Отправлено: 07.02.08 21:17. Заголовок: Моя подготовка к суткам

Что-то вроде дневника...Трехмесячная подготовка к суточному бегу,который состоится 17-18 мая.

 Отправлено: 07.02.08 21:55. Заголовок: Решил,что буду готов..

Решил,что буду готовиться к суткам через объем...Думаю,другого не получится из-за работы.

 Отправлено: 07.02.08 22:05. Заголовок: Lutyi пишет: к суто..

Lutyi пишет:

цитата:

к суточному бегу,который состоится 17-18 мая.

В календаре 9-10 мая

 Отправлено: 07.02.08 22:07. Заголовок: Было написано как пост к другой ветке, но здесь он больше к месту

xailar пишет:

цитата:

Володя, ну помоги ты ему пожалуйста, набросай план! Он ведь гордый, попросить самому - язык не поворачивается.

Поскольку до времени "Ч" осталось только 3 месяца, то, думаю, ни один уважающий себя тренер не возьмется подготовить за этот период суточника из толком не оперившегося марафонца. Поэтому Лютому все-таки придется напрячь весь свой разум и планировать самому, опираясь на рекомендации не профессиональных тренеров, а таких же как и он сам любителей, но обладающих чуть бОльшим опытом. Попробую изложить свое видение предстоящей трехмесячной работы Лютого, которое наверняка подвергнется критике товарищей по форуму, но может быть, все-таки даст Алексею хоть какую-то основу для составления реального плана. Сразу оговорюсь, сам сутки никогда не бегал, разок сподобился на пол-суток, где меня хватило на 121 км с копейками.
Сначала - исходные данные. 250 км Лютого за январь - это очень и очень мало для суток. Соглашусь с РОМом, что нужны стабильные 150 км в неделю или 600-650 км в месяц. За оставшееся время даже просто выйти на такой уровень - экстремальная задача, чреватая получением травм и перетренировкой. Попробуем хотя бы приблизиться к этому рубежу. Тогда запишем в план: февраль - 400 км, март - 550 км, апрель - 550-600 км, учитывая, что последние 2 недели перед стартом объемы придется сбросить. Из них одна неделя приходится на май, а другая - на апрель.
Основной упор в тренировках - длительный равномерный бег с наименьшими затратами энергии. При этом постепенное увеличение продолжительности непрерывного бега. Недель 5-6 будем планировать одну длительную тренировку в неделю, конкретный день выберет сам Лютый, например, суббота. Тогда в ближайшую субботу следует провести 4-х-часовую равномерную тренировку на скорости не выше 5:00 на километр. Лучше даже 5:30, но боюсь, Лютый не сможет начать на такой скорости. Необходим контроль скорости если не на каждом километре, то хотя бы каждый час. Следить за своим самочувствием и затуханием скорости. Если все-таки на 50 км будет потрачено меньше 4-х часов, то на 50 следует на первый раз остановиться. На воскресенье запланировать короткую тренировку 1-1.5 часа с той скоростью, с которой накануне пробегался последний час (если вообще сможешь бегать). В понедельник - отдых от чистого бега (если же в воскресенье бега не было - пробежать воскресную задачу). Вторник-среда-четверг равномерный бег произвольной продолжительности (хорошо бы разок - 2 часа) - добираем до 100 км в неделю. Пятница - опять отдых от чистого бега, готовимся к следующей субботе. Такова схема недельного цикла. отдых от бега не означает день без тренировок: хорошо бы тренажерный зал - укреплять спину, работать с небольшими весами, очень хорошо бы поплавать, тем более, что Алексей где-то заикался и о триатлоне. Плюс ежедневно утренняя гимнастика, а перед каждой беговой тренировкой обязательно разогревающая гимнастика и растяжка, а также растяжка после каждой тренировки.
Вторая неделя - по той же схеме. Опять суббота - 4 часа и т.д.
Третья неделя - в субботу 5 часов и не более 60 км. Все остальное - так же, но недельный объем ~110 км.
4-я неделя - в субботу 6 часов и не более 70 км. Все остальное - так же, недельный объем ~120 км.
К этому времени ты уже будешь должен прилично убегаться. Поэтому 5-ю неделю можно будет сделать разгрузочной, проведя в субботу и восресенье по 2.5-часовые пробежки километров по 25-30, а на неделе сделать не 2, а 3 свободных от бега дня.
Где-то к середине-концу марта я думаю, Алексей еще раз подумает, сможет ли он осилить 24 часа непрерывного бега 9=го мая. И если к этому времени Алексей поймет, что ему еще рано бежать сутки, то, надеюсь, никто из одноклубников не упрекнет его за перенос на более приемлемый срок реализацию его суточной затеи. Если же к этому времени физическое состояние Лютого будет нормальным, то следующие 4-5 недель можно будет провести примерно по такой же схеме, но в субботу проводить спаренные тренировки 4+2 часа, 4+3 часа, 5+3 часа или что-то типа того, но до 2х8 часов, конечно, дойти не успеем.
Последние 2 недели перед стартом - снижение объемов до 90-70 км в неделю, активный отдых, накопление сил перед стартом. Но об этом - ближе к делу. Надо еще посмотреть, как Лютый будет переносить эти нагрузки.
Дерзай, Лёха! Мы все желаем тебе удачи.
А более опытных в сутках товарищей попрошу конструктивно покритиковать план.

PS. Еще один важный момент! Большие объемы бега гарантированно приведут рано или поздно к психологической усталости. Поэтому следует бегать не по одному и тому же кругу, а подобрать 3-4 разные трассы с различной протяженностью круга, в конце концов, менять направление движения по кругу.

 Отправлено: 07.02.08 22:20. Заголовок: Только сегодня смотр..

Только сегодня смотрел календарь-стоит 17-18мая...Спасибо за примерный план! Только я побегу 4часа в следующую пятницу-мне в воскресение наверное на работу.А так попробуем осилить!И еще,у меня за эту неделю объем будет больше 100км,на той неделе набегал 98км...

 Отправлено: 07.02.08 23:14. Заголовок: Ак55, спасибо Вам! А..

