Отправлено: 26.10.07 13:03. Заголовок: скорость бега

пусть мой вопрос кому-то покажется смешным, но спрошу.

начал бегать не так давно, всего две недели.
как положено, с 3 км. скорость была что-то около 8-9 км/ч.
потом прочитал в книге, что бегать надо в удовольствие и в таком темпе, чтоб приятно было, трусцой то есть.
и вот бегаю, но скорость стала около 6 км/ч.
не мало ли это? оно конечно приятно, с пробежки иду и жизни радуюсь... но может быстрее надо?

да, сказать надо о себе. мне 33 года, рост 186, вес около 100. раньше вообще не бегал.
большое спасибо, если что скажете.

 Отправлено: 01.11.07 06:25. Заголовок: ROM ! Почитал Швецов..

ROM ! Почитал Швецова на Runners.ru и задумался : он там скептически относится к выполнению очень длинных бегОв в темпе марафона , не рекомендуя так бегать 30-35 км .
ROM пишет:

цитата:

намечается ли у Вас с подопечной в ближайшее время что-нибудь длительное

Она побежит ...одна В субботу утром в манеже 40 км . Подъеду ко 2-й половине посмотрю /поддержу/покажу потенциальному спонсору. У неё сейчас состояние не opt . Если 3:10-3:12 пробежит будет хорошо ( год назад она бежала там же в одиночку -3:00). В начале декабря планируем 50-60 км . В конце декабря ~30-40 км или 2х20 км умеренно . Пытаюсь внедрять кое-что укрепляющее из арсенала успешной подготовки Робинзона и известного всем вице-чемпиона мира.

 Отправлено: 01.11.07 09:59. Заголовок: Vald пишет: Моё -то..

Vald пишет:

цитата:

Моё -то мнение , что бегать по 6 мин/км имеет право суточник /100-км-щик/начинающий джоггер.

согласен. мы с Сашей в этих вопросах расходимся.

Vald пишет:

цитата:

На ЧСС особо не ориентируюсь . Как правило , это ~ 140 . Если -под 150 уд/мин ., то это уже бег в район 3.45/км .

я тоже так. ориентируюсь на самочувствие, а за пульсом просто наблюдаю.
3,45 - на пульсе 150 это круто.
150 у меня уже при 4,30 будет.
а 3,45 - 170...
уровень подготовки разный совсем видимо..

 Отправлено: 01.11.07 10:03. Заголовок: Vald пишет: ROM ! П..

Vald пишет:

цитата:

ROM ! Почитал Швецова на Runners.ru и задумался : он там скептически относится к выполнению очень длинных бегОв в темпе марафона , не рекомендуя так бегать 30-35 км

Могу даже процитировать:
"Я не понимаю тех советчиков, которые говорят, что "надо делать темповые бега по 25-30км с соревновательной скоростью". Это ОЧЕНЬ много! Может быть это и справедливо для результатов типа 4 часов в марафоне, но не для 2:10-2:20. Я бегаю от 10 до 15км (в хорошей уже форме) в темпе соревнований, и это не со скоростью, а с УСИЛИЕМ, т.е. по энергозатратам."

 Отправлено: 01.11.07 10:07. Заголовок: zhenik пишет: тоже ..

zhenik пишет:

цитата:

тоже так. ориентируюсь на самочувствие, а за пульсом просто наблюдаю. 3,45 - на пульсе 150 это круто. 150 у меня уже при 4,30 будет. а 3,45 - 170... уровень подготовки разный совсем видимо..

А максимальный пульс у вас одинаковый что-ли?
Для меня 150 - это вообще ничто. Я так хожу...

 Отправлено: 01.11.07 10:16. Заголовок: Carmero пишет: Для ..

Carmero пишет:

цитата:

Для меня 150 - это вообще ничто. Я так хожу...

ого. что-то по-моему быстровато вы ходите.
я как начинающий пока бегаю не больше 150... и думаю, что дальше наоборот должно быть меньше.
или все-таки что-то не так понимаю?

 Отправлено: 01.11.07 10:35. Заголовок: Petek пишет: ого. ч..

Petek пишет:

цитата:

ого. что-то по-моему быстровато вы ходите.

Ну, я немножко преувеличил
Дело в том, что всё зависит от максимального пульса. Т.е., все целевые зоны берутся от него. Если у меня ЧСС Макс 202, то 150 это не так уж и много.
А у другого бегуна она может быть 180, тогда 150 - многовато...
Длительные я бегаю где-то на 165-168, темповые - 172-178, соревнования - до 180. В будущем сезоне буду бегать длительные на более низком пульсе - 155 - 165, не более. А хожу я быстро, примерно как Вы бегаете

 Отправлено: 01.11.07 10:57. Заголовок: Vald пишет: что бег..

