающим людям нашего форума на марафоне и дистанциях поменьше ! Быстрее 5мин - 1км !!! Другое дело , верить или нет его рассказам , что он не набегает "диких объемов" на тренировках , а иногда и вовсе "сачкует" . И правильно : ПУСТЬ СЛАБЫЕ ТРЕНИРУЮТСЯ ! Его рассуждения сводятся к тому , что после 100км энергетических запасов и физики нехватает никому , и такой задел прочности просто невозможно создать , природа не предусмотрела такой "игры ума". Бег идет на силах , природа которых еще не исследована , и находится на более высоком уровне организации ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.08 06:48. Заголовок: ALF пишет: Американ..
ALF пишет:
Не согласен. Они всё больше склонны к жёстким тренировкам. Их последний чемпион мира в марафоне (1993 г.) ,судя по информации из "Лёгкой атлетики " , скромно в рамках 100миль/нед. держался. Да и если о тренировке А.Салазара почитать , то нет там объёмных пробежек , тем более медленных. Зато сплошь и рядом : 20х100м , 5 х2 мили и т. д . Любители американские -трусЯт . Но они во всех странах только трусЯт. | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.08 19:09. Заголовок: теперь чувствую себя чуть поувереннее
ALF, спасибо за совет так и буду делать (ну с незначительными изменениями) сегодня бегал 2х3000 отдых 5 мин трусцой: 1. 3:50 + 3:39 + 3:32 = 11:01 2. 3:36 + 3:35 + 3:33 = 10:44 так что должно получиться :) | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.08 22:25. Заголовок: stranger пишет: Люб..
stranger пишет:
Согласен- не прибавится. Я лично Куросу верю, при больших объемах - больше травм, не знаю как там с энергетикой и ......., но на травмированных ногах и при травмированном позвоночнике далеко не убежишь - это точно Vald пишет:
К сожалению быстро время летит и наверное действительно уже прошли те времена, и даже у нас в московской области при 10 млн населении, что то не припомню, чтоб за последние 10 лет кто нибудь из новеньких хотя бы разменял 2.30 на марафоне - из тех кто не бежал по КМС до 98г (хотя есть один, но на укороченной на 2 км трассе) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.08 22:39. Заголовок: Lutyi пишет: но 150..
Lutyi пишет:
Ничего может быть еще втянешься, если поставишь перед собой цель и здоровье позволит - ну хотя бы 600 иногда Я тоже ломался где то на 160 км в неделю - травмы, усталость .. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.08 22:51. Заголовок: неместный пишет: 2...
неместный пишет:
Ну вот видишь, я думаю уже сейчас на соревнованиях вытянешь 18.00, если не завысишь темп бега в начале Не забывай про более длинные дистанции 8-10 км допустим по 3.50-3.45 и ОФП (или статодинамику) после легких пробежек, ускорения по 100 по 200 м - это уж как здоровье позволит | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.08 23:17. Заголовок: ALF пишет: не припо..
ALF пишет:
Робби, если задастся целью, пробежит | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 01:17. Заголовок: Ну 600км-не 1500км,и..
Ну 600км-не 1500км,и это осилить можно.А в моем случае надо больше осилить-у меня впереди суточный бег. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 02:06. Заголовок: неместный неместный ..
неместный неместный пишет:
Работа , без лести превосходна , но какое качество ты ей развиваешь ? В каких пульсовых зонах , и еще много чего можно спросить ... Я заметил , на форуме большая часть народа не видит процесс трени в целом , а отдельные работы , причем не совсем представляя для чего их делают ... Отсюда в лучшем случае топтание на месте , в худшем - снижение и без того слабых результатов , травмы и как следствие потеря мотивации ... Лично у меня на работах сходного скоростного режима , на 5км в соревах показываю примерно 17мин00сек ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 02:23. Заголовок: Вот у меня что-то ни..
Вот у меня что-то никак не получается приобщить себя к скоростной работе...Не делая никакой скоростной работы,я с легкостью выбегаю на 5км из 18мин...Значит могу и быстрее.Как заставить себя развивать скорость и скоростную выносливость? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 02:49. Заголовок: Lutyi Без обид : &#..
Lutyi Без обид : "Нельзя объять необъятное" К.Прутков . Четко поставь задачи и двигай к ним , скорость в классическом понимании и суточный бег , это две большие разницы . Мне непонятно только одно - зачем он тебе ? Сутки можно успешно бегать и после 40лет , а вот марафоны быстрее 2:10 фигвам получится ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 03:18. Заголовок: RE: неместный неместный ..
stranger, вот такой расклад: 1. 3:50 средний пульс: 153 макс пульс: 166 шагов/мин: 188 3:39 средний пульс: 168 макс пульс: 170 шагов/мин: 192 3:32 средний пульс: 173 макс пульс: 175 шагов/мин: 190 2. 3:36 средний пульс: 161 макс пульс: 172 шагов/мин: 186 3:35 средний пульс: 174 макс пульс: 176 шагов/мин: 190 3:33 средний пульс: 178 макс пульс: 181 шагов/мин: 188 бежал по стадиону, кроссовки Adizero PR | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 03:29. Заголовок: Да я и не обижаюсь! ..
Да я и не обижаюсь! Не знаю,но мне нравится суточный бег,не бегал конечно еще,но пробегу.Для меня,чем больше,тем лучше,чем тяжелее,тем интересней. Я понимаю,что я молодой еще,и можно добиться успеха и на более коротких дистанциях. А за 2.10 я не пробегу марафон,и даже за 2.20...А на более длинных дистанциях я могу добиться больше. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 04:29. Заголовок: неместный Работа пре..
неместный Работа предположительно начинается с уровня ПАНО и "залазит" в смешанную и анаэробную зону , к 3000м - 5000м , для меня говорит о признаках двигательной одаренности ... Врабатывание в норме , увеличение пульса без резких "скачков" говорит о правильном режиме работы , без "перебора" , отдых продолжительнее необходимого ... Это с точки зрения классического подхода ... Оценка приблизительная и неявляется критерием . Для более точного анализа очень мало материала ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 04:36. Заголовок: Lutyi пишет: А за 2..
Lutyi пишет:
Да с такой верой в свои силы , пробежать быстро скорее нереально , но берусь утверждать что результаты уровня 2:20 на марафоне , при должном усилии , могут покориться любому молодому , крепкому и здоровому мужчине ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 06:07. Заголовок: stranger, за "пр..
stranger, за "признаки двигательной одаренности" спасибо :) не хочу я чересчур планами заморачиваться. начнешь увлекаться составлением планов - бегать станет некогда :) буду считать задачей следующих 6-ти недель специальная выносливость и умение терпеть. план что написал ALF в принципе мне подходит. бег по 1000 буду считать интервалами, бег по 3000 - темповым. примерные скорости взял с McMillan calcultor, по самочуствию/пульсу будет надо поправлю. после этого недели 3 поработаю на скорость и в начале апреля побегу пятерку. надо вот только как-то по-умному сократить время отдыха, а то я и перед последней 1000 тоже 5 мин отдыхал - тяжело себя заставить начать, хотя пульс у меня довольно быстро падает. | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 07:31. Заголовок: Lutyi пишет: А за 2..
Lutyi пишет:
А, почему такая уверенность? Это слепая вера или на интуитивном уровне? Вроде первый старт на длительной дистанции был не совсем удачный. Для хорошого результата на сверхмарафоне, в первую очередь нужно отменное здоровье, светлая голова и упорство (не упрямство) при достижении цели. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 09:30. Заголовок: Не знаю почему такая..
Не знаю почему такая уверенность,почему-то мне так кажется.Вот 2.30 на марафоне,я думаю,если попотеть,то еще смогу пробежать.А вот дальше...почему-то сомневаюсь. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 10:14. Заголовок: Lutyi пишет: Вот 2...
Lutyi пишет:
А вот я, по имеющей информации на данный момент, думаю, что тебе гораздо легче будет выбежать из 2:30 на марафоне, чем 250 км на сутках. Конечно, все это при условии грамотной тренировочной программы на 2-3 года. А сутки от тебя никуда не уйдут. Вспомнил пример с Д. Тишиным. Он начал бегать суточный с 17 лет, своим упорством добился выполнения МСМК, но потом пошли травмы одна за одной. И сейчас даже не знаю, бегает ли он вообще. Природу не обманешь, за все приходиться платить по счетам, рано или поздно. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 10:24. Заголовок: А что за информация ..
А что за информация такая?Почему Вы думаете,что мне легче выбежать марафон из 2.30,чем пробежать за сутки 250?А может совсем наоборот? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 12:09. Заголовок: Объем не панацея
Набрал приличный объем в ноябре-декабре, больше 800км бег плюс лыжи за 18 дней. По хорошему рельефу - суммарный подъем за это время составил больше 23км. В условиях недостатка кислорода, атмосферное давление было около 600мм.рт.ст. И что? И ничего. На лыжах стал бежать чуть медленнее, чем последний соревновательный сезон. Бегом стал слабее, чем был летом. Разочарование от сборов в среднегорье, понижение самооценки. Не надо тренироваться однобоко. А если делать необходимые силовые и скоростны, то на такой объем здоровья не хватит. (Да в среднегорье и не поделаешь скоростные толком, кислорода не хватает). | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 12:24. Заголовок: Я даже не знаю,как с..
Я даже не знаю,как скажется на мне большой беговой объем.Максимум у меня было 451км.А раз я собираюсь бежать сутки,я считаю,надо бегать больше. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 13:07. Заголовок: Из воспоминаний Влас..
Из воспоминаний Властика Скварила, учавствовавшего в Шестидневном пробеге в Колаке -- Австралийский шестидневный пробег имени Клиффа Янга 20-25 ноября 2005 года: "Мне не удалось потренироваться в том объеме, в котором хотелось бы: ежедневно я пробегал 15-20 км, как правило, в два этапа. В основном я проделывал это в щадящем темпе в сопровождении моей старой собаки Асты. Для предстоящего забега этого было вряд ли достаточно. Однако я не тревожился. Я считал, что у меня будут свежие ноги и, возможно, я попаду в десятку лучших. На большее я не рассчитывал." Может лукавил, а может сработали его опыт и хорошая подготовка раньше. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 13:35. Заголовок: Лютый, я конечно не ..
Лютый, я конечно не сверхмарафонец, но бегаю более 3-х лет. И могу Вам с уверенностью сказать, что большим объёмом можно просто себя "убить", - желание бегать вполне может исчезнуть. Но тут дело не только в усталости: от чрезмерного объёма и скорости могут начаться необратимые изменения в сердечной мышце. В одном из старых номеров журнала "Бег и мы" (№ 9, 1995 г.) есть интервью с известнейшими сверхмарафонцами А. Кругликовым, Э. Хировым и их тренером В. Кенигом. Так вот Кениг считает (цитата): "Абсолютному новичку в беге на длинные дистанции о старте на сутках думать вообще не следует. По крайней мере такую идею надо выбросить из головы ну хотя бы на несколько лет. Что же касается тех, у кого за плечами минимум три-четыре(!) года занятий марафоном и при этом они имеют на нём результат не хуже 3:30-3:40, на мой взгляд достаточно для подготовки трёх-четырёх месяцев. При условии, что они будут пробегать в месяц в умеренном темпе порядка 400 км. В этом случае правомерно рассчитывать на то, чтобы добежать и показать результат в пределах 180-200 км". Кругликов добавляет к этому: "... бегать следует со скоростью не более 5 мин. - 5.15 мин. на км... Ну а коль Вам неймётся увеличить нагрузку, то увеличивайте объём(!), а не скорость". | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 13:40. Заголовок: Правильно ли я поним..