Ак55, спасибо Вам! Алексей, сядь и вдумчиво попробуй расписать все тренировки на каждый день всех трех предстоящих месяцев: длину каждой тренировки, когда отдых, когда тренажеры. Сделай это обязательно, исходя из того, что тебе Андрей здесь написал. Но, повторяю еще раз, слушай себя, не переборщи, если почувствуешь себя плохо, лучше прослабь, отдохни, а то загонишь себя в яму, из которой придется потом долго выбираться. Удачи! Мы все за тебя будем болеть.

 Отправлено: 07.02.08 23:38. Заголовок: Андрей, в связи с те..

Андрей, в связи с тем, что Янтарь занят 9-10 Сутки перенесеня на 17-18

 Отправлено: 08.02.08 00:19. Заголовок: Lutyi пишет: у меня..

Lutyi пишет:

цитата:

у меня за эту неделю объем будет больше 100км,на той неделе набегал 98км...

Алексей! Не переборщи! Задача - плавно наращивать выносливость. Быстрое увеличение объема чревато нехорошими последствиями - через это проходили многие, и я в том числе.
MaZaKa пишет:

цитата:

Андрей, в связи с тем, что Янтарь занят 9-10 Сутки перенесеня на 17-18

Каюсь, моя грешка! У меня на компе был скопирован календарь с ПроБега двухнедельной давности, а он уже поменялся

 Отправлено: 08.02.08 01:52. Заголовок: Я постепенно увеличи..

Я постепенно увеличиваю,будет больше 100км,но не на много-где-то 110-115км...Со следующей недели более серьезно буду готовиться!

 Отправлено: 08.02.08 08:25. Заголовок: Реплики. У Lytiy рв..

Реплики. У Lytiy рваный рабочий график , а потому к конкретным дням недели его тренировки не привяжутся.
Февраль , скорее, всего , пусть укрепляет плавным наращиванием объёма свои кости-мышцы-связки ,готовя их к специальным тренировкам марта и апреля. Сдвоенные многочасовики - это , пожалуй, находка в данной ситуации . Склоняюсь к тому ,что их должно быть ~три . Четыре-уже риск. Какие именно ? Тут пусть профессионалы суток советуют . Последняя большая тренировка никак не позднее 26-27 апреля , а надёжнее -19-20. И необязательно сдвоенная. Можно ,например, 50 км в Пущино 19-го изобразить аккуратно ( заодно окунуться в атмосферу/избавиться от лишних иллюзий/проверить экипировку). Там , кстати , можно будет и окончательно определиться .

 Отправлено: 08.02.08 08:52. Заголовок: Небольшие комментарии по наброскам плана Ak55

Ak55 пишет:

цитата:

Тогда запишем в план: февраль - 400 км, март - 550 км, апрель - 550-600 км, учитывая, что последние 2 недели перед стартом объемы придется сбросить. Из них одна неделя приходится на май, а другая - на апрель.

Я бы все-таки поменял по километражу март с апрелем. Основной пиковый объем сделал в период: последние две недели марта и первые две недели апреля.
Ak55 пишет:

цитата:

Основной упор в тренировках - длительный равномерный бег с наименьшими затратами энергии. При этом постепенное увеличение продолжительности непрерывного бега.

Здесь я бы применил пиковую схему увеличения километража за одну тренировку, например, 40-50-80-30-60-50-30-45-40-30. Чем ближе старт, тем меньше объем.
Ak55 пишет:

цитата:

На воскресенье запланировать короткую тренировку 1-1.5 часа с той скоростью, с которой накануне пробегался последний час (если вообще сможешь бегать). В понедельник - отдых от чистого бега (если же в воскресенье бега не было - пробежать воскресную задачу). Вторник-среда-четверг равномерный бег произвольной продолжительности (хорошо бы разок - 2 часа) - добираем до 100 км в неделю. Пятница - опять отдых от чистого бега, готовимся к следующей субботе.

В недельном цикле я думаю достаточно будет и одного дня отдыха, а в выходные от работы, если они у Алексея бывают, делать две тренировки, например, первая легкая 12-14 км вторая согласно плана или наоборот, в зависимости от рабочего графика. И одну тренировку в 7-10 дней я бы проводил как легкий темп 20-25 км в темпе 4.10-4.30 на км.
Ak55 пишет:

цитата:

в субботу проводить спаренные тренировки 4+2 часа, 4+3 часа, 5+3 часа или что-то типа того

А вот к таким тренировкам я бы относился осторожнее. Сам подобное попробовал только в конце прошлого года, но так и пока до конца не понял их эффективность. Думаю, что для начала Алексею достаточно будет выполнить то, что ты ему рекомендовал. Если, он выполнит примерно такой план хотя бы на 85-90% и при этом останется в живых, т.е. все "переварит", то прогнозируемые 200 км за 24 часа он осилит.

 Отправлено: 08.02.08 09:19. Заголовок: У меня вроде следующ..

У меня вроде следующая неделя получается вот какая-пн. и вт. я на работе-бегать могу вокруг офиса,в среду вечером домой,чт.,пят.,суб. я дома,а в воскресение вечером на работу...Как тут лучше сделать?

 Отправлено: 08.02.08 09:37. Заголовок: конструктив пошел. э..

конструктив пошел. это радует! :)

