Отправлено: 26.10.07 13:03. Заголовок: скорость бега

пусть мой вопрос кому-то покажется смешным, но спрошу.

начал бегать не так давно, всего две недели.
как положено, с 3 км. скорость была что-то около 8-9 км/ч.
потом прочитал в книге, что бегать надо в удовольствие и в таком темпе, чтоб приятно было, трусцой то есть.
и вот бегаю, но скорость стала около 6 км/ч.
не мало ли это? оно конечно приятно, с пробежки иду и жизни радуюсь... но может быстрее надо?

да, сказать надо о себе. мне 33 года, рост 186, вес около 100. раньше вообще не бегал.
большое спасибо, если что скажете.

 Отправлено: 28.02.08 18:12. Заголовок: Ладно, фиг с ним с э..

Ладно, фиг с ним с этим допингом, мне интересно как сейчас себя чуствует Неместный - есть ли какие то результаты
Я, наример, второй раз уже болею за этот год - все никак не могу войти в нормальную колею

 Отправлено: 28.02.08 18:17. Заголовок: Я тоже второй раз болею! :( Пропустил неделю полностью, а так хотел 3 выходных хорошо отбегать...

 Отправлено: 28.02.08 18:44. Заголовок: А меня уже давно ник..

А меня уже давно никакая зараза не берет...С 2003года уже не болею,последний раз это было в армии,но там климат не для меня был!

 Отправлено: 28.02.08 19:30. Заголовок: интересно как сейчас себя чуствует Неместный

какие тут результаты...
24-го побегал в новых кросовках - чего-то там потянул в икре. 25-го вместо 10-ки по 3:50 пробежал 6 - потому как стало болеть.
в результате прошлую неделю крутил велосипед + статодинамика. начал бегать в понедельник. сегодня пробежал 3х1600 по ~5:40 - вроде все в норме средний пульс 166 макс 175.

реальный прогресс чувствуется на кроссах - у меня стал явно ниже пульс ударов на 10 при тех же темпах и на развивающих и на востановительных - так что надо поднимать темп.

по моим планам я хотел побежать 5-ку 30-го марта и с 3-го марта заменить интервалы на покороче и побыстрее, типа 12х400 или 6х800 - теперь не знаю стоит ли.

 Отправлено: 28.02.08 19:42. Заголовок: Эритропоэтин

имеет 2 действия - долгосрочное - увеличение числа эритроцитов и краткосрочное - интенсификация имеющихся эритроцитов. Доля эритроцитов в общей массе крови называется гематокрит, в норме не более 50%. И у тех кто живет в горах много поколений тоже. Возможно, кенийцы быстрее выходят на предельные уровни гаматокрита, поскольку их предки много поколений жили в среднегорье.

Кстати, полезно помнить, что интенсивные тренировки, темповики разрушают эритроциты и поэтому темп убивает спортивную форму. Гематокрит стабильно растет на низкоинтенсивных продолжительных тренировках примерно 70-90% от уровня ПАНО.

 Отправлено: 28.02.08 19:50. Заголовок: вопрос

9-го марта местный КЛБ проводит 5-ку кросс по парку.
событие маленькое, народу будет немного.
стоит ли поучаствовать, типа прикидки?

 Отправлено: 29.02.08 20:40. Заголовок: неместный пишет: ст..

неместный пишет:

цитата:

стоит ли поучаствовать, типа прикидки?

С травмой икры? Я думаю лучше бегать споконо по ровной поверхности без резких скачков и поворотов

 Отправлено: 29.02.08 21:44. Заголовок: ошибочка вышла...

ALF пишет:

цитата:

С травмой икры?

пересмотрел свой пост - я в числах на неделю ошибся
т.е. травма была не 24-го а 17-го; а вчера я 3х1600 по 5:40 бегал сегодня 12 км - все в норме.

 Отправлено: 29.02.08 22:53. Заголовок: В принципе если трас..

В принципе если трасса нормальная, а не как здесь у нас (лед, снег), можно и пробежаться - очень хорошая темповая тренировка в компании.
Только если это действительно кроссовая дистанция, то каждый км может получиться медленнее на 5 - 15 сек по отношению к стадионному.

 Отправлено: 03.03.08 19:09. Заголовок: не знаю побегу ли

не знаю побегу ли - если команда сына выйдет в финал то их игра по времени совпадет с этим забегом

сегодня бегал 1600,1200,1000,800 и 400 в темпе по 3:20-3:30 (ускорясь под конец отрезка) , через 1.5-2 минуты по 5 мин/км ( мой темп на восстановительных 12 км кроссах).
пульс в пределах 168-177, во время отдыха падает до 150. пульс выглядит немного завышеным - наверно потому что немного болит горло

 Отправлено: 03.03.08 22:01. Заголовок: неместный пишет: чт..

