Отправлено: 16.09.08 15:22. Заголовок: 32-й "Космический марафон"

По моему настало время открывать ветку по этому пробегу. Был в прошлом году, понравилось. В этом сезоне пока не определено, но будем стараться. ММММ показал, что еще не полностью восстановился после болезни, было тяжеловато.

 Отправлено: 29.09.08 15:16. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

На снимке у Сергея в руке что-то и какой-то браслет

- плейер

 Отправлено: 29.09.08 15:24. Заголовок: Только сейчас узнал...

Только сейчас узнал... Сложно что-либо говорить, когда такое случается..

 Отправлено: 29.09.08 16:06. Заголовок: в память о Сергее,

членам клуба, принимающим участие в последующих Королевских марафонах, стоит на руку одевать траурные повязки

 Отправлено: 29.09.08 16:08. Заголовок: Желающие оказать посильную помощь

Посмотрите тему
http://maraforum.borda.ru/?1-9-0-00000058-000-0-0-1222690412

 Отправлено: 29.09.08 18:36. Заголовок: VS пишет: А суть в..

VS пишет:

цитата:

А суть в том, что Сергей был сторонником "здорового вегетарианского питания", о чем частенько говорилось, обсуждалось, осуждалось или одобрялось на форуме. Возможно он и жил по методу и учениям Шаталовой, которые построены на принципе энергетической целесообразности. По этой теории, кроме пищи, существует много каналов поступления энергии в организм, в том числе из космоса............

Из космоса вреда не будет. Не будем же мы всерьез обсуждать, что это инопланетяне его к себе забрали. Что касается вегетарианства - посмотрите на Раису Никитину. Среди марафонцев вегетарианцев полно - статистики о их повышенной смертности нет.

Chuja пишет:

цитата:

Нельзя бегать по два марафона в месяц без вреда для здоровья, по любой "теории", - вот и всё!

Это не всё, но уже ближе. У Сергея в жизни было всего 17 марафонов, 7 из которых в этом, неистекшем году - при небольшом марафонском стаже это явный перебор. Гордюшенко может бежать марафон хоть каждый день (у него их свыше 400), но и стаж куда выше.

Vald пишет:

цитата:

Во впечатлениях о КМ-08 высказана и другая версия : "-Тромб, наверное. Долго скорую ждали... - Да она бы и не спасла. "

Вполне правдоподобная версия , но без медиков это не выяснить.

 Отправлено: 29.09.08 18:42. Заголовок: Игорич пишет: члена..

Игорич пишет:

цитата:

членам клуба, принимающим участие в последующих Королевских марафонах, стоит на руку одевать траурные повязки

Не хочу кого-то обидеть, но что-то у меня теперь возникло устойчивое нежелание бежать в будущем Королевские марафоны. Не хочу как-то обвинить организаторов в смерти Сергея, но врач хоть какой-то на финише должен быть. А тут.... причем и на Солнечногорском похожая ситуация - участников получивших обморок от теплового удара откачивали другие участники... куда такое годится. Понимаю, что случись с кем-нибудь неприятность на ММММ или другом марафоне, могло бы обернуться таким же качеством мед.обслуживания, но все же осадок в отношении ККМ остался...

 Отправлено: 29.09.08 18:49. Заголовок: Ребят, что ж вам невтерпёж-то

Человека ещё не похоронили, а уже вовсю идёт обсуждение какое-то. Что там правильно, что нет.
Как-то это не то. Нехорошо.
Сейчас деньги нужно собрать, оргвопросы решить...
Бывает, на похоронах бабы шепчутся, вот мол такой-сякой. Тут шёпот какой-то громкий получается.

 Отправлено: 29.09.08 18:56. Заголовок: Как мне сообщили, ре..