 Отправлено: 08.02.08 09:40. Заголовок: Информация к размышлению

Вкратце опишу свои последние месяцы подготовки к ЧР 2002г.
Конечно, стартовые условия перед сутками у меня и Алексея были разные. До этого я в активе имел четыре 100-ки.
10.07.99г. Уктусс-ультра горный сверхмарафон 100 км - 8:55.49
23.04.00г. Черноголовка ЧР на 100 км - 7:55.17
07.10.00г. Омск кубок Сибири на 100 км - 7:55.11
06.10.01г. Омск кубок Сибири на 100 км - 7:26.39
Мысль об участие в суточном беге у меня возникла неожиданно. Как-то сидели с И. Тюпиным и рассуждали о моих перспективах в беге на 100 км и пришли к выводу, что пробежать сотку близко к 7:00 часам уж очень мало шансов. Тогда я ему предложил попробовать подготовиться к суточному бегу. Он одобрил и сказал, что в ближайшие выходные первая суточная тренировка 12-часовой бег, если я ее осилю и при этом останусь на ходу, то тогда будет смысл продолжить тренировки к суткам.
И вот, 17.02.02г. примеро за 12 недель до старта в манеже Сибирский нефтяник ровно в 8:00 утра я стартовал в 12-ти часовом беге. Со мной решил пробежать хотя бы 8 часов и Андрей Жукаускас. Кормильщиков у нас не было, поставили напитки и продукты на стол рядом с дорожкой и на ходу питались, что было не совсем удобно. Но, мне повезло, т.к. у Андрея бег сразу не пошел и он ограничился марафоном и затем остался помогать мне с питанием. Запланировал бежать в темпе 5.00 мин на км как можно дольше, а уж потом как пойдет. Первые пять часов бежалось достаточно комфортно, а потом скорость начала постепенно падать. Вот расклад по отсечкам:
15км-1:15.01 30км-2:29.46 45км-3:44.44 60км-4:59.42 75км-6:19.05 90км-7:38.57 105км-9:02.26 120км-10:31.55 по ходу 100км-8:34.11
Финиш 12 часов - 133,6 км
Игорь пришел примерно к 8-9 часу бега, я ему сразу предложил ограничиться соткой, но он был категорически против, потом я ему еще пару раз предлагал ограничиться 10-ю часами, но в ответ слышал только одно: "бежать." По своим ощущениям первые 100 км практически не терпел и не заставлял себя бежать, а вот потом пришлось потерпеть. После этого Игорь сделал вывод, что при соответствующей подготовке, мне вполне реально пробежать сутки в пределах 220-230км, а при удачном раскладе и 240км.
Следующая неделя была естественно восстановительной, объем 76км. Максимальная разовая пробежка 12км, в конце недели старт на 5000м на первенство КЛБ - 18.02,0
Затем за неделю-190км, максимум 30км.
Следующая неделя-212км, в воскресенье 60км в манеже-4:53.37
Следующая неделя-230км, в воскресенье 46км в манеже-3:39.54
Следующая неделя была самой пиковой-293км, по дням 30-2/35-2/40-12/30-18/35-18/28, в воскресенье ходьба 43км-5:44.13
Следующая неделя была восстановительной-174км, максимум-31км
Следующая неделя-261км, в понедельник 80км в манеже-6:42.03, в воскресенье 40км в манеже-3:09.55
Следующая неделя-239км, в субботу 50км в манеже-4:03.40, в воскресенье открытие сезона 10км-38.44
Следующая неделя-225км, в воскресенье 40км на стадионе-3:18.26
Следующая неделя-193км, в воскресенье старт 8км-31.44
Предпоследняя неделя-186км, максимум 32км в понедельник.
И стартовая неделя, четыре дня 20-0-12-8 Километраж по месяцам февраль-693км, март-980км,апрель-976км
За все время подготовки было 4 дня полного отдыха, включая переезд ж/д Омск-Москва.
Алексей, я не предлагаю тебе, чтобы и ты повторил в своей подготовке что-то подобное, а просто для того, чтобы у тебя имелось представление о подготовке к сверхмарафону. У каждого свой путь кто-то бегает меньше, а кто-то и гораздо больше. У каждого свой адаптационный резерв организма и главное найти для себя эту грань, чтобы ее не переступить, и в то же время подобраться к ней очень близко.
Как говорят "пройти по лезвию бритвы" и при этом не пораниться.

 Отправлено: 08.02.08 12:19. Заголовок: А можно мне набросат..

А можно мне набросать примесный план тренировки на следующую неделю?Выше я расписал неделю!

 Отправлено: 08.02.08 13:17. Заголовок: ROM, 12 часов однооб..

ROM, 12 часов однообразно кружить в манеже - это же жуткая психологическая работа. Как освежал впечатления или как отключался/переключался?

 Отправлено: 08.02.08 13:26. Заголовок: Ihori ! ROM привык ,..

Ihori ! ROM привык , т.к. тренируется там регулярно. Плюс -психика устойчивая ( потому и суточник с 256км ). А вот у меня в прошлом году "крышу" точно чуть не снесло в конце 40 км в 230-метровом манеже. Ещё и медленный темп очень угнетал...

 Отправлено: 08.02.08 14:54. Заголовок: ИМХО тут привык - по..

ИМХО тут привык - похоже на умение вводить себя в какое-то состояние, вроде медитации. Как бы держать внутренний психологический маятник неподвижно в нулевой точке. Я ж говорю, дзеном пахнет.
Интересно, что ROM на это скажет.

 Отправлено: 08.02.08 18:04. Заголовок: Lutyi пишет: У меня..

Lutyi пишет:

цитата:

У меня вроде следующая неделя получается вот какая-пн. и вт. я на работе-бегать могу вокруг офиса,в среду вечером домой,чт.,пят.,суб. я дома,а в воскресение вечером на работу...Как тут лучше сделать?

То есть, работа позволит тебе организовать 6-ти дневный цикл? Пусть неделя будет из 6-ти дней, это не важно, можно и из 8 дней В той схеме, что я тебе предложил, получается:
1 день - длительная (4-5-6 часов)
2 день - короткая (1-1.5 часа)
3 день - отдых
4 день - короткая (1-1.5 часа)
5 день - средняя (2-2.5 часа)
6 день - короткая (1-1.5 часа)
7 день - отдых
при шести днях в цикле выкинь 4-й день и чуть увеличь объем в 6-й день
1 день - длительная (4-5-6 часов)
2 день - короткая (1-1.5 часа)
3 день - отдых
4 день - средняя (2.5 часа)
5 день - короткая (1.5-2 часа)
6 день - отдых
Какие именно дни как ты раскидаешь по своему графику работы - это уже твое творчество. На мой взгляд, вокруг офиса ты можешь бегать в 4-й и 5-й день цикла (в твоем изложении это пн и вт). но тогда 4 часа тебе надо было бегать сегодня! В общем, лучше тебя самого тебе никто план не распишет. Включай голову и бегай все-таки по плану, а не как бог на душу положит.