Vald пишет:

цитата:

что бегать по 6 мин/км имеет право суточник /100-км-щик/начинающий джоггер

А мне застрелиться или вообще бросить?

 Отправлено: 01.11.07 11:07. Заголовок: Авва ! ТрусИть ! :s..

Авва ! ТрусИть !

 Отправлено: 01.11.07 11:12. Заголовок: Carmero пишет: А ма..

Carmero пишет:

цитата:

А максимальный пульс у вас одинаковый что-ли? Для меня 150 - это вообще ничто. Я так хожу...

тоже верно. макс у меня 196 один раз видел на соревнованиях 1000м.
на дистанциях от 5км пульс выше 183 не поднимался.
Считаю неплохим для себя показателем, что средний пульс на кроссе Симонова оказался 178, а на втором круге (3км) 180!
Буквально 2 месяца назад на пульсе выше 175 долго бежать не мог, а 180 бывало только на финише и то, не всегда.
С ростом пульса выросла и скорость. я и раньше замечал, что если максимальный пульс у меня низкий, то и функциональная готовность низкая, а если даже на тренировках легко могу разогнать сердце выше 180, то это знак хорошей формы.

 Отправлено: 01.11.07 11:45. Заголовок: Carmero пишет: А хо..

Carmero пишет:

цитата:

А хожу я быстро, примерно как Вы бегаете

ну, это только пока.

 Отправлено: 01.11.07 12:03. Заголовок: а вот утренние пробе..

а вот утренние пробежки "голодным", перед завтраком, на каком пульсе бегать и сколько по времени, чтобы не "саморазрушаться", можно ли проводить темповые отрезки или тольк оравномерный бег
ПС пока никаких отрицательных ощущений нет, бегаю равномерно по 7 км на 150-160

 Отправлено: 01.11.07 12:12. Заголовок: newel пишет: вот у..

newel пишет:

цитата:

вот утренние пробежки "голодным", перед завтраком, на каком пульсе бегать и сколько по времени, чтобы не "саморазрушаться", можно ли проводить темповые отрезки или тольк оравномерный бег

если я тренируюсь до работы с 5:30 утра, то всегда это делаю НАТОЩАК. бегаю до 15км. пследнее время делаю в это время даже работы типа 10х50/50 или 20х100 прыжки/100. в общем привык и «не саморазрушаюсь». хотя может это не так эффективно как в более позднее время после завтрака. поэтому трени более напряженные стараюсь проводить с 9:00. например сегодня выпил иогурта с булочкой и в 9:00 побежал 18км с ускорением на последгих 4км. слава Господу, сейчас работа мне это позволяет делать.

бегай и следи за самочуствием, не насилуй себя, главное чтоб бег был в радость - тогда он перерастет в хорошую привычку!

 Отправлено: 01.11.07 12:25. Заголовок: я так думаю, что все..

я так думаю, что все зависит от каждого конкретного человека.
мне, к примеру, нравится посыпаться по-раньше и бегать. кому-то сложно вставать с утра, процессы заторможенные. такому лучше бегать вечером.
в общем, кто как чувствует, тот так и должен поступать.
а натощак или нет - это просто проверить. побегать натощак, потом побегать после еды и сравнить. где комфортнее, там и истина.
salvataggio пишет:

цитата:

бегай и следи за самочуствием, не насилуй себя, главное чтоб бег был в радость - тогда он перерастет в хорошую привычку!

абсолютно и полностью согласен!

 Отправлено: 01.11.07 12:57. Заголовок: Я и натощак бегать н..

Я и натощак бегать не могу, и сразу после еды. Бегаю где-то через час-два после еды.

 Отправлено: 01.11.07 13:56. Заголовок: Vald пишет: В начал..

Vald пишет:

цитата:

В начале декабря планируем 50-60 км . В конце декабря ~30-40 км или 2х20 км умеренно

А я планирую три основные работы:
3х2часа/2часа~72км
2х3часа/2часа~75км
утро 30км 2:05-2:10 вечер 30км 2:00-2:05
И вокруг этих работ и строить всю подготовку.

 Отправлено: 01.11.07 14:16. Заголовок: ROM А что такие трен..

ROM А что такие тренировки дают?Не встречал нигде такое.

 Отправлено: 01.11.07 14:23. Заголовок: Lutyi пишет: Не вст..

Lutyi пишет:

цитата:

Не встречал нигде такое.