Как мне сообщили, реанимировать Сергея пытался Гена Васюкевич. Он бывший военный, в жизни несколько раз подобные ситуации у него были. Поэтому, что надо делать и как, он прекрасно знает и умеет. Я думаю, что медики на финише в этой ситуации тоже мало чем смогли бы помочь. Единствено была надежда на экстренную доставку в госпиталь.

 Отправлено: 29.09.08 19:00. Заголовок: Задним числом читаем анкету

Не хочу ничего утверждать, но если в свете события перечитать анкету Сергея на irc - бросается в глаза два факта - 1) ещё в 1988 его не допустили кажется к полумарафону врачи из-за плохой кардиограммы (ему было 26лет), в результате он бегал под чужим именем и 2) он подчёркивает что любит те марафоны, где не нужна справка (под предлогом что нет времени её получать). Совпадение? А может знал что справку просто не дадут? Чужая душа - потёмки...

Прошу прощения если не к месту, я тут "неместный", просто финишировал я всего на пять минут раньше и всё это застал... теперь трудно отделаться от вопроса "почему?"

 Отправлено: 29.09.08 19:27. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

На снимке у Сергея в руке что-то и какой-то браслет

sphinx пишет:

цитата:

реанимировать Сергея пытался Гена Васюкевич

Он еще дышит...

 Отправлено: 29.09.08 20:09. Заголовок: Последняя информация..

Последняя информация, которая поступала от врачей реанимации - это тромб.
Я сама регистрировала его много раз, шутили...
Обычно сам ВВП контролирует наличие скорой на финише. Он сказал, что из-за того, что ГАИ не давало проспект с утра, ему пришлось ехать в администрацию и полчаса драгоценного времени он потратил на решение этого вопроса (при этом даже старт не задержали сильно)... Сказал скорой стоять на финише, но она почему-то уехала (там что-то с разными ведомствами-не поделили трассу) Но боюсь, что это бы его не спасло...
Я до сих пор не могу придти в себя. Я не помню такого у нас никогда. Было на Лыжне России каждый год, но там столько людей... Летом в Лужниках тоже было...
Все шло слишком хорошо... и погода, и организация...

 Отправлено: 29.09.08 20:13. Заголовок: маленькое уточнение

Андрей, у Гордюшенко пока меньше 250 марафонов. Сергей пробежал 17 марафонов в этом году, в прошлом - 25, а всего 56

 Отправлено: 29.09.08 20:38. Заголовок: С ЛАСКО я познакомил..

С ЛАСКО я познакомился в 2005. Он сразу произвел впечатление приветливого, компанейского, очень жизнерадостного человека. Чем-то отличался от других. И фанатично любил бег. Жаль...

 Отправлено: 29.09.08 22:13. Заголовок: zlanka пишет: После..

zlanka пишет:

цитата:

Последняя информация, которая поступала от врачей реанимации - это тромб.

Её величество СУДЬБА.

У меня был приятель - Саша-Малыш - в нем было килограм 120 - не меньше и он не бегал вообще, тем более марафоны. Умер от тромба.

Бег здесь ни при чем.

 Отправлено: 29.09.08 22:19. Заголовок: По поводу "теори..

По поводу "теорий" всё не совсем так......поговорим об этом потом, если будет желание.

 Отправлено: 29.09.08 23:19. Заголовок: al_al Ok..

al_al Ok

 Отправлено: 30.09.08 01:21. Заголовок: светлая память ЛАСКО...

 Отправлено: 30.09.08 08:33. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Не хочу кого-то обидеть, но что-то у меня теперь возникло устойчивое нежелание бежать в будущем Королевские марафоны.

а я напротив, теперь имею желание бежать этот марафон, в память ЛАСКО

 Отправлено: 30.09.08 08:53. Заголовок: Chapay пишет: Челов..

Chapay пишет:

цитата:

Человека ещё не похоронили, а уже вовсю идёт обсуждение какое-то. Что там правильно, что нет. Как-то это не то. Нехорошо. Сейчас деньги нужно собрать, оргвопросы решить... Бывает, на похоронах бабы шепчутся, вот мол такой-сякой. Тут шёпот какой-то громкий получается.