А на ЧР в Пущино, на мой взгляд, стоило бы пробежать сотню, но не на максимальный результат, а как контрольную тренировку (да не обидит это статус чемпионата России) - на время в пределах 9-10 часов, если только это не попадет под лимит времени. Цель - отработать свой суточный темп в соревновательных условиях, посмотреть на сильнейших сверхмарафонцев России, поучиться их технике и тактике прохождения дистанции, отработать режим собственного питания на дистанции, опробовать обувь, форму, носки. В общем - проверка боем. По времени была бы предпоследняя длительная перед основным стартом. Но решение о старте в Пущино рекомендую принять ближе к концу марта, когда одолеешь первую часть тренировочного плана с нарастающим объемом и останешься жив.

 Отправлено: 08.02.08 18:33. Заголовок: Ihori пишет: тут пр..

Ihori пишет:

цитата:

тут привык - похоже на умение вводить себя в какое-то состояние, вроде медитации

Да нет медитацией никогда не занимался. Просто настраиваешь организм на нужный режим и вперед. Конечно, одной волей здесь не обойдешься. Нужен хоть какой-то достаточный для данной ситуации уровень тренированности. Вот и все.

 Отправлено: 08.02.08 18:37. Заголовок: Я как раз и хотел сп..

Я как раз и хотел спросить про сотню в качестве тренировки,после у меня почти месяц на отдых.И про план-длительные я не смогу проводить в одни и те же дни...А как на счет одного дня отдыха в неделю?

 Отправлено: 08.02.08 18:41. Заголовок: Ak55 пишет: А на ЧР..

Ak55 пишет:

цитата:

А на ЧР в Пущино, на мой взгляд, стоило бы пробежать сотню, но не на максимальный результат, а как контрольную тренировку

А я б не советовал, максимум 50-60 км в режиме 5.00-5.30 мин на км. Конечно, есть ребята, например, Андрей Казанцев МСМК, который за две недели до суток бежит 100 км на ЧР в районе 7:20, а потом через две недели выигрывает ЧР по суточному бегу с результатом 256,8.. км.
Но думаю, что Алексею такие эксперименты проводит еще рановато.

 Отправлено: 08.02.08 19:07. Заголовок: Lutyi пишет: меня ..

Lutyi пишет:

цитата:

меня вроде следующая неделя получается вот какая-пн. и вт. я на работе-бегать могу вокруг офиса,в среду вечером домой,чт.,пят.,суб. я дома,а в воскресение вечером на работу...Как тут лучше сделать?

А ты сначала попробуй сам. Не так и важно, что ты возмешь за основу примерный план Ak55, или рекомендации Vald'a, или мои пожелания. Главное, что это в любом случае принесет тебе гораздо больший эффект в тренировочном плане, чем то, что ты делал до этого.

 Отправлено: 08.02.08 19:20. Заголовок: Ладно,попробую что-т..

Ладно,попробую что-то спланировать...Потом напишу об этом.Я думаю,оставить одну тренировку в неделю в темпе 4-4.15мин/км.

 Отправлено: 08.02.08 20:03. Заголовок: Lutyi пишет: Я дума..

Lutyi пишет:

цитата:

Я думаю,оставить одну тренировку в неделю в темпе 4-4.15мин/км.

Валяй! Лишь бы бег был в удовольствие.

Lutyi пишет:

цитата:

Я как раз и хотел спросить про сотню в качестве тренировки,после у меня почти месяц на отдых.И про план-длительные я не смогу проводить в одни и те же дни...А как на счет одного дня отдыха в неделю?

Давай все-таки ты сначала 4 непрерывных часа пробежишь, а потом будем думать про количество дней отдыха в неделю и сотню в Пущино. В непрерывном беге одна из важнейших проблем - восстановление после нагрузок и даже восстановление во время нагрузки.
Так что давай, сооруди свой собственный план на ближайшие 6 дней и отчитайся потом о его выполнении и о своем самочувствии. На длительной важно не только общее затраченное время, но и динамика скорости во время тренировки, хотя бы в варианте затраченное время на круг по кругам.

 Отправлено: 08.02.08 20:17. Заголовок: На днях отмерю на до..

На днях отмерю на дороге 1км и получится круг в 2км-так легче мне будет контролировать скорость,да и это будет рядом с домом.Вот и буду проводить длительные на этом круге. А план тренировки на неделю я в воскресение выложу,надо график работы еще узнать точно.

 Отправлено: 09.02.08 02:57. Заголовок: Пробежал сегодня 20к..

Пробежал сегодня 20км,решил попробовать медленно,вышло за 1.37.04...Самочувствие отличное,бежалось легко.Могу все-таки медленно бегать!

 Отправлено: 09.02.08 18:56. Заголовок: Молодой человек! Пов..

Молодой человек! Повода для хвастовства нет. Ваша задача не бегать медленно, а бегать Д-О-Л-Г-О. Вам и так осталось очень мало времени на подготовку, а Вы практически не только день потеряли, а целую неделю впустую, поскольку теперь предстоят два дня дежурства, на которых сделать длительную не удастся. Вам следует бежать с любой скоростью, хоть по 3:30 на км, но надо бежать 4 (ЧЕТЫРЕ) часа как минимум. Непрерывно, с постоянной скоростью. Своей сегодняшней тренировкой Вы хотите сказать. что максимум, на что Вас хватает, это только полтора часа непрерывного бега? И с этим багажом Вы собираетесь бежать 24 часа? Вам следовало пробежать столько, сколько пробежали, еще раз столько и еще пол-столька. Вам следует хотя бы для себя самого уяснить, как долго Вы в состоянии бежать без остановки, а после этого хотя бы на одной тренировке в неделю этот свой предел превышать на час, заставлять себя бежать даже тогда, когда сил бежать больше нет. А нынешний двадцатьник за полтора часа - это просто прогулка. толку от нее одной - 0. Если бы Вы сделали такую треню на следующий день после полтинника, тогда это был бы показатель запаса выносливости.
Поэтому хвалить Вас - не за что. Пока только теряете время.

 Отправлено: 09.02.08 19:46. Заголовок: Ak55 пишет: Вам сле..

Ak55 пишет:

цитата:

Вам следует бежать с любой скоростью, хоть по 3:30 на км, но надо бежать 4 (ЧЕТЫРЕ) часа как минимум.

Тогда мы потеряем Алексея как будущего суточника, но приобретем соточника экстра класса.

 Отправлено: 09.02.08 20:34. Заголовок: Я вышел на пробежку ..