Правильно ли я понимаю,что Э.Хиров-тот,который из Серпухова? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 13:52. Заголовок: В принципе я так и п..
В принципе я так и поступаю...Не знаю почему,но я не люблю как-то работать над скоростью,но,чтобы бежать марафон за 2.30 нужна и скорость и скоростная выносливость,а у меня с этим проблемы,можно так сказать.Я обычно бегаю в умеренном темпе от 4мин. на км и до 4.30 на км.От 20 и до 42км в день для меня вполне посильная нагрузка. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 13:57. Заголовок: И "показать резу..
И "показать результат в пределах 180-200км"...Я как раз ставлю перед собой задачу пробежать минимум 200км.Думаю,не так уж и на много замахнулся.При хорошей подготовке я это могу осуществить. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 14:14. Заголовок: Да, это тот самый Хи..
Да, это тот самый Хиров, который из Серпухова. А Вы с ним знакомы? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 14:24. Заголовок: Вот если бы Вам удал..
Вот если бы Вам удалось найти где-нибудь эту статью... Называется "Если кто знает о суточном беге больше, пусть скажет" (БиМ, №3`95(9)). Очень интересна в методическом отношении. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 14:24. Заголовок: Когда бежал марафон ..
Когда бежал марафон КЛБ "МИР",познакомились немного пообщались,он дал свой номер телефона.Просто я недалеко от Серпухова живу.Вот и думаю,может созвониться,думаю вспомнит,хотя уже столько времени прошло,может чем поможет... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 14:30. Заголовок: Было бы интересно по..
Было бы интересно почитать эту статью! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 16:19. Заголовок: Если будет время, мо..
Если будет время, может быть, я её перепечатаю и выложу здесь. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 16:40. Заголовок: С удовольствием проч..
С удовольствием прочитаю,может что полезного для себя найду. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.08 23:29. Заголовок: Ak55 пишет: Робби, ..
Ak55 пишет:
При объемах 800 за 18 дней да еще впремежку с лыжами - здоровья пожалуй не хватит А вот у неместного в принципе шансы еще есть, если скинет кг 12 в процессе тренеровок, то получит бонус процентов 10-15 в скорости | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.02.08 06:16. Заголовок: RunDD пишет: я коне..
RunDD пишет:
Полагаете , что 3 лет достаточно для советов "с уверенностью " ? Это всего-то уровень джоггера , набирающегося опыта . RunDD пишет:
Проще и эффективнее "вызвать " ROM'a ( мсмк в суточном , чемпион страны) и задать ему вопросы . | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.02.08 01:31. Заголовок: Сегодня пробежал 10к..
Сегодня пробежал 10км,так сказать,в эктримальных условиях.И самое интересное,вот уже где-то 3 месяца я не мог выбежать из 40мин...А сегодня ночью,по абсолютно неосвещенной дороге,пробежал 10км за 38.42...И было такое чувство,что мог и быстрее-боялся наступить не туда ногой-дороги у нас далеко не в идеальном состоянии... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.02.08 01:35. Заголовок: Самое интересное для..
Самое интересное для меня то,что я так пробежал 10км после вчерашнего снегобега... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 06.02.08 08:32. Заголовок: А про себя вообще мо..
А про себя вообще молчу. 3 дня халявил так сказать, хорошо отдыхал, не бегал. Вот решил пробежать 5 км на время, и 5 назад, чтобы 10 получилось. Так я эти 5 км за 19:20 пробежал . Причем первый км был 3:30)). ну ничего себе, неужели так сказывается отдых?:) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 06.02.08 08:44. Заголовок: А что 19.20 плохо?Ил..
А что 19.20 плохо?Или что? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 06.02.08 09:17. Заголовок: Конечно плохо. я пос..
Конечно плохо. я после месяца тренировок за 18:14 бежал последние 5 км на 10 ке:). Все потому что я застоялся, да и в одном темпе постоянно бегаю, вот и никакого пока прогресса:). | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 06.02.08 09:53. Заголовок: Бывает такое.....
Бывает такое... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 11.02.08 16:46. Заголовок: все таки чего-то я в..
все таки чего-то я в своем организме не понимаю. в среду бежал кросс 5км по 4:10-4:25 правда холмистая местность. в четверг 2400 - 2000 - 1600 по 3:36, 4 мин между - что-то очень тяжело. в пятницу 15км по 4:50 утром + 4км по 5мин + 2.5 км по 5:40 ( это вечером дети бегать запросились) - устал под вечер как собак. а в суботу - 10км по 5 мин. сегодня побежал 5км - ну типа дистанцию потрогать. долго сомневался думал может отдохнуть - решил пробегу 3, а там посмотрю. короче пробежал не очень упираясь 3:41-3:39-3:39-3:40-3:32, пульс(средний) 153-164-169-171-175. ощущение что очень легко. как то даже раздумывал может отдохнуть минут 5-7 и побежать 3 допустим но не стал. в общем, по моим ощущениям, мне легче пробежать 5км по 3:40 чем 3х1600 в том же темпе с 1 мин отдыха | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 11.02.08 23:55. Заголовок: Кросс по 4.10 даже 5..
Кросс по 4.10 даже 5 км в зимних условиях это уже нагрузка, т.е. расчитывать на легкий бег на следущий день уже не приходится - небольшое недовостановление. В пятницу я бы дал разгрузку т.е 10км по 5 мин или медленнее (зависит от трассы), а вот в субботу 15 км побыстрее, Если в воскресенье был отдых - организм восстановился, вот и появилось ощущение легкости бега, а бежать дистанцию одним отрезком иногда легче чем по кускам. В общем прикидка неплохая - сейчас главное себя не перегрузить, вес для частых скоростных тренировок пока еще великоват - так можно и травму получить, ну и не забывать чередовать легкие дни с нагрузочными | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 12.02.08 15:39. Заголовок: А я в своем организм..
А я в своем организме что-то не понимаю. В субботу пробежал 11 км, вечером отдыхал с друзьями:). В воскресенье решил попробывать пробежать по-больше, да так бежалось легко, что пробежал 22 км, а последние 5 км, из 4 х минут на км. Даже после тренировки подумал, а оказывается бег не очень то и тяжелый вид спорта))). Вчера пробежал 12 км, в среднем темпе, ну а сегодня 11 ну прям тяжеловато. Ни о какой скоростной работе речи и быть не может, когда в спокойном то темпе тяжело бегать, а перегружать себя не очень то и хочется. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 13.02.08 00:47. Заголовок: Организм иногда терп..
Организм иногда терпит и не такое, привожу некоторые связки из своего дневника ( первая половина августа 98) Пятница разминка + 2 х 1000(3.17, 3.03) + заминка --всего 11км Суббота соревнования 15 км шоссе - 48.59 ---- всего 20км Воскресенье с утра длит. бег 30 км шоссе - 1.53.50 ----------------------------вечер 20 км шоссе - 1.16.20 - правда на следущий день усталость ощущалась прилично В конце следущей. недели: пятница 30 км по стадиону на время -1.45.25(равномерно с запасом сил) суббота почти восстановительный бег 10км - 41.50 Воскресенье с утра по размеченной трассе шоссе 20км - 1.11.45 -----------------------------------------------------вечер 20 км - 1.12.15 Понедельник 10км шоссе - 40.30 Вторник 2 Х 5000 стадион (17.06; 16.31) всего 20 км Среда шоссе 20 км - 1.19.05 и т.д Откуда только силы раньше брались на такие ..... эксперименты - все таки любитель и отдыхать то по человечески некогда было | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 13.02.08 22:33. Заголовок: Дааааа, были люди в наше время! Нет слов...
С такой набеганностью можно было чудеса творить на марафонах и сверхмарафонах. И мотор был готов и мышцы и мотивации через край, похоже:) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 13.02.08 22:36. Заголовок: А я вот когда пытаюс..
А я вот когда пытаюсь бежать на носок, бежать вроде могу, но как-то бестолково это. Это похоже на постоянное утыкание в переднюю часть ноги. И скорость почему-то теперь при таком подходе падает на 5-10 сек на км. Перехожу на пятку и как-то ощущение появляется что я спокойно "качусь" через стопу... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 13.02.08 23:44. Заголовок: Робинзон пишет: С т..
Робинзон пишет:
Вот и побегал только недолго до конца февраля, действительно было хорошее состояние и самое главное быстро восстановливался, но зима затем выдалась совсем неудачная, почти ежедневно приходилась бегать по снежной каше, постоянное проскальзывание, получил травму- растянул паховые мышцы и вообще что-то непонятное началось - весной когда вышел на шоссе на самой обычной пробежке начиная с 3 км была ощущение напряженности бега как будто добегаю 30 ку, ноги таскал с трудом , только лет через пять мне одна из наших ветеранов-средневичек объяснила, что возможно было воспаление лимфотических узлов в паховой области - но бегать нормально я уже не смог. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 14.02.08 00:00. Заголовок: Авва пишет: И скоро..
Авва пишет:
Н. Тетин -(серебрянный призер ЧР по бегу на 100 км~6..43..) тоже постоянно бегал с носка (пока не перешел на сверхдлинные), но у меня такое ощущение складывалось, что бег у него какой то неестественный, напряженный, шаг укороченный, да и проблем хватало с коленями ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 14.02.08 06:25. Заголовок: Робинзон пишет: С т..
Робинзон пишет:
ALF пишет:
Марафон должен был получаться самое ~2:25-2:28 . В успехе сверхмарафона ( 100 км ) такой уверенности нет. У меня в своё время похожие тренировки были , с той разницей , что вечером ничего не "дублировал " по темпу , а трусил 8-10 км ; по стадиону десятки километров не бегал , тем более 30 км по 3.30/км ; а 2х5000м мог несколько быстрее изобразить. Но когда получался быстрый непрерывный бег , то возникал вопрос , как дальше развивать кондиции ? Как правило , старался уйти от непрерывного бега и бегать только быстро. Но не могу однозначно утверждать ,что это правильный путь. | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 14.02.08 10:51. Заголовок: Авва пишет: Перехож..
Авва пишет:
Эффект пресс-папье. Такая полукруглая штука была для промокашки. Перемещение получается не только за счет толчка, но и за счет контакта прокатывания по всей стопе. И удар гасится. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.02.08 01:15. Заголовок: Vald пишет: Марафон..
Vald пишет:
2.27.34 ККМ98, за месяц до этого ММММ за 2.31.17(14м) но в неблагоприятных условиях выйграл Зараковский 2.20.50 Через неделю 1.24.16.(серебряный бор Москва заявлено 27км но было явно меньше), еще через неделю 22км (21.85) в Константиново Ряз. области 2 место 1.09.59 без разминки (Ю.Чижов там бежал годом ранее 1.08.50), через неделю полный пролет на 7 холмах на полумарафоне 5место(1м- Тухбатулин, 2 Коробов), потом Юрку Абрамова пытался обогнать на ~10.5км (3м), на финише на последнем км проиграл -скорости не хватило, за 2 недели до этого проиграл Андрею Фарносову > 5 км в Подольске по шоссе 15.58 (5с на финише), В начале декабря был 3 на 15 км в Яхроме, 3м на Карнавальном пробеге на 20км, в и в конце декабря выйграл у И.Изюмова 10 км по шоссе 31.39 у него дома, но был тока 2 , Ю. Усачев обставил | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.02.08 02:40. Заголовок: Дааа...Мне до такой ..
