Отправлено: 16.09.08 15:22. Заголовок: 32-й "Космический марафон"

По моему настало время открывать ветку по этому пробегу. Был в прошлом году, понравилось. В этом сезоне пока не определено, но будем стараться. ММММ показал, что еще не полностью восстановился после болезни, было тяжеловато.

 Отправлено: 02.10.08 16:05. Заголовок: А-Р пишет: Все ж че..

А-Р пишет:

цитата:

Все ж чего-то, но усваивается

Безусловно усваивается. Но в каком количестве? - это, думаю, зависит от темпа. Если по 4 мин/км, то еще вполне эффективно. На скоростях порядка 20 км/час (3мин/км) нифига не усвоится. скорее - назад полезет.

В темпе 5 мин/км можно запросто жрать все подряд - завтракать, обедать и ужинать - суточники так и делают .

 Отправлено: 02.10.08 16:49. Заголовок: VP пишет: Неужель э..

VP пишет:

цитата:

Неужель это чистая психология: раз поел, значит ПОДУМАЛ что принес пользу организму - и побежал быстрей?! НЕ ВЕРЮ! Все ж чего-то, но усваивается.

По-моему это не чистая психология, но и не энергия от поглащённых продуктов. При попадании пищи в желудок начинается процесс переваривания, который оказывает реальное физическое воздействие. Я таким образом избавляюсь от плохого самочуствия, которое иногда случается на второй части марафона. Ещё знаю, что жена, обладающая пониженным давлением (не спортсменка) не может терпеть голод т.к. он связан с давлением и любой небольшой перекус ей сразу помогает.

 Отправлено: 02.10.08 18:27. Заголовок: На сайте КММ http..

На сайте КММ http:www.kocmap.ru появилось соболезнование родственикам Сергея Лапина

 Отправлено: 02.10.08 18:48. Заголовок: VP пишет: Тут не по..

VP пишет:

цитата:

Тут не поспоришь

А и не надо спорить. Только специальное питье. Иначе можно окочуриться. Это не допинг, а детская газировка. Можно с чаем и сахаром сделать себе нормальный изотоник. Основной принцип в том что у изотонического напитка осмотическое давление такое же как у плазмы крови. И вся жидкость идет в кровь, а не как в случае с водой, в ткани, не пробивает через кожу в пот и через почки в кусты. Ну а если быть ближе к естественному, к натуральной природе, то конечно надо бежать марафон голяком и босиком и на чистой воде и грызть зерна, травку по краям дорог. Ибо кроссовки, хлеб, сахар и все остальное что на пунктах питания искусственно приготовленное.

 Отправлено: 02.10.08 18:53. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Если по 4 мин/км, то еще вполне эффективно. На скоростях порядка 20 км/час (3мин/км) нифига не усвоится. скорее - назад полезет

Это точна, за все время на соревнованиях по марафону никогда ничего не ел, а несколько раз при благоприятных условиях(<=+12^o) и не пил - но это не значит что простые любители должны поступать также.
Я так понимаю, что когда пища попадает в желудок истощенного организма, он разрешает использовать последние резервы гликогена, которые до поры до времени заблокированы - а в остальном большого смысла нет. Но пить нужно...

 Отправлено: 02.10.08 19:01. Заголовок: Ерохин пишет: а не ..

Ерохин пишет:

цитата:

а не как в случае с водой, в ткани, не пробивает через кожу

А как же отвод тепла (охлаждение) - например, для меня всегда первично было охлаждение, именно из-за перегрева (при правильной подготовке к марафону) сходят большинство и показывают плохие результаты, особенно в жаркую погоду, а не из-за углеводного истощения организма.

 Отправлено: 02.10.08 19:34. Заголовок: Ерохин пишет: А и н..

Ерохин пишет:

цитата:

А и не надо спорить. Только специальное питье. Иначе можно окочуриться.

Ну не надо только в крайности впадать. Сергей умер не от воды и не от ее экономии.

Случилась эта досадная смерть, но это не повод здесь всех опять записывать в первый класс и поучительно-назидательно стращать вредностью воды на марафонах.