Я вышел на пробежку в 1час ночи,и бежал в темноте по дороге,и к тому же я был после работы,поэтому не стал бежать больше,а силы были.Сегодня пойду опять во столько же бегать и там же,но только пробегу 2-2,5часа...

 Отправлено: 09.02.08 20:45. Заголовок: Lutyi пишет: Сегодн..

Lutyi пишет:

цитата:

Сегодня пойду опять во столько же бегать и там же,но только пробегу 2-2,5часа...

Ждем отчет за прошедшую неделя: сколько, в каком режиме, самочуствие до, во время и после, желательно с ЧСС. Особенно сразу после бега и динамика ЧСС после бега за 30,60,90 сек соответственно. Иногда, хотябы раз а три дня контроль ЧСС в покое утром. Если нет пульсометра, то надеюсь часы с секундомером у тебя есть.

 Отправлено: 09.02.08 20:51. Заголовок: Хорошо,завтра вечерк..

Хорошо,завтра вечерком напишу отчет за неделю!А пульсомера у меня нет...Бегаю только с секундомером.

 Отправлено: 10.02.08 13:35. Заголовок: Вчера пробежал 2часа..

Вчера пробежал 2часа-25км,больше не стал...Вышел на пробежку опять в 1час ночи.Вот чем хорошо бегть в такое время так это тем,что на дороге почти нет машин.После 2-х часов состояние отличное,было чувство,что могу еще пробежать.Ну,буду на следующих выходных штурмовать 4часа! После пробуждения измерил пульс-48уд...

 Отправлено: 10.02.08 13:53. Заголовок: Lutyi пишет: Вышел ..

Lutyi пишет:

цитата:

Вышел на пробежку опять в 1час ночи.

А тебе в принципе без разницы когда бежать, хоть днем, хоть ночью. Ты же суточник.
Lutyi пишет:

цитата:

После пробуждения измерил пульс-48уд

А это еще ни о чем не говорит. Вот, если бы ты написал какой у тебя обычный пульс в состояние покоя.
Lutyi пишет:

цитата:

После 2-х часов состояние отличное,было чувство,что могу еще пробежать.

Вот и надо было бы и пробежать еше минут 30-40. Когда я готовился к первым суткам, мой тогдашний тренер Игорь Тюпин, на мои слова, что состояние хорошее, которое во время подготовки было очень редко, отвечал:"Ну что ж, пруху будем убирать, еще рановато себя так чувствовать. Завтра полтинник в манеже!" Пруха должна быть на соревнованиях.

 Отправлено: 10.02.08 14:06. Заголовок: Я вчера забыл измери..

Я вчера забыл измерить пульс перед выходом...Хвастаться конечно же нечем,просто я уже давно не бегал столько.

 Отправлено: 10.02.08 15:04. Заголовок: Lutyi пишет: Я вчер..

Lutyi пишет:

цитата:

Я вчера забыл измерить пульс перед выходом

Как понять забыл, и не перед выходом, а после бега в динамике:сразу, после 30, 60, 90сек.

 Отправлено: 10.02.08 15:54. Заголовок: Ладно,в следующий ра..

Ладно,в следующий раз попробую.У меня за неделю вышло уже 104км,думаю сегодня еще 1-1,5часа побегать.Вроде все пока идет хорошо,уже 13дней бегаю без отдыха.У меня еще остается вопрос с питанием...

 Отправлено: 10.02.08 17:52. Заголовок: Lutyi пишет: У меня..

Lutyi пишет:

цитата:

У меня еще остается вопрос с питанием...

Питание сбалансированное по жирам, белкам и углеводам с небольшим акцентом на углеводно-белковое. Питьевой режим 3-4л жидкости: соки, компоты, минералка, меньше кофе и чая. Плюс витаминизация.
Lutyi пишет:

цитата:

думаю сегодня еще 1-1,5часа побегать.

Это хорошо, что так думаешь. Но все же лучше в рамках тренировочного плана. Кстати, сегодня воскресенье, а стратегического и тактического плана мы пока не увидели.

 Отправлено: 10.02.08 19:31. Заголовок: Вы имеете в виду пла..

Вы имеете в виду план на следующую неделю?За прошедшую писать толком нечего,ничего особого не сделал.

 Отправлено: 10.02.08 19:50. Заголовок: Набросал примерный план на следующую неделю...

Пн.-1-1,5часа медленный бег; Вт.-1,5часа медл.бег; Ср.-2-2,5часа медл.бег; Чт.-20км в темпе 4-4.15мин/км; Пят.-1,5часа медл.бег; Суб.-4часа медл.бег; Вскр.-1-1,5часа медл.бег или отдых,в зависимости от состояния. По максимуму получается ~170км...Оцените,пожалуйста!

 Отправлено: 10.02.08 21:37. Заголовок: А травяной чай как-з..

А травяной чай как-зверобой,шиповник,мята,липа,малина,душица,мелиса...И какие витамины лучше?Я взял "Селмевит",и витамин С "Целаскон"...

 Отправлено: 11.02.08 03:10. Заголовок: ROM пишет: меньше к..

ROM пишет:

цитата:

меньше кофе и чая

Прошу прошения. С кофе - понятно. Но чем вреден для сверхмарафонца чай?

 Отправлено: 11.02.08 07:07. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Но чем вреден для сверхмарафонца чай?

А кто сказал, что вреден. Просто меньше по сравнению с другими напитками. Имелся ввиду чай простой, недорогой.

 Отправлено: 11.02.08 12:04. Заголовок: Что Вы скажите по по..

Что Вы скажите по поводу тренировочного плана на эту неделю-написал выше.Может какие поправки?

 Отправлено: 11.02.08 12:05. Заголовок: Что Вы скажите по по..

Что Вы скажите по поводу тренировочного плана на эту неделю-написал выше.Может какие поправки?

 Отправлено: 11.02.08 14:24. Заголовок: Lutyi пишет: По мак..