Дааа...Мне до такой скорости еще расти и расти,бегать и бегать... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.02.08 05:57. Заголовок: Lutyi пишет: Мне до..
Lutyi пишет:
Для этого просто "бегать и бегать " недостаточно . Надо ещё знать "когда, сколько и в какую сторону бежать " . | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.02.08 13:37. Заголовок: Lutyi Готовясь к сут..
Lutyi Готовясь к суткам - о такой скорости можно забыть ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.02.08 13:42. Заголовок: ALF Твой потенциал в..
ALF Твой потенциал в руки к грамотному специалисту , и ты по МСМК стабильно мог бежать , особенно если смотреть на твои "спаренные" работы ..., это даже не одаренность , а двигательный талант ! Без лести ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.02.08 13:46. Заголовок: Я сейчас о скорости ..
Я сейчас о скорости и не думаю.Мне надо долго бегать и много,а не быстро. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.02.08 13:50. Заголовок: Денис Е пишет: о к..
Денис Е пишет:
Могу точно сказать , о такой которая позволит в процессе увеличения нагрузки легко переносить серьезные работы и в короткие сроки восстанавливаться ... , что позволит прогрессировать в росте результатов . Денис Е пишет:
А это главная фраза ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.02.08 14:10. Заголовок: Вот вчера решил вмес..
Вот вчера решил вместо дня отдыха пробежать 6 км, но быстро по 3:45, сегодня чувствуется легкость. Заодно и кроссовки обновил. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 15.02.08 15:52. Заголовок: а пожет не хватает акцента на подъем/вынос бедра? у велосипедистов это проблема.
| |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.02.08 00:09. Заголовок: stranger пишет: гра..
stranger пишет:
Сомневаюсь, здоровья все таки не хватало - в жаркую погоду особенно чуствовалось, хотя 100 км хотелось еще раз попробовать при идеальных условиях, но не судьба. А вообще, так многие любители раньше бегали, потом переходили на более длинные (на 100, на сутки) взять хотя бы Н.Аринушкина, А.Моторина, И.Рябова, В.Синюшкина, Н.Тетина, Э.Хирова .... Все они одновременно выступали и на стайерских дистанциях и на марафонских, в том числе и такие столпы сверхмарафонского бега как К.Санталов, Г. Мурзин, А.Кругликов. stranger пишет:
Это явление временное и если взглянуть как тренеровался Бальдини лет 10 назад (был у меня журнальчик) - то на фоне его нагрузок это просто пешая прогулка. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.02.08 00:21. Заголовок: А как Бальдини трени..
А как Бальдини тренировался? Интересно! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 16.02.08 03:52. Заголовок: ALF Мне так видится ..
ALF Мне так видится , что великие итальянцы , без химии не обходились на трени ... Просто внесоревновательный контроль по серьезному только начали внедрять ... ALF пишет:
Думаю насчет многих , это сильно сказано . Да и по моим убеждениям они по серьезности отношения к трени , скорее профи . ALF пишет:
Не скромничай , все твое в тебе - важно найти правильные точки и все включится . Бальдини не с нуля "грузил" , длительно развивая свои качества ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 18.02.08 06:04. Заголовок: stranger пишет: Мн..
stranger пишет:
Этот тезис употребляется уже не впервые . Доказательства есть ? Или грязные все , кроме питерских ? | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 18.02.08 22:59. Заголовок: Lutyi пишет: А как ..
Lutyi пишет:
Пытался отыскать тот итальянский журнальчик, но безуспешно, Бальдини был тогда еще среднестатистическим марафонцем с результатом 2.11 А тренировки его приблизительно соответствуют таблице приведенной в статье А.Галимова ""Порог" для марафонца" в журнале "Легкая атлетика " (март 1991 г) для марафонцев уровня 2.08-2.10 Длительный медленный бег 40-60км - средняя скорость на км до 3.25 -- у меня 3.54-4.00 на 40км Бег в среднем темпе 30 км - 3.05-3.20 -- у меня обычно 3.45-3.50 Темповый бег на соревновательной скорости (10-20км)- 2.58-3.00 -- 3.17-3.26 Бег на длинных отрезках (2-5 км) -2.40-2.50 -- 3.10-3.16 Интервальный бег (400м) - 60-64 с -- 69-74 Помню связки у него тоже были приличные, в течение дня - 3х7000 (в районе 21 мин и чуть быстрее) и длительная пробежка 30 км по 3.30 | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 18.02.08 23:30. Заголовок: Мда...Такое не для м..
Мда...Такое не для меня!На таких скоростях я не бегал,да и вообще-смогу ли?!... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 19.02.08 03:41. Заголовок: Vald Употребление &..
Vald Употребление "химии" не говорит о их лени или нежелании "пахать" , просто природа человека не позволяет показывать результаты уровня 2:10 на марафоне , чисто на своем . Это не мое личное , но я разделяю этот взгляд на возможности человека . Vald пишет:
Доказательства пусть ВАДА ищет , не хочу у них "хлеб" отбирать , но Поле Редклиф поверю только прожив с ней год постоянно находясь рядом , даже в душе и сортире . Если покажет 2:15 , поверю в ее "чистоту" , как спортсменки . А так , на слово увы немогу ... Нет у меня доверия к бритам с времен Антанты . В нашей избе , знамо тоже все хитро , а то как же бороться за медальки ??? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 19.02.08 06:59. Заголовок: stranger пишет: про..
stranger пишет:
А чей это взгляд ? Может быть , биолога с университетским образованием , лично бежавшим 2:11 несколько раз ? 2:10 - это не африканский эксклюзив , так бегут многие белые . По вашей "философской " методике можно во всём сомневаться , кроме собственных результатов. ALF ! А почему на основе таких тренировок следует сомневаться в чистоте итальянца ? У меня самого были тренировки ( пусть и эпизодические ) 40 км по 3.45 /км ( хорошая погода ,состояние, нормальный напарник , положительные эмоции ) . Но там -то - речь о мировой элите , в южных условиях , с фармпрограммой ( не путать с запрещённой "химией"). | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 19.02.08 07:17. Заголовок: Lutyi пишет: На так..
Lutyi пишет:
Пока будешь бегать сверхмарафоны, о таких скоростях точно забудь. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 19.02.08 08:46. Заголовок: Ну,наверное.Если еще..
Ну,наверное.Если еще учесть мою нелюбовь к скоростной работе... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 19.02.08 23:30. Заголовок: Vald пишет: ALF ! А..
Vald пишет:
Это не ко мне... Бальдини жил и тренировался в горах, по горным дорожкам и шоссе, я не знаю, где он конкретно родился и вырос, но не исключаю, что возможно в условиях подобных кенийским. Нагрузки были стабильно высокими, очень жесткими, тренировки по 2, 3 раза в день. Приводились результаты на 10-ке и 5-ке, на уровне личных рекордов ведущих наших стайеров. На тот момент у меня сложилось впечатление. что у него не получается с реализацией, - возможно из-за сложных трасс и погоды, где он выступал Vald пишет:
Это не для меня - вышибло бы минимум дней на 10 из нормального состояния, а вот тот же Н.Тетин (соточник), при подготовке к одному из международных стартов провел даже две таких (2.30; 2.32) с интервалом приблизительно в 2 дня - и выступление провалил. stranger пишет:
По отношению может и профи, а вот с нормальным отдыхом - была всегда напряженка, кенийские профи спят по 9-10 часов в день, а не по 6-7 часов как наши любители, а потом еще работа и у многих дети - как вообще что-то можно планировать, если режим отдыха непредсказуем | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 20.02.08 05:00. Заголовок: Vald пишет: А чей э..
Vald пишет:
Может и биолога , а может и ряда специалистов ... , которые лично по 2:11 не бегают , не имеют физической возможности ... Сейчас на вскидку не помню источник инфы , только не инет , из печатных . Встретится - выложу на форум . То что африканцы не эксклюзив , вопросов нет . Особенно если учесть , что на крупных официальных стартах в марафонах они крепко "сливают" . Зато на коммерческих герои : случайность ? Насчет "филосовской" методики не можно , а нужно во всем сомневаться . Мое убеждение ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 20.02.08 05:05. Заголовок: ALF пишет: По отнош..
ALF пишет:
Дык я сам в таком режиме живу . И если 10км , после бессоной ночи можно "вытащить" , то марафон ... увы ! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 20.02.08 06:24. Заголовок: stranger пишет: Мож..
stranger пишет:
Всё-таки очень интересуют способы "заглядывания на дно человеческих возможностей ". Наиболее убедительным кажется личный опыт . Кстати , Я.Толстиков 2:09. 17 показал на Кубке мира , где всяко контроль был . | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 20.02.08 16:34. Заголовок: Vald Есть в спорте т..
Vald Есть в спорте такой термин : граница адаптационных возможностей . У всех она разная . И как не "паши" будешь стоять на месте . Если "стояк" на уровне 2:40 , "химичиться" глупо , а если 2:18-2:20 ??? Применяя "химию" на трени , человек вмешивается в природу и расширяет свои возможности . Ряд тренировок с использованием стимуляторов закрепляют приобретенные таким способом новые возможности ; затем препараты выводятся из организма и к старту спортсмен становится "чист" . Собственно "допинги" , это "оружие" нападения , а ВАДА "оружие" обороны . Средства обороны , из истории , как правило отстают от средств нападения . Хороший пример , прихваченный задним числом многократный победитель "Тур-де-Франс" , американец Амстронг ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 21.02.08 03:46. Заголовок: хорошая статья в тему тренировок в среднегорье
ДОПИНГ - ГАРАНТ НЕПОТОПЛЯЕМОСТИ ТЕОРИИ СПОРТИВНОЙ ТРЕНИРОВКИ Кандидат педагогических наук, доцент А.М. Якимов http://lib.sportedu.ru/press/tpfk/2000N3/p25-26,39-41.htm | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.02.08 19:07. Заголовок: А.И. Якимов пишет: ..
А.И. Якимов пишет:
Да ну-у-у?: 10000 м 26.58,38 Джебес Индиеки (Кения) 1993 ------ он же Ондиеки , в момент установления рекорда ему было 32 года В некоторых кругах его так и прозвали - мистер эритропоэтин - к сожалению слухи на пустом месте не рождаются, хотя и не являются доказательством, но ссомнения в первозданной чистоте кенийцев у меня, например, появились. Вторым косвенным доказательством, как сказал бы сам Якимов, является то, что уж очень долго держались рекорды в стайерском беге на 10- ке в районе 27 мин(27.13- Мамеде -84г; 27.08 -Барриос 89) и на 5-ке в районе 13.00 (13.00.40 -Ауита-85; 12.58.39 -Ауита -87), а с 1993 года вдруг поперло, и не по секунде, а сразу по десять и каждый год. А может быть до этого кенийцы не бегали? - Нет, они также со всеми "топтались" на одном месте - и уж очень все это коррелируется с моментом распространения эритропоэтина..., хотя усилившуюся коммерциализацию и большие призовые я тоже не отрицаю ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.02.08 07:32. Заголовок: Хм, вот интересно, а..