Вся страна, практически бежит на воде. Организаторы редко балуют чем-покрепче. Вы революцию хотите сделать в России, тов.Ерохин? Так не поленитесь хотя бы зарегистрироваться в форуме, что б Вам можно было личное сообщение отправить и в приватном порядке обсудить вашу правоту и опыт. Да и е-мэйл не помешает.

Здесь все , даже я, кто без-году-неделя в бегах, знают, что в жару может случиться тепловой удар, что бывает обезвоживание, что иссякает гликоген, что есть печень, которая на 4-м десятке километров начинает делиться н/з при попадании в пищеварительный тракт подобия еды, что вместе с потом выделяется и соль и порой прибегаешь белым в некоторых местах. Не секрет и другие подробности.

Однако, бежать приходится на воде и только на ней, если организаторы не... а летом они именно не сделают чай. Что же касается энергетиков и изотоников, то при всей их констатируемой безвредности они у ряда бегунов тут же выходят тем же местом, каким заходили - уверен, что и Вы это видели на соревнованиях, если в теме.

Я с трудом себе представляю многосотенную толпу на ММММ или другом массовом российском марафоне, где у каждого в руках спасительная бутылочка с заветным изотоником - это будет марафон самообслуживания.

Бежит Россия на воде. Да, здесь тоже бывают смерти, но не от воды, от других причин - от обезвоживания, от солнца и температуры, от общей неготовности или несоизмеримого темпа в течении длительного времени в сравнении со своими возможностями, от проблем с сердцем, как например у Сергея, но у него был комплекс причин, кто-то может оступиться и травмироваться, но вода против которой Вы сейчас столь категорично выступаете на марафоне более благо, нежели зло и не стоит вводить в заблуждение как бывалых марафонцев, так и новичков типа меня.

Если на марафоне я почувствую жажду и на ПП не будет ничего кроме воды, я скорее сделаю глоток, чем буду мечтать об изотонике боясь повредить себе водой.

 Отправлено: 02.10.08 19:52. Заголовок: ALF пишет: А как же..

ALF пишет:

цитата:

А как же отвод тепла (охлаждение) - например, для меня всегда первично было охлаждение, именно из-за перегрева (при правильной подготовке к марафону) сходят большинство и показывают плохие результаты, особенно в жаркую погоду, а не из-за углеводного истощения организма.

И опять же вы подтверждаете мои слова, поскольку перегрев является следствием недостатка воды в организме, обычной водой потери воды с потоотделением не компенсировать, в силу ограниченности всасываемой способности желудка.
А еще и не про охлаждение, а про то, что вместе с потом организм теряет такие важные минеральные вещества и микроэлементы, как калий, кальций, натрий, хлор, магний и фосфор. Иначе эти вещества называются электролитами - потому что они образуют электрически заряженные ионы при своем растворении в воде. В частности, важнейшие электролиты - калий, натрий и хлор - через механизм осмотического давления регулируют водный баланс в организме, кальций и калий играют важную роль в нейрорегуляции мышц, магний и фосфор - участники ряда важнейших процессов энергетического обмена. Если жажду утолять только водой, концентрация оставшихся ионов снизится еще больше, а именно их концентрация играет решающую роль в важнейших процессах нейрорегуляции мышц и энергетического обмена.

Ну да ладно это наука, а теперь из личного опыта:
Бежал в этом году Солнечногорский марафон. Жара была. На дистанции выпил около 8 (!) восьми литров воды, на каждом пункте по поллитра плюс с собой брал еще поллитровую бутылку, пока добегал до следующего пункта ее выпивал. И самое главное, что пьешь-пьешь, живот полный, пот бежит ручьем, а не напиваешься. Незадолго (за неделю) до этого в такую же жару тренировался в Евпатории. Через день бегал по 20 км. На тренировку 1-1.5 литра изотоника хватало за глаза, и не перегревался, потоотделение нормальное. Почемуто мне кажется, что в Солнечногорске мне его литров трех-четырех хватило бы за глаза. Его глотнул, 10-15 минут, и все, жажду утолил.