Lutyi пишет:

цитата:

По максимуму получается ~170км

А, не резковато ли ты начинаешь набирать объем? По сравнению с предыдущей неделей увеличение ~ на 70%. У тебя же никогда не было таких объемных недель и есть большая вероятность того, что могут появиться проблемы. Алексей, извини, но у меня создается такое впечатление, что ты не совсем внимательно читаешь, что тебе советуют. Или просто прочитав, все равно поступаешь по своему. Получается по твоему плану февраль по объему получится под 700км?!
Ak55 пишет:

цитата:

Тогда запишем в план: февраль - 400 км,

Вот реальные цифры на февраль. Возьми за основу то, что тебе советуют. Ладно, осилишь ты в феврале 700км, но потом, чтобы был эффект, надо будет дальше бегать и 800,900км. В идеале может ты и выдержишь, но давай не будем играть в русскую рулетку.

 Отправлено: 11.02.08 16:22. Заголовок: Прошедшая неделя был..

Прошедшая неделя была 104км...Сделаю по-другому...Пн.-1,5ч медл.бег; Вт.-1ч медл.бег; Ср.-2ч медл.бег; Чт.-20км в темпе 4-4.15мин/км; Пят.-14км; Суб.-4ч; Вскр.-отдых. Получается ~140км.Это наверное получше.

 Отправлено: 11.02.08 16:51. Заголовок: Lutyi пишет: Пн.-1,..

Lutyi пишет:

цитата:

Пн.-1,5ч медл.бег; Вт.-1ч медл.бег; Ср.-2ч медл.бег; Чт.-20км в темпе 4-4.15мин/км; Пят.-14км; Суб.-4ч; Вскр.-отдых

Уже лучше, но на мой взгляд нужна небольшая корректировка:
вт.-2ч, ср.-отдых баня, чт. 1ч по ходу лестница 3мин/1мин+2мин/1мин+ 1мин/1мин(быстрые отрезки по 3.40-3.50), пт.-20км темп 4.15-4.30 мин на км, суб.-40-45км, вс.-1ч, пн-отдых.

 Отправлено: 11.02.08 17:08. Заголовок: А если передвинуть,и..

А если передвинуть,и начать с понедельника-я просто вчера отдыхал? С баней никак,у меня дома негде. И 1ч по ходу лестница-не понял немного,это все без остановок в течении часа бежать?

 Отправлено: 11.02.08 17:42. Заголовок: Lutyi пишет: А если..

Lutyi пишет:

цитата:

А если передвинуть,и начать с понедельника

Пожалуйста, пн.-1,5ч по 4.40-5.00 мин.
Lutyi пишет:

цитата:

1ч по ходу лестница-не понял немного

Бежишь спокойно ~ 30мин, затем по ходу 3мин по 3.40-3.50 и снова 1мин по 5.00. Можно любые вариации, т.е. типа фартлек 2мин уже быстрее 3.20-3.30, а 1мин по 3.00 Чем меньше отрезок, тем выше скорость или на одной скорости быстрые отрезки без разницы.

 Отправлено: 11.02.08 17:56. Заголовок: Спасибо! Оставлю так..

Спасибо! Оставлю так: пн.-1,5ч темп 4.40-5.00мин/км; вт.-2ч; ср.-отдых; чт.-1ч по ходу лестница(фартлек); пят.-20км темп 4.15-4.30мин/км; суб.-40-45км; вскр.-1ч...

 Отправлено: 11.02.08 18:02. Заголовок: Lutyi пишет: Оставл..

Lutyi пишет:

цитата:

Оставлю так

Главное начать и помнить, что план не догма, а руководство к действию. Т.е. в разумных пределах допускаются отклонения в ту или иную сторону.

 Отправлено: 11.02.08 18:10. Заголовок: Я понимаю! Есть план..

Я понимаю! Есть план,значит есть чего придерживаться.А отклонения-по самочувствию...

 Отправлено: 11.02.08 18:50. Заголовок: Думаю пробежать мара..

Думаю пробежать марафон 10марта...Стоит или нет?

 Отправлено: 11.02.08 19:27. Заголовок: Lutyi пишет: Думаю ..

Lutyi пишет:

цитата:

Думаю пробежать марафон 10марта

Надо включить в тренировочный план, но специально не подводиться.

 Отправлено: 11.02.08 19:43. Заголовок: Специально готовитьс..

Специально готовиться не буду к нему.Но думаю пробежать его из 3-х часов...Просто хорошая возможность провести длительную тренировку.

 Отправлено: 11.02.08 23:01. Заголовок: Запамятовал я что-то на старости лет

Алексей, подскажи, пожалуйста, кто из наших форумчан в прошлом году в мае собирался лихо пробежать 13-часовой Шри-Чинмой, что из этого вышло, и какие выводы из этого сделаны?
ИМХО, чтобы получить прогнозируемый результат на сутках, надо результат на 13-ти часах увеличить примерно в 1.5-1.6 раза (максимум). Если конечно у участника нет такой базовой беговой подготовки, как у ROMа, а все идет самотеком.

 Отправлено: 12.02.08 02:10. Заголовок: Почему собирался?Я п..

Почему собирался?Я пробежал тогда,но всего навсего 82км.Опыта нет,психологической подготовки нет,и поддержки у меня не было,да и бегал я тогда мало.Думаю,в этот раз я буду чуть лучше готов...А тогда это был мой первый опыт в сверхмарафоне.

 Отправлено: 12.02.08 07:23. Заголовок: Lutyi пишет: Думаю,..

Lutyi пишет:

цитата:

Думаю,в этот раз я буду чуть лучше готов

Чуть лучше не надо, тогда результат будет чуть лучше, чем в прошлом году. Надо подготовиться существенно лучше.

 Отправлено: 12.02.08 09:06. Заголовок: Стараюсь!Не отступат..

Стараюсь!Не отступать же от задуманного...

 Отправлено: 12.02.08 12:32. Заголовок: А как на счет 100км ..

А как на счет 100км в апреле в Пущино в качестве тренировки?Стоит пробежать?

 Отправлено: 12.02.08 18:38. Заголовок: Lutyi пишет: А как ..

Lutyi пишет:

цитата:

А как на счет 100км в апреле в Пущино в качестве тренировки?Стоит пробежать?

100км стопроцентно не надо бежать, а вот 50км за месяц до старта можно.

 Отправлено: 12.02.08 18:50. Заголовок: Тогда еще вопросик-а..

Тогда еще вопросик-а как на счет марафона КЛБ "МИР" 27апреля? Хотел бы пробежать...Что скажите?