Хм, вот интересно, а если человек бегает на мировом уровне 15 лет и показывает стабильно высокие результаты (ну вот хотя бы Джебес Индиеки - в 32 года мировой рекорд, Гебреселасие - сколько уже бегает, по рекордным результатам больше 10 лет), то получается, что что бы он ни ел - жесткого вреда ему не причинило, так что можно сказать, что допинг (а ведь именно гипотетический вред здоровью является причиной борьбы с допингом) этот спортсмен не принимал. :) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.02.08 08:48. Заголовок: пара соображений (+)
NameChanger пишет:
1. а что, горизонт жизни кончается 35-40 годами? в мире принято думать о 75-80 ;-) 2. для оценки эфффекта нельзя ориентироваться на единичные случаи, нужна статистика выживаемости хотя бы 25-30 человек... . | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.02.08 08:48. Заголовок: Не все запрещённые п..
Не все запрещённые препараты вредны. И разумное их применение, на состоянии организма, может сказаться положительно. Да и стаеры в основном не используют жосткую фарму. Из л/а самые опасные, (в фармакологическом смысле) спринтерские дисциплины и различные толкания... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.02.08 10:31. Заголовок: yola пишет: 1. а чт..
yola пишет:
:) Нет, ну я в том смысле, что такие нагрузки сами по себе вредны, и если человек до 35-40 лет (Кстати, вот ещё - Пол Тергат) дожил с ними, то это уже какой-то показатель. Danko Ievgen пишет:
Вот. Так а за что же их?! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.02.08 13:19. Заголовок: понимаешь, Илья, за прошедшие 3 десятилетия менеджеры вывезли на рынок
сотни, если не тысячи сынов Африки и имена их большинству специалистов не известны, не известно их прошлое, неизвестно их будущее. Что с ними творится потом? Куда они "деваются"? Это рынок и он "ест их"! Вот почему выгодно раскручивать "кенийскую легенду" - нет контроля за этим рынком! Если американец или европеец всегда на виду и после окончания карьеры всегда его можно найти или просто понаблюдать, то как собрать статистику (хотя бы!) по кенийцам?! В принципе, тема уползает в: http://maraforum.fastbb.ru/?1-1-0-00000796-000-0-0-1203743204 можно продолжить там. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.02.08 15:42. Заголовок: Danko Ievgen: Не все..
Danko Ievgen:
NameChanger пишет:
Очень просто:
(с) Всемирный антидопинговый Кодекс какое слово непонятно? ;-) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.02.08 18:12. Заголовок: Ладно, фиг с ним с э..
Ладно, фиг с ним с этим допингом, мне интересно как сейчас себя чуствует Неместный - есть ли какие то результаты Я, наример, второй раз уже болею за этот год - все никак не могу войти в нормальную колею | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.02.08 18:17. Заголовок: Я тоже второй раз болею! :( Пропустил неделю полностью, а так хотел 3 выходных хорошо отбегать...
| |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.02.08 18:44. Заголовок: А меня уже давно ник..
А меня уже давно никакая зараза не берет...С 2003года уже не болею,последний раз это было в армии,но там климат не для меня был! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.02.08 19:30. Заголовок: интересно как сейчас себя чуствует Неместный
какие тут результаты... 24-го побегал в новых кросовках - чего-то там потянул в икре. 25-го вместо 10-ки по 3:50 пробежал 6 - потому как стало болеть. в результате прошлую неделю крутил велосипед + статодинамика. начал бегать в понедельник. сегодня пробежал 3х1600 по ~5:40 - вроде все в норме средний пульс 166 макс 175. реальный прогресс чувствуется на кроссах - у меня стал явно ниже пульс ударов на 10 при тех же темпах и на развивающих и на востановительных - так что надо поднимать темп. по моим планам я хотел побежать 5-ку 30-го марта и с 3-го марта заменить интервалы на покороче и побыстрее, типа 12х400 или 6х800 - теперь не знаю стоит ли. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.02.08 19:42. Заголовок: Эритропоэтин
имеет 2 действия - долгосрочное - увеличение числа эритроцитов и краткосрочное - интенсификация имеющихся эритроцитов. Доля эритроцитов в общей массе крови называется гематокрит, в норме не более 50%. И у тех кто живет в горах много поколений тоже. Возможно, кенийцы быстрее выходят на предельные уровни гаматокрита, поскольку их предки много поколений жили в среднегорье. Кстати, полезно помнить, что интенсивные тренировки, темповики разрушают эритроциты и поэтому темп убивает спортивную форму. Гематокрит стабильно растет на низкоинтенсивных продолжительных тренировках примерно 70-90% от уровня ПАНО. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.02.08 19:50. Заголовок: вопрос
9-го марта местный КЛБ проводит 5-ку кросс по парку. событие маленькое, народу будет немного. стоит ли поучаствовать, типа прикидки? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.02.08 20:40. Заголовок: неместный пишет: ст..
неместный пишет:
С травмой икры? Я думаю лучше бегать споконо по ровной поверхности без резких скачков и поворотов | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.02.08 21:44. Заголовок: ошибочка вышла...
ALF пишет:
пересмотрел свой пост - я в числах на неделю ошибся т.е. травма была не 24-го а 17-го; а вчера я 3х1600 по 5:40 бегал сегодня 12 км - все в норме. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.02.08 22:53. Заголовок: В принципе если трас..
В принципе если трасса нормальная, а не как здесь у нас (лед, снег), можно и пробежаться - очень хорошая темповая тренировка в компании. Только если это действительно кроссовая дистанция, то каждый км может получиться медленнее на 5 - 15 сек по отношению к стадионному. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.03.08 19:09. Заголовок: не знаю побегу ли
не знаю побегу ли - если команда сына выйдет в финал то их игра по времени совпадет с этим забегом сегодня бегал 1600,1200,1000,800 и 400 в темпе по 3:20-3:30 (ускорясь под конец отрезка) , через 1.5-2 минуты по 5 мин/км ( мой темп на восстановительных 12 км кроссах). пульс в пределах 168-177, во время отдыха падает до 150. пульс выглядит немного завышеным - наверно потому что немного болит горло | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.03.08 22:01. Заголовок: неместный пишет: чт..
неместный пишет:
Вот это плохо - у меня в этом году, как раз с этого немного и начиналось, целую неделю побаливало и температура в районе 37, потом еще неделю уже болело серьезно с высокой температурой и неделю еще долечивал - итого три недели. В былые времена это была бы просто катострофа | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 19.03.08 15:59. Заголовок: 11 дней до старта - что делать?
побегу 5-ку 30 марта в DC. сегодня бежал 3х1600 по 5:35 через 2 минуты в темпе 5 мин/км. в последнем старте, где-то на пол пути, появилось ощущение в ЗПБ что мышцу сведет судорога ( на фоне в принципе нормального состояния) решил остановиться. получается до старта у меня 11 дней. после этого побегу 1 милю 17 апреля (просто интересно :) ) и наверно еще одну - две 5-ки или скажем 5-ку и 8-ку, а с мая начну новый цикл из расчета на полумарафон в октябре. посоветуйте что мне в эти 11 дней поделать. я планировал: завтра минут 40 по пробежку по гористой местности 15 км в пятницу 6х800 в суботу 12х400 во вторник и все остальное легкие кроссы 8-10 км с отдыхом 29 марта есть мысли сделать в четверг, 27 или пятницу, 28 легкие пробежки по 400 в планируемом на 5ку темпе - штук 5 с полным восстановлением но не уверен | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 19.03.08 21:48. Заголовок: неместный пишет: ..
` неместный пишет:
В тему ! неместный пишет:
Лучше 10км + 10х50м , ч/з 50м , св.ускорения по ходу . неместный пишет:
Повтори работу ROMa : (5х400м)х3серии , с его интервалами отдыха , только рассчитай скорость к 5км . неместный пишет:
Достаточно 10х400м , ч/з 1мин 1мин30сек , СВОБОДНО (ноги не выскакивают их труселей) неместный пишет:
В четверг свободные ускорения 10х200м , ч/з 1мин, 1мин30сек (без упора в удовольствие) . 28 в пятницу отдохни . 29 сб.: разминка 5-6км + 10х50м ч/з 50м св.уск. по ходу . И стартуй на здоровье ! Вопросы ??? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 20.03.08 06:06. Заголовок: stranger пишет: Пов..
stranger пишет:
если цель 18 мин на 5-ке, секунд по 75 выходят 400? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 20.03.08 21:08. Заголовок: неместный 18мин на ..
неместный 18мин на 5км , это 3мин36сек - 1км , т.е. 400м 86-87сек и на 3-6сек быстрее , следовательно 400м выходит - 80-81сек . на последних 2-х отрезках можно "хлебнуть забортной воды" , пробежать быстрее для укрепления психологической устойчивости ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.03.08 00:33. Заголовок: 3х5х400
сегодня делал 3х5х400. понравилось. все-таки человеческий мозг прикольная штука - придумал наверно штук 5 причин почему серий должно быть 2 а не 3; а потом еще наверное 5 почему в третьей серии пробежек должно быть 3 а не 5. ну да глаза боятся ноги бегают. вопрос кстати - интервал отдыха считается с момента замедления до трусцы или с момента окончания 400м? разница не то чтобы большая но при отдыхе 40 сек это лишние секунд 3-5 (7-12%). пульс - после первой серии 178; после второй - 180. после третьей забыл померять. последние 2 раза - 75 сек, остальные - 80 сек | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.03.08 01:17. Заголовок: неместный Отличная ..
неместный Отличная серия ! Интервал отдыха считают с момента окончания отрезка , но в твоем случае 3-5сек не столь принципиальны ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.03.08 12:24. Заголовок: неместный пишет: пу..
неместный пишет:
30.03 смело можно настраиваться на результат 0:17.30-0:18.00 | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 23.03.08 16:13. Заголовок: ROM Да это так !..
ROM Да это так ! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 27.03.08 17:01. Заголовок: т.е. начинать бежать..
т.е. начинать бежать где-то по 3:30? (84 на 400м) у меня всегда была проблема себя сдерживать на первых километрах :( | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 27.03.08 17:53. Заголовок: неместный пишет: у ..
неместный пишет:
А я на старте всегда проваливаюсь. Зато потом как приятно собирать скальпы черезмерно резво стартовавших. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.03.08 20:04. Заголовок: пробежал неудачно
где-то 18:45 - 18:50, точнее узнаю завтра, но точно не быстрее. курс довольно неплохой, асфальт, без особых подъемов. погода - 0 может -1 с легким ветром. явно хуже чем мог. расклад получился такой: первые метров 800 где-то в темпе по 3:05 - 3:10 и остальное по 3:47-3:50 как то трудно было сконцентрироваться, постоянно отвлекался. может то что первый старт - было очень непривычно бежать в толпе. кроме того настраивал себя "не рвать" - когда увидел время вначале испугался и резко сбавил. ладно в следующий раз пробегу лучше  | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.03.08 20:11. Заголовок: Да уж, начал очень резво, поспокойнее надо бы.
А что потом, тяжело бежалось или слишком берегся? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.03.08 20:15. Заголовок: слишком берегся
слишком берегся | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.03.08 06:11. Заголовок: неместный пишет: пр..
неместный пишет:
Это говорит о не реализации своего потенциала на текущий момент. Подготовиться одно, а вот пробежать адекватно подготовке другое. Тоже своего рода искусство. Одна из ошибок, уж больно быстрое начало. Плюс может быть не хватило общей и специальной выносливости, т.е. надо все проанализировать. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.03.08 12:56. Заголовок: ДА уж с таким то на..