Есть такое ... в литературе. Для продвинутых и желающих тренироваться очень целенаправленно.

 Отправлено: 01.11.07 14:32. Заголовок: Ясно.Такую литератур..

Ясно.Такую литературу не читал,и не встречал.Тёмный я значит в этом плане...

 Отправлено: 01.11.07 14:37. Заголовок: Lutyi пишет: Тёмный..

Lutyi пишет:

цитата:

Тёмный я значит в этом плане...

Это ROM -продвинутый , тем более ,что у них в городе Институт физкультуры есть .

 Отправлено: 01.11.07 16:18. Заголовок: Vald пишет: Авва ! ..

Vald пишет:

цитата:

Авва ! ТрусИть !

Трусить для меня это 6:30-7мин.
А 6 мин это вполне бег для меня. И я вроде не "начинающий джоггер", а поди ж ты, 5:50-6минвыходит вполне рабочий темп и пульс при этом тоже будет около 70-75%.

Убиться об стену? Нет, пожалуй покласть с прибором на подобных умников.

 Отправлено: 01.11.07 16:35. Заголовок: Авва пишет: Убиться..

Авва пишет:

цитата:

Убиться об стену? Нет, пожалуй покласть с прибором на подобных умников.

А вот и не подерётесь

 Отправлено: 01.11.07 17:52. Заголовок: Саша, не парься.....

....здесь присутсвуют в основном любители традиционного подхода к тренировкам. Есть и другие варианты: не вдаваясь в подробности можно сказать, что пиковые нагрузки приходятся именно на соревнования, а подготовка организма в целом носит несколько другую форму, нежели набегивание и беговые работы.
В целом я согласен, пока тебе надо набегать некую практику, чтоб организм не разрушался от нагрузок. Смысла сильно поднимать скорость пока нет, тем более осенью. Если хочешь совет от меня, то удели время пластике - потянись, поделай динамические упражнения на координацию, оно не будет лишним, а при возрастании скорости эффект от этих упражнений станет вполне ощутимым.

 Отправлено: 02.11.07 06:41. Заголовок: Lutyi пишет: ROM А ..

Lutyi пишет:

цитата:

ROM А что такие тренировки дают?

Пока не знаю. Раньше придерживался традиционной схемы (темп 60км в темпе 100-ки за 40 дней и т.д.).
Решил попробовать новое (для меня).

 Отправлено: 02.11.07 08:32. Заголовок: Вопрос к всем: вот с..

Вопрос к всем: вот сейчас, по окончании активного бегового сезона, как строят свою подготовку?
Я, например, объёмы и интенсивность значительно снизил, бегаю только в своё удовольствие, т.е. трусЮ. Иногда только последний километр ускоряюсь, ну это так, если охота будет. Да по вечерам, в темноте, особо не разгонишься... за дорогой надо следить, чтобы в какую-нибудь ямку не влететь. А так... сейчас не вижу особого смысла бегать темповухи и отрезки. Вот подкачаться в этот период, наверное, стоит.

 Отправлено: 02.11.07 09:09. Заголовок: AlAn А я, наоборот, ..

AlAn А я, наоборот, только в конце сезона стал делать скоростную работу. Тренируюсь по плану Stangerа для Salvataggio, внося туда некоторые скоростные коррективы, держа в уме ветеранские 400м. Так в среду вместо 10х50м через 50м свободных ускорений по ходу 14 км кросса, разгонялся до максим. скорости. А в ОФП в конце включил 10х50 бега с высоким подниманием бедра с макс. частотой через 1 мин. В результате ноги нагрузились сильнее чем 2х10х100м прыжков за день до этого. Передняя и задние поверхности бедра разгрузились только во время вчерашнего 20км кросса. Но почему-то от скоростной работы совсем пропал сон, чего за мной давно не наблюдалось. Но я все равно думаю, что темповая и интервальная работа полезней даже в преддверии лыжного сезона, а спокойный равномерный бег надо использовать только в качестве отдыха.

 Отправлено: 02.11.07 09:21. Заголовок: AlAn пишет: Вопрос ..

AlAn пишет:

цитата:

Вопрос к всем: вот сейчас, по окончании активного бегового сезона, как строят свою подготовку?

Понимаете - вот сейчас наметилась какая штука
основные старты - это либо ранняя весна либо поздняя осень
Как ни странно - конец весны/начало лета - активный отдых
конец осени/ начало зимы - активный отдых

Так что сейчас по идее - сезон в разгаре

P.S. А действительно - зачем готовить организм к лету, когда жара и высокий результат не покажешь, а только вред будет???