 Отправлено: 13.02.08 02:38. Заголовок: Сегодня было по план..

Сегодня было по плану 2часа бега...Опять же бежалось хорошо и решил пробежать чуть больше-30км за 2.22.49...Завтра отдыхаю,точнее уже сегодня.

 Отправлено: 13.02.08 11:50. Заголовок: Lutyi пишет: Тогда ..

Lutyi пишет:

цитата:

Тогда еще вопросик-а как на счет марафона КЛБ "МИР" 27апреля?

А, вот если бежать марафон клуба "Мир", то очень осторожно в режиме 5.00-5.30 на км при условии восстановления от 50км.

 Отправлено: 13.02.08 13:26. Заголовок: А если 50км не бежат..

А если 50км не бежать,а бежать марафон?

 Отправлено: 13.02.08 13:35. Заголовок: А сегодня день полно..

А сегодня день полного отдыха?Или можно сделать ОФП? Заметил,что во время длительных у меня начинают чуть побаливать мышцы пресса-в самом низу...

 Отправлено: 13.02.08 16:40. Заголовок: Еще один вопрос созр..

Еще один вопрос созрел...Пока я все пробежки делаю по пересеченной местности,в том числе от 1,5часов и пока до 2.23...Бежится хорошо.А какая польза от этого в подготовке к суткам,и есть ли она?Я же буду бежать по стадиону...

 Отправлено: 13.02.08 17:14. Заголовок: Lutyi А ты сам дога..

Lutyi А ты сам догадайся , зачем в горы на сборы ездят ?

 Отправлено: 13.02.08 17:36. Заголовок: Понимаю!Но горы-друг..

Понимаю!Но горы-другое дело,и я не в горах.Получается польза большая?Думаю отмерить 2км-й круг,но и там будут совсем маленькие подъемчики...От горок никуда не денешься!

 Отправлено: 13.02.08 20:34. Заголовок: Lutyi пишет: Думаю ..

Lutyi пишет:

цитата:

Думаю отмерить 2км-й круг,но и там будут совсем маленькие подъемчики

Ты когда, наконец, отмеришь 4 часа? Сколько кругов ты при этом пробежишь, будут там горки или нет, 40 км ты при этом пробежишь или 60, даже с какой скоростью - это не имеет существенного значения. Пока у тебя максимальная длительность непрерывного бега - только 2.5 часа, то есть почти в 9 раз меньше, чем ты планируешь бежать в соревнованиях.

 Отправлено: 13.02.08 20:40. Заголовок: По составленному пла..

По составленному плану на эту неделю,я бегу в субботу 40-45км.Буду бежать 45км-по 5мин/км как раз около 4-х часов.

 Отправлено: 14.02.08 06:28. Заголовок: stranger пишет: А т..

stranger пишет:

цитата:

А ты сам догадайся , зачем в горы на сборы ездят ?

Беготня по пересечёнке в среднегорье вторична.

 Отправлено: 14.02.08 07:21. Заголовок: Я про среднегорье не..

Я про среднегорье не спрашивал...

 Отправлено: 16.02.08 21:42. Заголовок: Сегодня по плану был..

Сегодня по плану было 40-45км...Уже с утра мне погода сразу не понравилась,оделся потеплее,чем обычно. И пробежал 40км-3.03.17,быстровато конечно,но ничего не мог сделать.Больше не стал бежать,так как раньше больше 30км на тренировках ни разу не бегал.Травмы мне не нужны сейчас.Бежалось хорошо,но на отмеренном 2км-ом круге небольшие горочки мешали,а по прямой хорошо.26км я пробежал за ~1.57,взял Powerade,съел конфету,и побежал дальше.И в итоге 40км 3.03.17...В следующий раз надо будет бежать намного медленее...Самочувствие хорошее,ноги слегка побаливали,но не очень.Через неделю побегу больше...

 Отправлено: 16.02.08 22:24. Заголовок: Lutyi пишет: 40км-3..

Lutyi пишет:

цитата:

40км-3.03.

нет слов! круто так на тренях бегать!

 Отправлено: 16.02.08 22:31. Заголовок: С одной стороны правильно - не надо резко нагрузку увеличивать

А с другой, план не выполнил, что само по себе не здорово.
Пил чего-нибудь во время бега? Что, как часто?

 Отправлено: 16.02.08 22:40. Заголовок: Ну почему же?На сего..

Ну почему же?На сегодня было 40-45км-я пробежал минимум-40км...Питаться начал после 26км-съел шоколадную конфету,и взял Powerade-цитрусовый заряд...Пил каждые 4км,хотя можно было и меньше.Ноги не забились,и можно было бежать дальше,но...Завтра еще 1час бежать по плану-и в итоге за неделю всего 138км,а на той было 104км...Так что не надо торопиться!

 Отправлено: 17.02.08 08:31. Заголовок: Есть кто-нибудь дома? ( с )

Да елки-палки, ничего не понимаю. Тебе сколько раз повторили, что бежать надо не 40 км, а 4 часа?
А насчет недельного объема - есть основные тренировки. Вот их ты должен сделать "кровь из носу", именно они подготовят тебя к соревнованию. А все остальное - нужно, почти что, для того, чтобы ты смог сделать основные тренировки. Вот их уже и регулируй по объемам.
В данном случае основной недельной тренировкой, насколько понял, был 4-4.5 часовой бег (не 40километровый, а 4часовой). А час сегодня - это восстановление. Уж если на то пошло, лучше бы ты "вчера 60км сбегал за 4.5 часа, а сегодня сидел на месте", чем "вчера 40 за 3 часа, а сегодня за час..." Ну наверное сегодня ты 15-20 сбегаешь, судя по твоим обычаям.

 Отправлено: 17.02.08 11:02. Заголовок: Ну всё,Лёха...осталось ровно 3 месячишка тебе на подготовочку!!!

Lutyi,ты продолжай здесь в этой теме излагать подробненько о своей подготовке к "Суткам бегом"!
Пиши сюда выполненные тренировки и о том,как ты их мужественно преодолевал.
А мы повдохновляемся твоей самоотверженностью и будем "грохать'' немного за твой труд,терпение и целеустремлённость...

 Отправлено: 17.02.08 13:07. Заголовок: Lutyi пишет: суб.-4..