ДА уж с таким то началом. Меня бы тоже такой первый километр убил бы напрочь. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.03.08 13:28. Заголовок: неместный пишет: ра..
неместный пишет:
а зачем концентрироваться? наоборот нужно стараться отвлечься! Нужно бегать отрезки - для 5000 можно по 8-10 по 400м, 5-8х500м, 4-5х1000м отрезки дают скоростную выносливость и чувство скорости. рвать со старта не нужно - нужно начинать ровно, без стартовых ускорений - эти 200-300 метров быстрых очень вредят неподготовленным спортсменам (которые темп не чувствуют свой). бег получается рваным, что отбирает больше сил. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.03.08 15:45. Заголовок: посмотрел точный результат
посмотрел точный результат - 18:48 :( но - 2-е место в моей возрастной группе соревновательные планы дальше: 4/12 - 5-ка; 4/17 - 1 миля; 4/27 - 10-ка; 5/4 - 5-ка; основная работа в этот период - бег по 8x800 и 15x400 секунд по 85 с короткими интервалами отдыха ~30-45 сек 2 раза в неделю, в неделю с соревнованиями - 1 раз | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.03.08 19:14. Заголовок: написал себе план на..
написал себе план на апрель кому не лень - посмотрите пожалуста http://www.devsoftware.com/AprilPlan.htm http://www.devsoftware.com/AprilPlan.doc красным выделены старты; оранжевым основные работы; PM - значит вечером LR 1.5H - значит длительнуй бег 1.5 часа | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.03.08 20:12. Заголовок: Моё мнение -не стоит..
неместный Моё мнение -не стоит делать длительный бег на следующий день после работы, и после длительного работу. Между этими тренировками должен быть как минимум один день восстановительного, максимум поддерживающего кросса. Работы всё-таки наверное надо более разнообразными сделать и многовато их что-то, вполне достаточно двух на неделе, поэтому некоторые можно и кроссами заменить. Тем более никакой тренировки лучше чем соревнование быть не может, а стартов по плану целых 4!!! А так вполне приемлимый план! Возможно только еще одно, перед стартами можно и поменьше побегать и исключить большое число ускорений. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.03.08 20:19. Заголовок: А мне вот после длит..
А мне вот после длительного скорость нормально делать, хорошо бежится.. и не только мне... сегодня после вчерашнего кросса делал горки (метров 100 она у меня). Хотя у всех разные понятия о длительных тренировках... мне ведь не марафон бежать... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.03.08 20:24. Заголовок: Master Длительный и..
Master Длительный и скорость - понятия растяжимые...:) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.03.08 21:06. Заголовок: неместный пишет: пе..
неместный пишет:
Откуда такие данные, неужели такая разметка? Ну было бы начало 3.20 на первый км -вполне нормально для такой подготовки. Вообще странно - на прикидке 18.11 "не очень упираясь 3:41-3:39-3:39-3:40-3:32" , - а здесь по 3.45-46 в среднем. Посмотрел план тренировок, тенденция в сторону бега на коротких отрезках - почти как у Затопека, только он бегал в день до 60х400. На мой взгляд: 1.Один день в неделю должен быть полностью свободен от бега, 5к easy только за день до старта (например 11 апреля), а лучше вообще не бегать 2.Длительный бег за три дня до старта (8-Apr) обычно у марафонцев, - я не делал бы, ибо считаю что длительный бег должен быть развивающим, т.е. достаточно быстрым -значит изматывающим, вот после него 8-10 К easy (4-Apr) как раз подойдут 3.Я думаю, чтобы прочуствовать дистацию нужно пробежать 3000 м в темпе забега на 5000 м (по 3.36) например 5 апр., -> тогда 7 апр. выходной, во вторник 15 x 400, в среду кросс ~ 12 км в развивающей зоне (быстро и легко но по самочуствию) в четверг легко 8 км с ускорениями(5 x 80-100 м), в пятницу выходной. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.03.08 21:15. Заголовок: Master пишет: после..
Master пишет:
Значит либо это не длительный (например 25-40км), либо это просто прогулка (для каждого свой темп), но ускорения по 100-200м прошли бы - только большая вероятность получить травму. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.03.08 21:28. Заголовок: ALF пишет: Откуда т..
ALF пишет:
не это я на свой GPS первый раз взглянул, увидел скорость и обнаружил что забыл запустить время ALF пишет:
поэтому и злость меня сейчас такая берет. я себя поубиваю на этих тренировках :) пробежал ведь явно хуже своих возможностей. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.03.08 21:52. Заголовок: Master пишет: вчераш..
Master пишет:
Фото вроде женское ..... Master пишет:
Многие тоже так думали... - например, по призовым, Соболева установив мировой рекорд получила 50 тыс $, такие же деньги можно заработать выйграв приличный марафон, но дело не в деньгах, а в возрастной эволюции бегуна - помнится даже мировая рекордсменка в беге на 100м (10.49) американка Флоренс Гриффит-Джойнер со свом тренером что-то там о марафоне говорили. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.03.08 22:11. Заголовок: неместный пишет: пр..
неместный пишет:
Может просто чем то перегрузился. Мне, например, при северном ветре тяжело дышится - а погода была явно дерьмовая. неместный пишет:
Лучше на соревнованиях- на финишных км, а вот для уверенности я и рекомендую пробежать 3000м (тока не с мировым рекордом,- на тренировке все равно не фиксируется  ) для восстановления времени будет досаточно | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.03.08 22:33. Заголовок: неместный пишет: я ..
неместный пишет:
GPS дает приличные ошибки, до 500м на 10км - чем больше дискритизация (количество точек засечек на дистации) тем больше может быть ошибка, это суммарное растояние между соседними точками и ошибки суммируются также как и расстояния между ними, а вероятность ошибки со знаком "+ " на более менее прямых трассах гораздо выше чем со знаком "-" в итоге дистанция измеряемая GPS -практически всегда больше чем на самом деле, - все равно что по спидометру - так что он пригоден только при кроссовых пробежках для приблизительной оценки расстояния и для достаточно высокоточного определения положения в конкретной точке (где-то с точностью от 10 до 15 м, при достаточно длительном выжидании) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.03.08 22:55. Заголовок: Геометрическая интер..
Геометрическая интерпретация работы GPS  | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.04.08 00:29. Заголовок: Зато бежит на зависть многим мужикам
ALF пишет:
| |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.04.08 02:55. Заголовок: Ak55 На то и Master..
Ak55 На то и Master ! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.04.08 06:52. Заголовок: Runnerst пишет: Дли..
Runnerst пишет:
Согласна ALF пишет:
У меня это уже очень длительный... я в воскресенье 30 пробежала... первый раз... под ногами метсами такая грязь.... Не ... я больше не хочу столько, 20 мне хватит Просто у меня тренер хочет, чтоб я в Киржаче п/марафон пробежала... ваще уже... ALF пишет:
Это опечатка  Ak55 пишет:
Да ладно... 10.32 - 3 км... stranger пишет:
Да... ну я крута... нада ник менять.... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.04.08 13:45. Заголовок: Master Не надо ник ..
Master Не надо ник менять , меняй результаты на МСМК ! И все будет в порядке ! У тябя получится ! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.04.08 18:27. Заголовок: Master пишет: я в ..
Master пишет:
Это видимо ваш тренер в нашем форуме вычитал:
Вот и надумал:
После 3-ки сразу п.марафон - тяжко это, даже марафон легче бежать, там хоть упираться стока не надо Master пишет:
А ник со временем можно и поменять ... на ---> "МСМК" - народ поймет | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.04.08 18:38. Заголовок: ALF пишет: Это види..
ALF пишет:
У меня тренер знает про интернет толко понаслышке :))) ALF пишет:
Просто попробовать, там и не бежит никто... упираться я не буду... нефиг нада... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.04.08 19:41. Заголовок: Master пишет: там и..
Master пишет:
Вот и я что-то не припомню ни одного пробега в Киржаче, а тренер и так все пркрасно видит - к тому же пробегов <= 5км действительно очень мало, из ближайших в Звездном | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.04.08 20:04. Заголовок: ALF пишет: Вот и я ..
ALF пишет:
Да они просто реклаиы никакой не делают... почему-то ... а призы там оч даже ничего были... особенно на п/марафон. а мы бежали 10 ки | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.04.08 21:52. Заголовок: Когда пробег-то в Ки..
Когда пробег-то в Киржаче? Может, приедем, подбодрим-подгоним. А тренера надобно слушаться. Он знает даже то, о чем ты не догадываешься. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.04.08 07:27. Заголовок: Ak55 пишет: Он зна..
Ak55 пишет:
Иногда я в этом оч сильно сомневаюсь... Только не подумайте, что я сильно умная, но я оч часто сама себе планы пишу и т. д., и читаю я много всякой фигни... а она просто преподаватель физкультуры у нас в ВУЗе, и по совместительству тренер по л/а. Ой, доберется вот не дай бог до этого форума... почитает... как-то не хорошо... Просто мне иногда так обидно бывает... Прихожу говорю: вот я делал то-то... О1, зачем говорит мне, что делала то и делала... (такой случай реально был - когда я в Москву ездила и в Крылатском тренировалась...) а потом дает мне чуть-ли не тоже самое... Или еще : я хочу что-нибудь нормальное поделать, что делать говорю! А она мне: ну не знаю, побегай просто седня минут сорок... пипец...[off]` Ak55 пишет:
12 апреля Мне оч не понравилось в том году.... потому что нужно было встать в четыре утра, чтоб приехать на Автокраны, там нас ждал автобус, на котором мы оч медленно потом ехали... короче, когда нада было бежать , мне оч хотелость спать :((( А еще я болела тогда, чуть ли не с температурой бежала... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.04.08 08:24. Заголовок: ALF пишет: GPS дает..
ALF пишет:
Несколько слов в защиту GPS. В прошлом году промерил велосипедным спидометром свою основную беговую трассу (через каждый километр поставил метки). Сейчас бегаю с GPS по ней и практически полное совпадение. Километровый отрезок с GPS на 10 метров длинее, чем промеренный велоспидометром. 10 метров это минимальное деление на обоих спидометрах. Но не все в GPS пока хорошо. Было пару глюков. Во время бега неожиданно начинал показывать дистанцию короче чем на самом деле. Возможно, это происходит, когда один из спутников уходит из поля видимости и прибор начинает искать другой. Еще мне не нравится работа функции текущего темпа. Мало того, что она отображает темп с небольшим запозданием, но и его значение подозрительно иногда начинают скакать. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.04.08 10:31. Заголовок: Похоже, тогда это не..
Похоже, тогда это не совсем тренер, а и впрямь - учитель физкультуры. Жаль. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.04.08 11:57. Заголовок: Ak55 пишет: Похоже,..