Любую чрезвычайную ситуацию необходимо обсуждать и анализировать, искать причины для понимания произошедшего и предупреждения впредь подобного.
Тем более закончившуюся смертью человека. И ничего оскорбительного здесь нет.

 Отправлено: 30.09.08 09:15. Заголовок: Согласен

Игорич пишет:

цитата:

а я напротив,

По крайней мере, на желание-нежелание участвовать в ККМ данное событие не должно влиять, как и на свертывание каких-либо Матчей

 Отправлено: 30.09.08 11:38. Заголовок: al_al пишет: погово..

al_al пишет:

цитата:

поговорим об этом потом, если будет желание.

Предлагаю после сороковин.

У меня есть желание ( и, если хотите, долг) дать несколько советов молодым.
На моей памяти несколько смертей. Правда, то были, в основном, сверхмарафонцы,
из когорты О. Лося, и в возрасте от 45 до 70-ти.

 Отправлено: 30.09.08 12:13. Заголовок: Бегляндец пишет: да..

Бегляндец пишет:

цитата:

дать несколько советов молодым.

Советы - это хорошо. Хотя и не совсем молод, но готов выслушать. Пишите пока в личку.

 Отправлено: 30.09.08 12:30. Заголовок: Нет уж не в личку, а сразу всем, после 40 дней, как и было предложено

ROM пишет:

цитата:

Советы - это хорошо. Хотя и не совсем молод, но готов выслушать. Пишите пока в личку.

 Отправлено: 30.09.08 12:34. Заголовок: А-Р пишет: Нет уж н..

А-Р пишет:

цитата:

Нет уж не в личку, а сразу всем,

Понятно.

 Отправлено: 30.09.08 12:50. Заголовок: Chuja пишет: на жел..

Chuja пишет:

цитата:

на желание-нежелание участвовать в ККМ

Да причём тут ККМ, эта трагическая развязка могла случиться на любом пробеге,в любом городе мира. от этого никто не застрахован. Кто нибудь знает, что с ним может случиться хотя бы через 1минуту?

 Отправлено: 30.09.08 13:41. Заголовок: От случайностей судь..

От случайностей судьбы никто не застрахован, конечно. Но в данном печальном исходе, мне кажется, более всего "виновата" неготовность организма справляться с такими нагрузками, как марафон (тем более, если это соревнование и в таком порядочном уже возрасте). А если учесть еще количество стартов к этому моменту, то должно быть понятно, как это тяжело переносит организм. Лично я, например, в 2000-м году (в 41 год) попытался было пробежать 10 марафонов, но на 9-м получил травму (растяжение мышщ задней поверхности бедра). И хотя все 8 марафонов пробежал для себя неплохо (в интервале 2:30 - 2:39), я понимал, что это уже перебор - мог запросто "посадить" сердце.

 Отправлено: 30.09.08 13:55. Заголовок: Chuja пишет: По кра..

Chuja пишет:

цитата:

По крайней мере, на желание-нежелание участвовать в ККМ данное событие не должно влиять, как и на свертывание каких-либо Матчей

Могу продолжить (хотя не согласен), что данное событие не должно повлиять и на качество организации ККМ и никак не станет залогом присутствия медиков на финише и на трассе вообще. Назвался марафонцем - беги в любых условиях. И плевать, что среди участников есть пожилые бегуны, ветераны спорта.

 Отправлено: 30.09.08 13:56. Заголовок: zlanka пишет: Обычн..

zlanka пишет:

цитата:

Обычно сам ВВП контролирует наличие скорой на финише

Лучше б Вы этого не говорили.

 Отправлено: 30.09.08 13:58. Заголовок: ROM пишет: Советы -..