неместный пишет:

цитата:

что немного болит горло

Вот это плохо - у меня в этом году, как раз с этого немного и начиналось, целую неделю побаливало и температура в районе 37, потом еще неделю уже болело серьезно с высокой температурой и неделю еще долечивал - итого три недели. В былые времена это была бы просто катострофа

 Отправлено: 19.03.08 15:59. Заголовок: 11 дней до старта - что делать?

побегу 5-ку 30 марта в DC.
сегодня бежал 3х1600 по 5:35 через 2 минуты в темпе 5 мин/км.
в последнем старте, где-то на пол пути, появилось ощущение в ЗПБ что мышцу сведет судорога ( на фоне в принципе нормального состояния) решил остановиться.

получается до старта у меня 11 дней.
после этого побегу 1 милю 17 апреля (просто интересно :) ) и наверно еще одну - две 5-ки или скажем 5-ку и 8-ку, а с мая начну новый цикл из расчета на полумарафон в октябре.

посоветуйте что мне в эти 11 дней поделать.
я планировал:
завтра минут 40 по пробежку по гористой местности
15 км в пятницу
6х800 в суботу
12х400 во вторник
и все остальное легкие кроссы 8-10 км с отдыхом 29 марта
есть мысли сделать в четверг, 27 или пятницу, 28 легкие пробежки по 400 в планируемом на 5ку темпе - штук 5 с полным восстановлением но не уверен

 Отправлено: 19.03.08 21:48. Заголовок: неместный пишет: ..

` неместный пишет:

цитата:

завтра минут 40 по пробежку по гористой местности

В тему ! неместный пишет:

цитата:

15 км в пятницу

Лучше 10км + 10х50м , ч/з 50м , св.ускорения по ходу . неместный пишет:

цитата:

6х800 в суботу

Повтори работу ROMa : (5х400м)х3серии , с его интервалами отдыха , только рассчитай скорость к 5км . неместный пишет:

цитата:

12х400 во вторник

Достаточно 10х400м , ч/з 1мин 1мин30сек , СВОБОДНО (ноги не выскакивают их труселей) неместный пишет:

цитата:

в четверг, 27 или пятницу, 28 легкие пробежки по 400 в планируемом на 5ку темпе - штук 5 с полным восстановлением но не уверен

В четверг свободные ускорения 10х200м , ч/з 1мин, 1мин30сек (без упора в удовольствие) . 28 в пятницу отдохни . 29 сб.: разминка 5-6км + 10х50м ч/з 50м св.уск. по ходу . И стартуй на здоровье ! Вопросы ???

 Отправлено: 20.03.08 06:06. Заголовок: stranger пишет: Пов..

stranger пишет:

цитата:

Повтори работу ROMa : (5х400м)х3серии , с его интервалами отдыха , только рассчитай скорость к 5км

если цель 18 мин на 5-ке, секунд по 75 выходят 400?

 Отправлено: 20.03.08 21:08. Заголовок: неместный 18мин на ..

неместный 18мин на 5км , это 3мин36сек - 1км , т.е. 400м 86-87сек и на 3-6сек быстрее , следовательно 400м выходит - 80-81сек . на последних 2-х отрезках можно "хлебнуть забортной воды" , пробежать быстрее для укрепления психологической устойчивости ...

 Отправлено: 23.03.08 00:33. Заголовок: 3х5х400

сегодня делал 3х5х400. понравилось.
все-таки человеческий мозг прикольная штука - придумал наверно штук 5 причин почему серий должно быть 2 а не 3; а потом еще наверное 5 почему в третьей серии пробежек должно быть 3 а не 5. ну да глаза боятся ноги бегают.
вопрос кстати - интервал отдыха считается с момента замедления до трусцы или с момента окончания 400м? разница не то чтобы большая но при отдыхе 40 сек это лишние секунд 3-5 (7-12%).
пульс - после первой серии 178; после второй - 180. после третьей забыл померять. последние 2 раза - 75 сек, остальные - 80 сек

 Отправлено: 23.03.08 01:17. Заголовок: неместный Отличная ..

неместный Отличная серия ! Интервал отдыха считают с момента окончания отрезка , но в твоем случае 3-5сек не столь принципиальны ...

 Отправлено: 23.03.08 12:24. Заголовок: неместный пишет: пу..

неместный пишет:

цитата:

пульс - после первой серии 178; после второй - 180. после третьей забыл померять. последние 2 раза - 75 сек, остальные - 80 сек

30.03 смело можно настраиваться на результат 0:17.30-0:18.00

 Отправлено: 23.03.08 16:13. Заголовок: ROM Да это так !..

ROM Да это так !

 Отправлено: 27.03.08 17:01. Заголовок: т.е. начинать бежать..