Ak55 пишет:
До этого была еще хуже... у нее все бегали только спинт и технические виды... остальное - отстой... А Ольга Алексеевна меня все-таки как-то в люди вывела, спасибо ей за это!!!! Все равно ее люблю !!!!  | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.04.08 12:03. Заголовок: :sm144: ..
| |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.04.08 23:26. Заголовок: sphinx пишет: проме..
sphinx пишет:
Надо промерить хотя бы рулеткой, а с точностью до 10м на шоссе 1км можно и я и без всяких спидометров по времени бега определить Ну а спидометры сами могут дать ошибку в 50м на км, слишком много левых факторов: различный прогрев трассы, накаченность шин, наличие песка, воды, скорость езды, неровности- вообще поражаюсь как они могут использоваться мерителями, да еще давать точность до 1м на км Ну не могут пока обычные GPS за 500$ давать точность хотя бы 5 м даже в одной точке, к тому же для этого нужно еще использовать засечки с наземных станций Ну а точность в 30м можно получить на 1 км с помощью GPS, если провести отсечки только в двух точках в начале и конце, причем эти 30м останутья и для 50м и для 100км | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.11.08 13:05. Заголовок: продолжу свою тему г..
продолжу свою тему годовой давности. потому что опять возникли у меня вопросы и прошу помощи беговой общественности. набеги мои увеличились, вышел на недельный объем 30-40 км. но скорость не радует. от 5:30 до 6:00 на км. обычные дистанции 7-8 км, длительные - от 10 до 15 км. чувствую, что надо начинать делать темповую работу. но как правильнее к этому подступиться не знаю. сколько раз в неделю? какие отрезки? с какой скоростью? с каким пульсом? да, забыл. пульс при обычном беге - 150-160 в зависимости от дистанции и скорости. с чего посоветуете начать, други? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.11.08 13:20. Заголовок: Petek пишет: как по..
Petek пишет:
Petek пишет:
вполне так нормальный прогресс! А сколько весите сейчас? темповую работу предлагаю делать раз в неделю для начала (до полного восстановления). Работы лучше чередовать, чтобы получить опыт на разных дистанциях. Варианты работ: 6-8х400 через 400 метров спокойного бега. 5-6х500м через 300-500м 3х1000м еще неплохо пробежать темповый 5км к примеру. Вариантов много - пробуйте, и описывайте впечатления. По пульсу рекомендаций не даю - скорее всего будет 172-177 на отрезках - это индивидуально. По темпу - темп должен быть такой, чтобы доделать работу до конца, но и нагрузка была ощутимой. Первый раз можно сделать пристрелочным, т.е. темп выше обычного, но не максимальный. Сделать например 6х400 - 4 из них не быстро, а последние 2 близко к максимальному. А где бегать планируете? такие работы лучше на стадионе делать. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.11.08 13:34. Заголовок: спасибо за советы! ..
спасибо за советы! zhenik пишет:
сейчас вес 96 и больше пока не падает. но к зиме это нормально. весной посмотрим. zhenik пишет:
думаю вот это попробовать. у меня не стадион, но очень хорошо выметянный круг ровно в 1 км по дороге. и как раз 500 в одну сторону и 500 в другую. причем есть небольшой участок метров в 300 с подъемом (около 3-4 град). вот и думаю 500 м с подъемом - быстро, 500 со спуском - медленно. zhenik пишет:
вот буквально вчера я такое сделал. получилось среднее время на круг (на 1 км) 5:29, пульс - от 155 в начале до 170 в конце. но честно надо сказать, что «ухекался», особенно на последнем км. поэтому на эту неделю темпа у меня больше не будет. думаю добегать в нормальном режиме, а на следующей неделе во вторник попробую сделать 5х500 через 500. обязательно напишу впечатления. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.11.08 14:30. Заголовок: А не слишком ли пуль..
А не слишком ли пульс высок при "обычном беге"? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.11.08 16:49. Заголовок: Petek пишет: сейчас..
Petek пишет:
для такого вполне нормальные результаты уже. Соотношение веса жир/мышцы, наверное уже изменилось в сторону увеличения мышц - это скорее всего видно по фигуре. Petek пишет:
нормальный вариант - эксперементируйте. Бегать лучше разные отрезки 3-5 видов - так интереснее и полезнее, так как разные качества тренируются. jabahutt пишет:
5.29 в данном случае темп выше среднего (обычного). Если на меня 25 кг повесить, я бы по 5,29 и не добежал бы скорее всего 5км  | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 27.11.08 16:33. Заголовок: zhenik пишет: темпо..
zhenik пишет:
а до какого восстановления? что имеется в виду? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 27.11.08 19:06. Заголовок: наверное имеется вос..
наверное имеется восстановление организма, очищение мышц, крови.. и т д от продуктов распада , закисления... я конечно в этом не оч разбираюсь, у меня слава богу есть тренер который в этом вопросе лучше всех)) но я знаю, что после серьезных работ на высоком закисления (имеется ввиду для клнкретного организма) необходимо восстановление 72 часа примерно, то есть рекомендуется выполнять не более двух работ в неделю, остально все только восстановительное, вот... или уже надо пускать в ход восстановители, потому что сами понимаете, что двух работ в неделю конечно мало для быстрого роста результатов  | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.11.08 09:17. Заголовок: Petek пишет: а до к..
Petek пишет:
имеется в виду, упрощенно говоря, что после работ (а 5х500 это трудная работа если не халявить) на следующий день чувствуется усталость, а бывает что до 4х дней "не бежится". Вам чтобы не отбить желание бегать, нужно делать следующую работу, когда появляется желание загрузиться и появляется легкость бега. Базу Вы хорошую наработали - год неперрывных занятий. Master пишет:
это кому как. 5 лет назад я мог 3 работы в неделю делать, а сейчас одну. Зависит от возраста и степени готовности | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.11.08 12:08. Заголовок: zhenik пишет: это к..
zhenik пишет:
не, ну я не говорю что всем конкретно, просто это какие-то врачи проводили какое-то исследование и выяснили, что продукты распада выодятся примерно через иакое время и клетки восстанавливаются, вот | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.11.08 12:49. Заголовок: Мастер
правильно было написать: какие-то врачи когда-то проводили какое-то исследование и кое-что выяснили про какие-то продукты распада, которые кое-как выводятся через какое-то время... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.11.08 14:26. Заголовок: art пишет: правильн..
art пишет:
Нее, Master готовится к покорению олимпийских вершин, а диссертацию уж потом писать будет  Это нам старым и больным, только и осталось что статьи читать К тому ж мы с домово уже выяснили, что в науке - бардак, надо просто бегать больше, и будет щастье  А на самом деле мне тоже интересно, какие именно работы можно лишь два раза в неделю делать? Скоростные, силовые, темповые? Неужно без фармы можно лишь дважды что-то серьезное побегать, а остальные дни в легком темпе шаркать? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.11.08 14:49. Заголовок: BarSeg пишет: Скоро..
BarSeg пишет:
я делал за неделю 2-3 скоростные и длительную. т.е. получается только один день я шаркал (тогда это было по 4,30-4,40  ) и 2 выходных. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.11.08 16:33. Заголовок: Понедельник: утро 6к..
Понедельник: утро 6км, вечер 15км кросс и спец беговые. Вторник: утро 6км, вечер 4-6км темповой РАБОТЫ от 3мин20сек до 3мин10сек на каждый километр. Среда: утро 6км, вечер по началу кросс 14км затем силовые упражнения. Четверг: 8-10км Пятница: утро 6км, вечер РАБОТА бывает по разному 400-600м + 200м и так от 3 до 5 серий. Суббота: длительный кросс 24-28км приближающийся к 2часам. Воскресенье: 8-10км. Это пример когда можно делать по 2работы в неделю а остальные дни АЭРОБНЫЙ режим и происходит прогресс причём без фармы, главное питание и сон. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.11.08 16:54. Заголовок: Wert пишет: вечер 4..
Wert пишет:
В смысле, интервалы длиной в 1 км? А по утрам зачем 6 км? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.11.08 16:54. Заголовок: Wert пишет: Это при..
Wert пишет:
ясное дело будет прогресс при 2х тренировках в день. Тут просто мало кто имеет такую возможность... Wert пишет:
хорошая работка. для 1во разрядника примерно. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.11.08 17:07. Заголовок: Летом делал 2 скорос..
Летом делал 2 скоростные работы в неделю, одну силовую и одну длительную. Ну и по утрам немножко пробегал. Чувствовал себя нормально. Для автора мне кажется подойдет одна скоростная работа (3-5х500) в неделю для начала. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.11.08 17:12. Заголовок: zhenik пишет: я дел..
zhenik пишет:
я вот поробовал в таком режиме потренироваться: 1 - скоростная типа 6х2000, 1 - темп типа 20км за 1:23, 1 - длительная типа 30км. так вот длительную я уже нормально бежать не мог, еле шевелился. а через 3 недели таких бегов вообще бегать быстро не могу уже почти неделю. вроде и психологически перетренировки нет, но ноги еле от земли отрываю. вот такое у меня улиточное востановление. не знаю что и делать. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.11.08 18:53. Заголовок: когда наступит психологическое переутомление, тогда можно на полгода сливать воду и пересаживаться
на лыжи! salvataggio пишет:
не думаю, что можно на твоем уровне на одной неделе лепить темп 20 "из 4х" и длительную 30км. Только что-то одно. Неужели ты это сам не понимаешь? Если продержался 3 недели таких мытарст, то 4-я неделя - законное освобождение от бега, только восстановление на легких кроссиках. Эх, Сережа, Сережа, не любишь ты себя!  | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.11.08 18:56. Заголовок: имеется ввиду скорость темпа в пересчете на 1км (так у бегунов принято;)
| |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.11.08 21:36. Заголовок: Wladimir пишет: Есл..
Wladimir пишет:
Поддерживаю, если будешь упираться и бегать через силу, либо травму получишь, либо заболеешь, либо ваще...... придеться пересесть на лыжи | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.11.08 14:57. Заголовок: ALF пишет: либо ващ..
ALF пишет:
А так хочется пересесть на лыжи, да погода не позволяет  . Беговой объем и так уже почти на 500 км превышает показатель прошлого года на это время | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.11.08 15:25. Заголовок: Wladimir пишет: ког..
Wladimir пишет:
ALF пишет:
ребята, так вы же сами советовали: 1 отрезки + 1 темп + 1 длительная на неделе, иначе 3 часа не разменять.  я только пытался следовать вашим рекомендациям.  | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.11.08 19:18. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет:
 всеобщая ноябрьская депрессия,  Сейчас нужно сбавить немного обороты, чтоб организм отдохнул  перейти на ОФП уменьшить количество темпового бега, сократить объемы, длительный бег сократить в 1.5 раза(или вообще убрать недели на 3). И только в январе начинать наращивать объемы - закладывать базис | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.12.08 09:33. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет:
я после 6х2000км отдыхал в этом году больше недели! Работа, работе рознь. я делал по 3 работы в неделю например такие 10х400м, 5х1000м, 6х500. длительная - 20-30км. Но я тогда бегал дистанции до ПМ. Но мог дотерпеть и марафон, но это уже во вред здоровью и тренировочному процессу. Я сейчас абсолютно уверен, что работы суммарным объемом более 10км и темпы более 10км требуют отдыха не менее 2-3 дней. А после такой недели как Вы описали можно отдыхать 2 недельки еще. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.12.08 09:39. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет:
Переутомленность точно есть! Только Вы ее воспринимаете как нормальноесостояние! Я считаю, что на любительском уровне нет смысла делать работы на недовосстановлении! Поэтому выхожу делать работу только полностью восстановившимся, т.е. когда есть легкость и желание побегать быстро и потерпеть! Я бы после таких 3 недель, вообще бы бегать перестал на месяц.. я бы на Вашем месте попробовал количество темповых в качество перевести. Т.е. делать реже, но более напряженные. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.12.08 11:07. Заголовок: zhenik пишет: получ..
zhenik пишет:
хорошо шаркаете... мне б так. :) jabahutt пишет:
с этого и решил начинать. а далее... посмотрим. впечатления и результаты, как и обещал, опишу... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.12.08 13:15. Заголовок: Petek пишет: хорошо..