ROM пишет:

цитата:

Советы - это хорошо. Хотя и не совсем молод, но готов выслушать

Присоединяюсь. Не вижу повода ждать 40 дней. Если советы дельные, они уже сейчас могут кому-то жизнь спасти. Чего тянуть-то?

 Отправлено: 30.09.08 14:22. Заголовок: Бегляндец пишет: На..

Бегляндец пишет:

цитата:

На моей памяти несколько смертей. Правда, то были, в основном, сверхмарафонцы, из когорты О. Лося, и в возрасте от 45 до 70-ти.

можно посмотреть список?

 Отправлено: 30.09.08 15:27. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

zlanka пишет: цитата: Обычно сам ВВП контролирует наличие скорой на финише Лучше б Вы этого не говорили.

Я говорю, как есть. Ни он, ни кто либо другой из организаторов не могли уследить, что скорая уехала. Да и нужна была реанимация, а она приезжает только после действий скорой...

Помню на той же Лыжне нет скорой на финише. Когда кто-то лежал за километр со сломанной рукой и какой-то финишировавший участник сообщил об этом, я лично бежала минут 5 до ближайшей скорой (после всех финишных коридоров). Они выехали на буране минут через 15... Сколько он лежал до того, пока не узнали мы, сколько скорая копошилась, чтобы выехать к нему...

 Отправлено: 30.09.08 15:31. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Могу продолжить (хотя не согласен), что данное событие не должно повлиять и на качество организации ККМ и никак не станет залогом присутствия медиков на финише и на трассе вообще. Назвался марафонцем - беги в любых условиях. И плевать, что среди участников есть пожилые бегуны, ветераны спорта.

Скорая на трассе всегда есть. Едет обязательно за последним участником и усаживает тех, кому плохо.

 Отправлено: 30.09.08 16:01. Заголовок: Андрей, у Вас прямо ККМофобия какая-то

Поубавьте свои эмоции

 Отправлено: 30.09.08 16:44. Заголовок: заметим, не у него одного! Андрей рубит правду-матку, да и не всем идут раскрытые глаза...

Chuja пишет:

цитата:

Андрей, у Вас прямо ККМофобия какая-то

 Отправлено: 30.09.08 17:37. Заголовок: zlanka пишет: Все ш..

zlanka пишет:

цитата:

Все шло слишком хорошо... и погода, и организация...

Далеко не все
1.Шлагбаум на перекрестке ул. Пионерской и водоканала со стороны финиша был закрыт (на протяжении всего марафона) - конечно процессия к 3.6 км уже растянулась, но все равно была достаточно плотной и когда бежишь быстро не сразу его заметишь (особенно за чужими спинами), тем более что оббегать не очень то и удобно - но все обошлось.
2. Врача на финише не было, хотя на любом футбольном матче на нашем полуразвалившимся Вымпеле, он сидит на дорожке стадиона весь матч. Была ли скорая на трассе - сомневаюсь... знакомые не подтвердили.
Но эти вопросы быстрее к местным властям, которые так и норовят избавится от нашего марафона.

3. Разметки по трассе не было, марафонская дистанция оказалась короче более чем на 500м - Борис Прокопьев к сожалению оказался прав - хотя ВВП накануне заявлял, что уж в этом году.... Да и финишное время +- 2 секунды - это тоже не дело

4.Пора завязывать организаторам с начатой традицией вместе с представителями средств информации жрать водку в кафе напротив финиша в разгар марафона.... именно в этот момент умирал Сережа Лапин.

 Отправлено: 30.09.08 17:55. Заголовок: zlanka пишет: Едет ..

zlanka пишет:

цитата:

Едет обязательно за последним участником и усаживает тех, кому плохо

Короче, это - не скорая, Это маршрутное такси. Все, что она может - усадить или уложить, но никак не предотвратить смерть.