т.е. начинать бежать где-то по 3:30? (84 на 400м)
у меня всегда была проблема себя сдерживать на первых километрах :(

 Отправлено: 27.03.08 17:53. Заголовок: неместный пишет: у ..

неместный пишет:

цитата:

у меня всегда была проблема себя сдерживать на первых километрах

А я на старте всегда проваливаюсь. Зато потом как приятно собирать скальпы черезмерно резво стартовавших.

 Отправлено: 30.03.08 20:04. Заголовок: пробежал неудачно

где-то 18:45 - 18:50, точнее узнаю завтра, но точно не быстрее.
курс довольно неплохой, асфальт, без особых подъемов. погода - 0 может -1 с легким ветром.
явно хуже чем мог.
расклад получился такой: первые метров 800 где-то в темпе по 3:05 - 3:10 и остальное по 3:47-3:50
как то трудно было сконцентрироваться, постоянно отвлекался. может то что первый старт - было очень непривычно бежать в толпе.
кроме того настраивал себя "не рвать" - когда увидел время вначале испугался и резко сбавил.
ладно в следующий раз пробегу лучше

 Отправлено: 30.03.08 20:11. Заголовок: Да уж, начал очень резво, поспокойнее надо бы.

А что потом, тяжело бежалось или слишком берегся?

 Отправлено: 30.03.08 20:15. Заголовок: слишком берегся

слишком берегся

 Отправлено: 31.03.08 06:11. Заголовок: неместный пишет: пр..

неместный пишет:

цитата:

пробежал неудачно - где-то 18:45 - 18:50

Это говорит о не реализации своего потенциала на текущий момент. Подготовиться одно, а вот пробежать адекватно подготовке другое. Тоже своего рода искусство.
Одна из ошибок, уж больно быстрое начало. Плюс может быть не хватило общей и специальной выносливости, т.е. надо все проанализировать.

 Отправлено: 31.03.08 12:56. Заголовок: ДА уж с таким то на..

ДА уж с таким то началом.
Меня бы тоже такой первый километр убил бы напрочь.

 Отправлено: 31.03.08 13:28. Заголовок: неместный пишет: ра..

неместный пишет:

цитата:

расклад получился такой: первые метров 800 где-то в темпе по 3:05 - 3:10 и остальное по 3:47-3:50 как то трудно было сконцентрироваться, постоянно отвлекался.

а зачем концентрироваться? наоборот нужно стараться отвлечься!
Нужно бегать отрезки - для 5000 можно по 8-10 по 400м, 5-8х500м, 4-5х1000м
отрезки дают скоростную выносливость и чувство скорости.
рвать со старта не нужно - нужно начинать ровно, без стартовых ускорений - эти 200-300 метров быстрых очень вредят неподготовленным спортсменам (которые темп не чувствуют свой). бег получается рваным, что отбирает больше сил.

 Отправлено: 31.03.08 15:45. Заголовок: посмотрел точный результат

посмотрел точный результат - 18:48 :(
но - 2-е место в моей возрастной группе

соревновательные планы дальше:
4/12 - 5-ка; 4/17 - 1 миля; 4/27 - 10-ка; 5/4 - 5-ка;

основная работа в этот период - бег по 8x800 и 15x400 секунд по 85 с короткими интервалами отдыха ~30-45 сек 2 раза в неделю, в неделю с соревнованиями - 1 раз

 Отправлено: 31.03.08 19:14. Заголовок: написал себе план на..

написал себе план на апрель
кому не лень - посмотрите пожалуста
http://www.devsoftware.com/AprilPlan.htm
http://www.devsoftware.com/AprilPlan.doc

красным выделены старты; оранжевым основные работы;
PM - значит вечером
LR 1.5H - значит длительнуй бег 1.5 часа

 Отправлено: 31.03.08 20:12. Заголовок: Моё мнение -не стоит..

неместный
Моё мнение -не стоит делать длительный бег на следующий день после работы, и после длительного работу. Между этими тренировками должен быть как минимум один день восстановительного, максимум поддерживающего кросса. Работы всё-таки наверное надо более разнообразными сделать и многовато их что-то, вполне достаточно двух на неделе, поэтому некоторые можно и кроссами заменить. Тем более никакой тренировки лучше чем соревнование быть не может, а стартов по плану целых 4!!! А так вполне приемлимый план! Возможно только еще одно, перед стартами можно и поменьше побегать и исключить большое число ускорений.

 Отправлено: 31.03.08 20:19. Заголовок: А мне вот после длит..

А мне вот после длительного скорость нормально делать, хорошо бежится.. и не только мне... сегодня после вчерашнего кросса делал горки (метров 100 она у меня). Хотя у всех разные понятия о длительных тренировках... мне ведь не марафон бежать...

 Отправлено: 31.03.08 20:24. Заголовок: Master Длительный и..