Petek пишет:
это 5 лет назад было Сейчас для меня это приличная скорость - на пульсе 150-160 где-то | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 10:53. Заголовок: zhenik пишет: Сейча..
zhenik пишет:
к вопросу у пульсе. :) ну вот вчера и случилась у меня «отрезочная» тренировка 5х500/500. докладываю результаты (отрезок скоростной/обратный ход/пульс): 2:31/2:53/161 2:35/2:59/161 2:34/3:01/162 2:33/3:06/166 2:35/3:17/164 теперь о впечатлениях. конечно, это совсем новый для меня вид тренировки, но впечатлений - масса. в основном, все не очень радостные, хотя все двояко... короче, бежалось как-то трудно. как и советовали, первые 3 отрезка я полность не выкладывался, оставлял типа силы на последние два. но когда они подошли, то понял, что сил-то и не осталось. на 4-м отрезке думал помру... основная проблема с дыханием, но мне кажется, что это нормально. не более, чем 2 месяца назад я завязал с курением, думаю, это от этого. грудная клетка не взорвалась, как ожидалось... что еще... перед бегом размялся хорошо, растянулся... потом пробежал километр разминочный и после отрезков еще 2 заминочных, потом растягивался... ну, не знаю что еще рассказать. а, вот еще что. обратный ход старался делать в таком темпе, чтоб подойти к следующему отрезку на пульсе 150. спрашивайте, если еще что-то надо. :) | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 11:27. Заголовок: Многовато перед началом отрезка,
Petek пишет:
а то получилось что-то похожее на фартлек. Надо бы классически: перед новым отрезком ЧСС 120-130 уд/мин. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 11:32. Заголовок: Petek пишет: но вп..
Petek пишет:
Радостных впечатлений на таких тренировках обычно не бывает, т.к. это тяжёлая работа. Нужно за несколько дней настраиваться, копить злость  А на тренировке думать о результате, к которому стремишься и выкладываться по-полной. Через некоторое время удивишься, что так медленно раньше бегал.  | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 11:43. Заголовок: Petek пишет: 2:31/2..
Petek пишет:
Вопрос - пульс указан средний или в конце отрезка? Какой максимальный пульс зафиксирован на тренировке и вообще за время пробежек? Как состояние на следующий день? Чувствуется усталость? Теперь советы: 1.это не совсем отрезочная тренировка. У Вас время на отрезке не особенно отличается от времени на отдыхе. можно делать такую тренировку (на фартлек похоже - это когда в равномерном кроссе делаются ускорения), и можно еще сделать тренировку с более длительным временем восстановления, но более быстрыми отрезками. Например отрезок 2,25, отдых 3,30 - 4,30 минуты. 2.правильно разложился, на что указывают примерно одинаковые результаты. То что последние 2 дались с трудом - это нормально, так оно и бывает. У меня тоже бывает подбегаю к очередному отрезку и думаю "не смогу", но потом бегу и добегаю. 3.Пульс 150 высокий для начала следующего отрезка - желательно начинать очередной отрезок на более низком пульсе. Не надо между отрезками стремиться бежать быстро, можно бежать просто медленной трусцой. Нормальный пульс перед отрезком 130 и ниже. Но если при таком пульсе самочувствие боевое, то можно. А вообще в первые разы сильно нагружаться не стоит - это серьезная нагрузка на организм и неизвестно как он на это может отреагировать. Так что не спеши нагружаться. 4.следующий раз можно сделать те же 5х500, чтобы сравнить результаты, можно для разнообразия сменить работу. Для Вас важно набрать опыт сейчас и отслеживать реакцию организма на работу. Кросс на следующий день после работы будет тяжелым, но в целом средняя скорость кроссов должна возрасти после нескольких темповых тренировок. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 11:44. Заголовок: Chapay пишет: Радос..
Chapay пишет:
Как раз такие впечатления бывают. Надо просто достаточно регулярно такие тренировки делать . А положительные эмоции скрываются и в количестве отрезков, и в скоростях. Насчёт "настраиваться " . Так надо настраиваться на соревнование. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 11:52. Заголовок: Chapay пишет: Нужно..
Chapay пишет:
не надо на отрезки злость копить! иначе на соревнования злости не хватит. Каждый по своему настраивается - я к примеру, чем меньше настраиваюсь, тем лучше бегу. Когда настраиваешься больше адреналина выплескивается перед стартом и в начале дистанции! А стаерам и марафонцам адреналин нужен в конце дистанции. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 12:14. Заголовок: ROM пишет: Надо бы ..
ROM пишет:
да у меня 120-130 тогда вообще скорость получится около 7 мин на км... я так думаю. zhenik пишет:
вопрос понял. отвечаю. :) пульс указан в конце отрезка. с пульсом у меня некоторые непонятки. некоторое время назад я специально уделял внимание тщательному контролю своего пульса. пытался узнать максимальный, ну, чтоб от него строить тренировочные зоны (поначитался в книжках умных...). максимальный пульс, что мне удалось разогнать был 182... но мне кажется это маловато. и вот на отрезках бежал, думал, что пульс уже за 190 вылазит (по общему самочувствию), а он - около 160... не пойму пока что-то поведение моего пульса. но это придет со временем, я уверен. состояние сегодня прекрасное. чувствуется, что была нагрузка, но усталости нет. думаю пробежать не быстро (около 6:00/км) 7-9 км вечером. а теперь еще вопросы. 1. значит мы остановились на том, чтобы делать такие работы 1 раз в неделю? 2. правильно ли я отнес темповую работу на вторник? у меня воскресенье длительная, но не быстро, понедельник отдых. длительную воспринимать не со своих позиций, а с моей :) 15-20 км. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 12:29. Заголовок: А трусить м/у отрезками как раз и надо в таком темпе или тише
Petek пишет:
Вот и будет тогда перед началом очередного отрезка ЧСС 120-130 уд/мин. Перед работой лучше бы слегка размяться, например, 10-12 км равномерный бег, по ходу 6-8х150-200 м Petek пишет:
получается: вс длительная, пн отдых, вт 10-12 км (6-8х150-200), ср отрезки. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 12:55. Заголовок: скажу свое скромное ..
скажу свое скромное мнение, отрезки типа 5х500 для той формы в какой находится Petek бесполезны, непонятно цель их пробегания, к 1500м что ли форсированая подготовка? Если ноги укреплять, то лучше - быстрее, но короче типа 100-150м раз 5-10 плюс в горку, под горку, плюс прыжки и тд. Так и пульс разгониться больше и сила в мыщцах будет. Это я смотрю в том числе на тренировки например Йола, а не только из недр своего мозга извлекаю. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 13:07. Заголовок: Petek пишет: 1. зна..
Petek пишет:
пока так. если будет совсем уж легко, то можно будет добавить еще раз. На остальные вопросы ROM ответил. я трушу между отрезками совсем тихо - скорость быстрого шага практически. Но тут варианты могут быть - можно быстро отрезки но совсем тихо между ними, а можно чуть тише отрезки, но держать скорость между ними - это разные работы. Я чаще делаю по первому варианту, т.к. на отрезках завожусь и скорость между ними держать не могу. Пульс 162-166 в принципе не маленький. с ростом физ формы он будет расти. Кстати, какие цели Вы ставите? Работа над повышению скорости и скоростной выносливости ведет к росту спортивных результатов, но для здоровья она не полезнее, чем обычный равномерный бег. Т.е. отрезки форсируют организм - Вы не наращиваете здоровье, а просто приучаете свой организм к работе на более высоких оборотах. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 13:09. Заголовок: ROM пишет: получает..
ROM пишет:
ага, вот как. по-моему, разумно. спасибо за совет. домово пишет:
хотелось бы научиться просто бегать побыстрее... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 13:13. Заголовок: домово пишет: отрез..
домово пишет:
тут нужно уточнить цели. Пока это работа просто пробная. не рекомендовать же сразу 5х2км. бегать ао 100-150м не вижу большого смысла - Вашими словами перефразируя - "на 400м готовить?". работа по 500м развивает скоростную выносливость и позволит поднять скорость пробегания кроссов. но это тоже мое мнение - большим спецом я себя не считаю. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 13:15. Заголовок: zhenik пишет: Кстат..
zhenik пишет:
цели у меня простые и понятные. наверное скромные. хочу на 1 мая пробежать 31675м. из ростова в азов, а осенью на мммм двинуть. но если майские результаты - просто пробежать, не зарубаясь над скоростью, то на марафоне - выбежать из 4 часов. я считаю это все вполне реальным для себя. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 13:20. Заголовок: домово пишет: быстр..
домово пишет:
да, еще - отрезки по 100-150м это более жесткая работа и может привести к травмам. Отсутствие большого бегового опыта и большой вес как раз этому способствует | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 13:28. Заголовок: Petek пишет: хочу н..
Petek пишет:
ну если 20 км добегаете, то к маю 31,7 км вполне реальны. Марафон за 4 часа тоже, хотя существенно труднее, терпеть придется долго. Но один раз пробежать стоит, а потом решить для себя нужны соревнования в принципе как цель или нет. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 13:39. Заголовок: zhenik пишет: Но од..
zhenik пишет:
ну, на этом и порешим. :) значит, продолжаю отрезки. на следующей неделе действую по схеме ROMа, переношу их на среду. скоростной отрезок бегу быстрее, а возврат - медленнее, стараюсь довести пульс хотя бы до 130. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 13:59. Заголовок: Petek пишет: на сле..
Petek пишет:
ок. пишите впечатления. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.12.08 21:14. Заголовок: Мои три копейки в те..
Мои три копейки в тему: - почему 500 м? Потому что 500 уже не пробежишь на одном рывке, приходится и дышать, и терпеть. - полезно ли это для здоровья, или просто учимся терпеть? Однозначно полезно. Для функции внешнего дыхания, для адаптации сердечно-сосудистой системы, для силы, для скорости... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 08:54. Заголовок: Вопрос к бегунам со ..
Вопрос к бегунам со стажем: После скольких лет/месяцев от начала занятий бегом скорость перестанет расти от обычных, скажем 50-100мин. пробежек 3-4р.нед. в равномерном темпе с пульсом около 82-87% от макс (82 - бежать легко, можно дышать только носом, 87 - тяжело, приходится терпеть)? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 09:36. Заголовок: Karunes пишет: Посл..
Karunes пишет:
ну 82-87% чсс макс - это вообще-то не совсем обычная пробежка. чудиться что чсс макс вычеслена не правильно. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 10:55. Заголовок: Karunes пишет: Посл..