 Отправлено: 02.11.07 09:30. Заголовок: Л/А пишет: Так что ..

Л/А пишет:

цитата:

Так что сейчас по идее - сезон в разгаре

нада на лыжи вставать! :)

 Отправлено: 02.11.07 09:42. Заголовок: Л/А пишет: вот сейч..

Л/А пишет:

цитата:

вот сейчас наметилась какая штука основные старты - это либо ранняя весна либо поздняя осень

Это , кстати , нормально применительно к календарю марафонов. Европейская практика.

цитата:

действительно - зачем готовить организм к лету, когда жара и высокий результат не покажешь

Летом -"короткие " старты . 3000м-21.1 км .

 Отправлено: 02.11.07 11:40. Заголовок: Vald пишет: 2-часов..

Vald пишет:

цитата:

2-часовик бегу ( если в нормальном состоянии) от 4.10 до 4.30 ( в зависимости от условий и покрытия). Темп выбираю "по усилиям ". На ЧСС особо не ориентируюсь . Как правило , это ~ 140 .

Ну правильно. А у меня 140 как раз соответствует 6 мин/км для длительной двухчасовой пробежки.

 Отправлено: 02.11.07 12:08. Заголовок: valan пишет: Но поч..

valan пишет:

цитата:

Но почему-то от скоростной работы совсем пропал сон, чего за мной давно не наблюдалось.

О! А что с этим можно сделать? Снизить нагрузки или само пройдёт?

 Отправлено: 02.11.07 13:29. Заголовок: Конечно, каждый в ра..

Конечно, каждый в разные сроки планирует старты. Для меня ноябрь - беговой сезон закончился. А лыжник я не активный, в том плане, что на лыжах практически не стартую, ну, если не считать наш "Николов Перевоз". Кстати, неизвестно, будут ли его проводить этой зимой. Лыжную базу-то сожгли...

 Отправлено: 02.11.07 15:21. Заголовок: al_al пишет: Саша, ..

al_al пишет:

цитата:

Саша, не парься.....

Парит только то, что черепашек ниндзя не записывают даже в джоггеры ;)

 Отправлено: 26.11.07 13:17. Заголовок: Petek, откликнитесь!

Petek пишет:

цитата:

не мало ли это?

Есть в наличии подходящие рекомендации (ПРИСТУПАЯ К ЗАНЯТИЯМ), но нужен E-mail для пересылки.
Мой: panama@open.by.

 Отправлено: 19.01.08 21:47. Заголовок: ROM А ВЫ СВЕРХМАРАФО..

ROM А вы сверхмарафонец?

 Отправлено: 19.01.08 22:37. Заголовок: Dimon пишет: ROM А ..

Dimon пишет:

цитата:

ROM А ВЫ СВЕРХМАРАФОНЕЦ?

Я, и сам не пойму. По тренировкам, вроде сверхмарафонец, но по результатам, не сверхмарафонец, - это, точно!

 Отправлено: 19.01.08 23:42. Заголовок: 2Dimon: МСМК в суточном беге и Чемпион страны - это что?

Dimon пишет:

цитата:

ROM А ВЫ СВЕРХМАРАФОНЕЦ?

хорошо, что тезка не оскорбился;)

 Отправлено: 23.01.08 07:16. Заголовок: реально ли выбежать из 18 на 5K к апрелю

бегал сегодня 2х1 миле по 5:25 с 5 мин перерывом. ощущения - тяжело но можно.
средний пульс 175, макс 186, частота шагов - ~190 в мин
вес/рост/возраст - 74/171/36

как считаете реально ли выбежать из 18 на 5K к апрелю?

в октябре хочу побежать полумарафон. понимаю что по этим результатам сказать трудно но все же - реально ли расчитывать на 1:30?

 Отправлено: 23.01.08 09:53. Заголовок: твоими же словами (+)

"тяжело, но можно" ;-)
Выложи тренировочные планы и дневники, гуру их посмотрят, покритикуют - может, что почерпнешь.
Совет навскидку - скинь 3-4-5-... кг, шансы сделать задуманное станут больше.
.

 Отправлено: 23.01.08 10:57. Заголовок: неместный пишет: ка..

неместный пишет:

цитата:

как считаете реально ли выбежать из 18 на 5K к апрелю?

А сейчас-то сколько на 5К?

 Отправлено: 23.01.08 12:18. Заголовок: По-моему, очень даже реально!

А можно поподробнее о тренировках?

Полумарафон к октябрю точно можно не только за 1:30, но и за 1:24 (по 4 мин/км) пробежать. Если не торопиться быстро бегать :)