Master
Длительный и скорость - понятия растяжимые...:)

 Отправлено: 31.03.08 21:06. Заголовок: неместный пишет: пе..

неместный пишет:

цитата:

первые метров 800 где-то в темпе по 3:05 - 3:10

Откуда такие данные, неужели такая разметка? Ну было бы начало 3.20 на первый км -вполне нормально для такой подготовки.
Вообще странно - на прикидке 18.11 "не очень упираясь 3:41-3:39-3:39-3:40-3:32" , - а здесь по 3.45-46 в среднем.
Посмотрел план тренировок, тенденция в сторону бега на коротких отрезках - почти как у Затопека, только он бегал в день до 60х400.
На мой взгляд:
1.Один день в неделю должен быть полностью свободен от бега, 5к easy только за день до старта (например 11 апреля), а лучше вообще не бегать
2.Длительный бег за три дня до старта (8-Apr) обычно у марафонцев, - я не делал бы, ибо считаю что длительный бег должен быть развивающим, т.е. достаточно быстрым -значит изматывающим, вот после него 8-10 К easy (4-Apr) как раз подойдут
3.Я думаю, чтобы прочуствовать дистацию нужно пробежать 3000 м в темпе забега на 5000 м (по 3.36) например 5 апр., -> тогда 7 апр. выходной, во вторник 15 x 400, в среду кросс ~ 12 км в развивающей зоне (быстро и легко но по самочуствию) в четверг легко 8 км с ускорениями(5 x 80-100 м), в пятницу выходной.

 Отправлено: 31.03.08 21:15. Заголовок: Master пишет: после..

Master пишет:

цитата:

после длительного скорость нормально делать

Значит либо это не длительный (например 25-40км), либо это просто прогулка (для каждого свой темп), но ускорения по 100-200м прошли бы - только большая вероятность получить травму.

 Отправлено: 31.03.08 21:28. Заголовок: ALF пишет: Откуда т..

ALF пишет:

цитата:

Откуда такие данные, неужели такая разметка?

не это я на свой GPS первый раз взглянул, увидел скорость и обнаружил что забыл запустить время

ALF пишет:

цитата:

Вообще странно - на прикидке 18.11 "не очень упираясь 3:41-3:39-3:39-3:40-3:32" , - а здесь по 3.45-46 в среднем.

поэтому и злость меня сейчас такая берет. я себя поубиваю на этих тренировках :) пробежал ведь явно хуже своих возможностей.

 Отправлено: 31.03.08 21:52. Заголовок: Master пишет: вчераш..

Master пишет:

цитата:

вчерашнего кросса делал горки

Фото вроде женское .....
Master пишет:

цитата:

мне ведь не марафон бежать...

Многие тоже так думали... - например, по призовым, Соболева установив мировой рекорд получила 50 тыс $, такие же деньги можно заработать выйграв приличный марафон, но дело не в деньгах, а в возрастной эволюции бегуна - помнится даже мировая рекордсменка в беге на 100м (10.49) американка Флоренс Гриффит-Джойнер со свом тренером что-то там о марафоне говорили.

 Отправлено: 31.03.08 22:11. Заголовок: неместный пишет: пр..

неместный пишет:

цитата:

пробежал ведь явно хуже своих возможностей.

Может просто чем то перегрузился. Мне, например, при северном ветре тяжело дышится - а погода была явно дерьмовая.
неместный пишет:

цитата:

я себя поубиваю на этих тренировках

Лучше на соревнованиях- на финишных км, а вот для уверенности я и рекомендую пробежать 3000м (тока не с мировым рекордом,- на тренировке все равно не фиксируется ) для восстановления времени будет досаточно

 Отправлено: 31.03.08 22:33. Заголовок: неместный пишет: я ..

неместный пишет:

цитата:

я на свой GPS первый раз взглянул

GPS дает приличные ошибки, до 500м на 10км - чем больше дискритизация (количество точек засечек на дистации) тем больше может быть ошибка, это суммарное растояние между соседними точками и ошибки суммируются также как и расстояния между ними, а вероятность ошибки со знаком "+ " на более менее прямых трассах гораздо выше чем со знаком "-" в итоге дистанция измеряемая GPS -практически всегда больше чем на самом деле, - все равно что по спидометру - так что он пригоден только при кроссовых пробежках для приблизительной оценки расстояния и для достаточно высокоточного определения положения в конкретной точке (где-то с точностью от 10 до 15 м, при достаточно длительном выжидании)

 Отправлено: 31.03.08 22:55. Заголовок: Геометрическая интер..

Геометрическая интерпретация работы GPS

 Отправлено: 01.04.08 00:29. Заголовок: Зато бежит на зависть многим мужикам

ALF пишет:

цитата:

Фото вроде женское .....