Karunes пишет:
как раз бегуны со стажем тут и не подскажут - они просто не помнят начало своих занятий Ну и организмы у всех разные. я бы посоветовал минимум пол года бегать в равномерном темпе, а потом можно и ускорения начинать делать - для начала без существенной терпежки, потом нагрузку (именно скоростную) добавлять. Кроме того, нагрузка не должна угнетать, усталость не должна длиться несколько дней. Для начинающих лучше на следующую тренировку выходить полностью отдохнувшим, потом можно пробовать делать две подряд загрузочные тренировки, т.е. делать тренировку не полностью восстановившись от предыдущей, но это уже лучше после 1-1,5 года тренировок и не делать больше 2 таких тренировок в неделю. Т.е. 1-2 раза в неделю нужно восстанавливаться полностью! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 11:49. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет:
ЧСС макс по возрасту 193 (мне 27 лет), реально видел максимум 175 (после быстрых забеганий в горку по ходу 10км.). Polar после фитнес теста выдает ЧСС макс 192-193. Думаю весной определить ЧСС макс пробеганием 2-х минут на максимуме как советуют "серьезные бегуны по шоссе". Сейчас бегаю примерно в таких режимах: 70-75 - разминка/заминка. 82-84 - это для меня обычная длительная пробежка (не совсем легкая но и не тяжелая, такое устойчивое состояние). 85-87 - темповый бег (больше чем 87% больше 10км. держать не могу) Чередую две длительные с одним или двумя темпами в неделю (сейчас правда у нас холодно -15 -20, поэтому только длительные). Мой беговой стаж всего 9 месяцев, средний темп пока растёт, пульс падает. Вопрос мой в том, когда подобный равномерный бег перестанет приносить прирост средней скорости и нужно будет начинать делать МПК тренировки, или АНП отрезки? zhenik пишет:
Очень жаль что что бесценный опыт вот так пропадает..., я вот дневник сразу вести начал. Пока отрезки ни разу не пробовал, боюсь травмироваться по неопытности, зато нравится темповый бег около 10км., тяжело, терпишь, но после бега, когда чувствуешь что выложился - кайф Пока правда быстрее чем 4:20 темп держать в течении 10-ки не получалось, но и это для меня вроде бы довольно неплохо. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 12:42. Заголовок: Вопрос мой в том, ко..
Встречный вопрос, а что имеется в виду под средней скоростью, для каких дистанций? В беге на длинные дистанции, равномерный бег в поддерживающем и развивающем режиме это основное упр., и оно бесконечно совершенствует аэробные и анаэробные возможности организма, и чем длиннее дистанция, тем большую роль играют эти виды нагрзуки, чем короче дистанция тем меньше зависимость от аэробных объёмов. АНП отрезки форсируют события, они по большей части необходимы, чтобы существенно повысить скорость к какому-то старту. Объёмные темповики совершенствуют аэробные и анаэробные качества в долгосрочной перспективе. И использовать эти виды нагрузок можно практически сразу после начала тернировок, другое дело, что нагрузка должна быть адекватной для бегуна, особенно новичка | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 13:01. Заголовок: Karunes пишет: Пока..
Karunes пишет:
попробуй сделать не 10 км по 4,20, а 5-8 по 1км по 4,00. или 3-5х 2км, я думаю понравится :) скорость от 4,20 сильно отличаться не будет, а работа немного другая. потом можно будет длинну уменьшать, количество отрезков и скорость увеличивать Karunes пишет:
я просто тренироваться начал в 11 лет и этот опыт взрослым мужикам вряд ли будет полезен да и дневник я с 14 только веду. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 14:06. Заголовок: Runnerst пишет: Вст..
Runnerst пишет:
Средняя скорость темпового бега на дистанциях от 10 до 21,1. А вообще моя цель 21,1 по третьему разряду, но до нее пока еще далеко. Очень хотелось бы дойти до этой цели без травм. zhenik пишет:
Летом я обязательно попробую такие тренировки, или даже в конце весны, вобщем когда дороги будут сухие, и когда сниму зимнюю экипировку. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 14:18. Заголовок: На мой взгляд на дис..
На мой взгляд на дистанциях начиная от 5000м решающее значение имеет объём с интенсивностью 70-80%. Лишь увеличив объём в этом виде нагрузки я за год сбросил на 5000м - 45 сек., 10км - 60 сек, 15 км- 2 минуты. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 14:35. Заголовок: Runnerst пишет: объ..
Runnerst пишет:
т.е. интенсивность на уровне 70-80% от ЧСС мах? Это примерно будет скорость на уровне соревновательной для часового бега? А какой продолжительности такие темповики? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 14:48. Заголовок: Соревновательаня для..
Соревновательаня для часового бега у меня будет повыше, для меня это где-то 85-90%. Напишу более конкретными цифрами. Основной объём у меня это поддерживающий и развивающий бег, на пульсе от 120 до 150, Темповой бег на пульсе от 150 до 170, ну а от 170 это уже последний диапозон - соревновательный режим. Максимальный пульс в районе 190-195 Продолжительность темпового бега у меня от 5 до 15км. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 15:16. Заголовок: ок, спасибо!..
ок, спасибо! | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 15:34. Заголовок: но это МС! разрядник..
но это МС! разрядник на таких оборотах сожгет мотор... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 15:50. Заголовок: >>АНП отрез..
>>АНП отрезки форсируют события, они по большей части необходимы, чтобы существенно повысить скорость к какому-то старту. то есть после старта и снятия нагрузок скорость вернется практически к прежнему уровню. Отсюда делаю вывод что для здоровья и долговременного прогресса практически ненужны. >>Объёмные темповики совершенствуют аэробные и анаэробные качества в долгосрочной перспективе. но есть один момент, эта перспектива 2 года, потом надо что-то еще делать, встречался только один метод Селуянова, увеличить массу мышц (статодинамика) и перековать их в аэробные, но это все же велосипедист и лыжник. Бегунам - интервальная тренировка, прыжковая, сфп - как я понимаю устоявшегося мнения нет, как и нет статистики...
а можно в объемах %% ? - или сколько км в месяц того и другого? (примерно) И еще вопрос - вот Вам удалось за год скинуть 45 сек на 5 км, это примерн 6-7%, а вот интересно объемы тренировок на сколько возросли? раза в два?  | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 15:54. Заголовок: домово пишет: то ес..
домово пишет:
не делайте чересчур поспешных выводов, лучше прочитайте В.Куца "От новичка до мастера спорта". | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 16:09. Заголовок: а ссылочку?..
а ссылочку? - уже нашел.
Куц все же за короткие ускорения, а так книга ничего нового, хоть он и великий, но книга слабая. Анализируя данные на этом форуме за несколько лет, что выкладывали некоторые участники форума , получается что прогресс у зрелых мужчин хе-хе достигался за счет силового развития ног и снижения собственного веса (иногда на 5 и более кг), похоже практически весь прирост скорости произошел за счет увеличения длины шага, постоянной частоте шага и постепенно снижающемся или постоянном среднем пульсе. Отсюда предлагаю немного новый подход, контроль не только пульса, но и длины ( и возможно частоты ) шага (шагомер есть в поларах и др, также продаются отдельно, бывает и за 100 руб!). После пары лет занятий бегом с нуля, подбирать такие нагрузки и тренировки от которых бы явно наблюдалось бы увеличение длины бегового шага (желательно, но не обязательно на том же пульсе, если немого вырастет, то тоже наверное Ок). То есть уделять внимание не пульсовой стоимости, а шаговой стоимости! Ну как? Что скажете? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 17:08. Заголовок: Ну к примеру общий о..
Ну к примеру общий объём на рабочей неделе базового периода = 150км Поддерживающий и развивающий бег составляет около 65% или 95км, восстановительный бег - 25% или 35км, Темповой бег вместе с отрезками или переменкой 15% или 20км. Конечно соотношение и объёмы варьируются, но не существенно. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 17:29. Заголовок: домово пишет: То ес..
домово пишет:
Мне нравится. Я уж не знаю, как вы пришли к таким выводам о причинах "прогресса у зрелых мужчин", но контроль изменения длины и частоты шагов кажется довольно простым и полезным. А какой это вы видели шагомер за 100р? В поларах вроде инерционный датчик. | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 17:31. Заголовок: Runnerst пишет: Ну ..
Runnerst пишет:
И это все на равнине, без рельефа? Как то странно получается, такой прогресс в беге на 5км. при только 15% темповой-интервальной работы, остальное все аэробный и восстановительный бег? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 18:16. Заголовок: не-е-е BarSeg - данн..
не-е-е BarSeg - данные примерно такие же есть и из других источников, только вы обратите внимание что восстановительный у МС это скорее всего типа так по 3.40-3.50 на 1 км, а темповой типа по 3.05-3.10 :-) Runnerst же свои данные написал - 5 км за 14 мин! Runnerst - а на счет суммарных объемов, на сколько возросли по сравнению с прошлым годом? Я часто встречал утверждения, что улучшения на 7% требует удвоения суммарных объемов... Шагомер электронный - в канц-товарах в виде шариковой ручки (бизнес-сувенир). Смотрите в яндексе, ну таких дешевых трудно найти, но за несколько сотен рублей выбор уже есть. Все равно намного дешевле полара. По моему в магазине Декатлон недавно видел. В зрелом возрасте хе-хе но еще не на пенсии трудно удвоить объем просто времени нет. Надо как-то оптимизировать... работа ведь часов по 10 с дорогой в день тоже отбирает. ---- вот шагомеры от 200 руб http://www.10spb.ru/gifts/catalog/200/1/ http://direct.asia.ru/shop/catalogue/sporting_goods/pedometers/index.shtml | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 22:08. Заголовок: Начну со скоростей: ..
Начну со скоростей: Темповой бег, на данный момент, считаю для себя в диапозоне 3.10-3.40, развивающий - 3.40-4.00, поддерживающий - 4.00-4.20, всё, что медленнее это востановительный бег. На данный момент ЛР на 5000 у меня 14.45,75, показан в мае 2008. Естественно перед этим стартом, ровно 3 недели, я делал АНП работы по 2 в неделю, на скоростях намного выше соревновательной, но это всего лишь форсирование, основная база в поддерживающем и развивающем беге. Год назад, в мае 2007 ЛР составлял 15.30,6. Объём был в базовом периоде около 95км, т.е. на 63% меньше или почти в 1,5 раза В процентно-километражном объёме выглядело так: Общий объём в базовый период рабочая неделя 95км: Поддерживающий+развивающий - 63% или 60км, восстановительный бег - 21км или 22%, темповой бег+ отрезки 14км или 14% Т.е. процентное соотношение одинаковое, по сравнению с нынешними объёмами, но работы немного другие. В общем из проделанной работы за год, сделал вывод, что результаты улучшились сугубо из-за объёмов... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.12.08 22:51. Заголовок: Спасибо за интересну..
Спасибо за интересную инфу, думаю многим было интересно и полезно узнать. а вот еще вопрос если еще не замучил, вес и силовые показатели ног, длига шага, МПК, нет данных за прошлый и текущий сезон? или если нет данных измерений то по ощущениям? | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.12.08 06:40. Заголовок: домово пишет: разря..
домово пишет:
Поподробнее , пжлст, прокомментируйте эту красивую фразу "сожжёт мотор" ... | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.12.08 09:11. Заголовок: По поводу функциона..
По поводу функциональных изменений в организме: Вес немногожко понизился, на 1кг, показатели силы ног примерно те же, длина шага не увеличилась, чуть-чуть увеличилась частота, но это от того, что целенаправлено работал над этим качеством. Точно увеличился ПАНО, аэробная скорость, если раньше я бегал на пульсе 138уд по 4.15, то теперь по 4.00. Так же пульс понизился и в спокойном состоянии. Фиксирую утром - лёжа, если раньше был около 38, то теперь 35 | |||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||
| Ответов - 322 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые] | ||||||||||||||||||||||
- участник сейчас на форуме