Вы, Зланка, не оправдывайтесь. Вас, конкретно, никто не обвиняет. Но если Вам не безразлична судьба Королевского Марафона, возьмите блокнот и все записывайте, а потом доведите до руководства. И очень очень постарайтесь сделать так, что бы больше люди не умирали на ККМ, пока Вы имеете к нему какое-то отношение, не умирали от элементарного неоказания мед.помощи.

Иначи в процессе убеждения нас, Вы и себя убедите случайно, что все у Вас было замечательно.

 Отправлено: 30.09.08 18:49. Заголовок: Скорая на трассе была. Подтверждаю как свидетель!

По крайней мере, на 1-й половине марафона была 100%. Проехала мимо меня, когда я стоял на отметке 5 км. Запомнил еще, что ехала она потихоньку за последним участником, и врачи внутри от нечего делать глянули на меня типа спрашивая, "а че это ты тут делаешь?"

ALF пишет:

цитата:

Была ли скорая на трассе - сомневаюсь... знакомые не подтвердили.

Со всеми прочими указанными ALF'ом проколами организаторов согласен. Разве что выскажу сомнение (поскольку фактов все же нет) в уверенности кривизны марафона в -500 м, а также ничего не знаю (хотя и не отрицаю) по поводу "жрали водку в кафе". Но ко все прочим недостаткам приплюсовал бы еще неработающее табло на финише!!! Это тоже считаю нонсенсом для ЦКМа. С учетом того, что это же табло(!!!) он (ЦКМ) предлагает в своих платных услугах (в чем мы, к сожалению, сами уже успешно успели убедиться по прошлогоднему Солнечногорскому марафону).

 Отправлено: 30.09.08 19:15. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

можно посмотреть список?

Дела давние, так что все имена память не удержала.
Да я думаю, вряд ли их, кроме их ровесников,70-80 летних, помнит.
Из клуба Лося: Евг. Ефимов (60 лет) и Дворницкий (70), двоих других не помню.
Председатель КЛБ из Ростова Борис Эйдельштейн (?) Начало 80-х.
Руководитель и организатор 2000 километрового пробега. Сам он из Киева (около 50).
Фамилию можно будет уточнить. есть через кого.
Но вот сравнительно недавний случай. Лет шесть-семь назад Варакина (60) После полумарафона.

 Отправлено: 30.09.08 19:23. Заголовок: Обращение.

Волкову Владимиру Петровичу. Больно и обидно было мне смотреть протокол 32 Космического марафона. Напротив моей фамилии читаю"сошла".
А я "пахала"на дистанции. Бежала дистанцию-10км в возрастной группе 50-54.И финишировала с результатом 49мин.10сек.И бала первой.
Со мной последние 2км бежал Кирилов Валерий Аверкевич. Вы стоя на финише, нас фотографировали и поддерживали .В спортивной жизни не сходила с дистанции. И по чьей-то халатности испортили мне праздник. Свидетелей очень много. Я прошу Вас разобраться. Мой номер-7058. Захваткина Валентина Васильевна, г.Элекросталь. Оставаться после соревнований не всегда зависит от нас. Мне не надо приза. Хочу честности и справедливости. От этого зависит мое участие в дальнейшем. Я не сходила.

 Отправлено: 30.09.08 19:32. Заголовок: Бегляндец пишет: Пр..

Бегляндец пишет:

цитата:

Председатель КЛБ из Ростова Борис Эйдельштейн (?) Начало 80-х.

Думаю, это Борис Петрович Зельцерман, основатель нашего KЛБ "Родник". До Харькова он организовал КЛБ в Ростове, там его помнят до сих пор. Умер на тренировочной пробежке в ноябре 1987 году. В тот год летом бегал длинный многодневный свехмарафон, может быть, это и есть тот 2000-километровый.
Это был замечательный человек, зажигавший и ведущий за собой. Его у нас тоже помнят и чтут его память, ежегодно мы проводим пробег памяти Зельцермана, в конце ноября. Дистанции - 5, 10, 20 км.