Lutyi пишет:

цитата:

суб.-40-45км;

Алексей, все нормально. По километражу план выполнил, а вот по темпу быстровато. Давай сбрасывай план на следующую неделю.

 Отправлено: 17.02.08 16:31. Заголовок: С нагрузкой справилс..

С нагрузкой справился хорошо-за эту неделю 138км,сегодня пробежал 14км-1.02.39...Самочувствие отличное,никаких болевых ощущений.Чуть позже,вечерком,напишу примерный план.На завтра планирую отдых.

 Отправлено: 17.02.08 18:16. Заголовок: Lutyi пишет: Чуть п..

Lutyi пишет:

цитата:

Чуть позже,вечерком,напишу примерный план.

Если 40км пробежал нормально, то на следующей неделе есть смысл запланировать длительную примерно 55-60км, но в режиме 5.00-5.30 на км. Смысл тренировки постоять на ногах, а не лететь по 4.30 на км. Главное, почувствовать специфическую сверхмарафонскую работу и определить как организм реагирует на нее. Алексей, объясни зачем бежать длительную быстро, если твой темп на начальном этапе на сутках будет не быстрее 5.00-5.30 мин на км.

 Отправлено: 17.02.08 18:48. Заголовок: А если длительную пр..

А если длительную провести в четверг?Понедельник,вторник я на работе,потом еду в пятницу и до вечера воскресения...

 Отправлено: 17.02.08 19:25. Заголовок: Так как неделя не оч..

Так как неделя не очень удачная в плане работы,то попробую так: пн.-отдых; вт.-1,5ч; ср.-1ч; чт.-50-55км; пят.-1ч; суб.-1,5ч; вск.-2ч...

 Отправлено: 17.02.08 22:55. Заголовок: Мне советовали пробе..

Мне советовали пробежать за февраль около 400км...Я посчитал,и выходит 500км и даже чуть больше...

 Отправлено: 18.02.08 07:39. Заголовок: Lutyi пишет: попроб..

Lutyi пишет:

цитата:

попробую так: пн.-отдых; вт.-1,5ч; ср.-1ч; чт.-50-55км; пят.-1ч; суб.-1,5ч; вск.-2ч...

В принципе нормально. Во вторник чуть побыстрее, в субботу можно день отдыха, в зависимости от самочувствия.
Мой вариант: вт.-1,5 (4.15-4.30 на км); ср.-1час; чт-55-60км (5.00-5.30); пт.-1час; сб.-отдых (поход 3-4часа по 6-7км/час); вс.-2часа

 Отправлено: 18.02.08 07:45. Заголовок: Спасибо,буду иметь в..

Спасибо,буду иметь в виду.Только сегодня почувствовал легкую уталость в ногах,но это еще из-за плохого отдыха-я сейчас на работе,и спал всего 3часа.

 Отправлено: 18.02.08 14:48. Заголовок: Единственная проблем..

Единственная проблема,которая у меня возникла,когда бежал 40км-начал слегка побаливать правый тазобедренный сустав...Но,думаю,это из-за дороги-получается,когда бегу правая нога находится чуть выше...А с левым никаких проблем!

 Отправлено: 19.02.08 10:54. Заголовок: Я вот думаю,как поте..

Я вот думаю,как потеплеет,надо найти стадион и побегать длительные пробеги!А то я не бегаю на стадионе,надо привыкнуть немного...

 Отправлено: 20.02.08 06:48. Заголовок: Lutyi пишет: Я вот ..

Lutyi пишет:

цитата:

Я вот думаю,как потеплеет,надо найти стадион и побегать длительные пробеги!

Когда готовился к суткам 2002г., то все время длительные бегал только в манеже, а с середины апреля на стадионе. Так, что психику надо постепенно готовить к монотоному бегу по кругу.

 Отправлено: 20.02.08 12:43. Заголовок: Как Lutому контролировать скорость?

Много раз Lutому советовали бегать длинные в медленном темпе. А Lutyi говорил, что медленно не получается. Расскажу способ контроля за скоростью, правда, я его использую, чтобы обезапасить себя от постепенного падения скорости на дистанции, а Lutому, возможно, удастся ее пригасить.

Я использую ритм дыхания. Обычный мой ритм - выдох на 3 шага, вдох на 2 шага. Когда бегу достаточно быстро, перехожу на ритм 2/2. Таким образом, если требуется поддерживать скорость долго, выхожу на ритм дыхания 2/2 и держусь его - это физиологичнее, чем контролировать темп по километрам, и удобнее, чем мерять пульс.

Lutому можно попробовать следующее: обратить внимание на ритм своего обычного бегового дыхания, а потом перейти на пониженное (например, удлинить выдох на один шаг). Меньше поток кислорода - меньше мощность - ниже скорость. В этом ритме дыхания и бежать все 4 часа.

 Отправлено: 20.02.08 13:22. Заголовок: Спасибо за совет! Во..

Спасибо за совет! Вот ночью,в темноте,у меня очень хорошо получается держать темп 4.40-5мин/км,но думаю могу и помедленней...А вот днем,кажется,что медленно,а выходит все равно быстро,снижаю,а потом замечаю,что прибавил...Вот завтра вторая попытка длительной 55-60км в темпе 5-5.30мин/км...

 Отправлено: 20.02.08 13:33. Заголовок: Lutyi ! А не рановат..

Lutyi ! А не рановато после 45 км ? Получается : 45 км/4-5 дней + 55-60 км. Организм должен успевать усваивать нагрузки .

 Отправлено: 20.02.08 13:57. Заголовок: Vald пишет: Получае..

Vald пишет:

цитата:

Получается : 45 км/4-5 дней + 55-60 км. Организм должен успевать усваивать нагрузки .

Во-первых, не 45км, а 40км.
Во-вторых, после приличной нагрузки организму достаточно от 72 до 100 часов для восстановления.
Вот мы и проверим, как организм отреагировал на предыдущую длительную работу.

 Отправлено: 20.02.08 14:57. Заголовок: Я пробежал не в четв..

Я бы пробежал не в четверг,а через неделю,да вот работа позволяет сделать длительную только в четверг на этой неделе.И как ROM заметил,посмотрю,как отреагирует мой организм...Вчерашние 20км в темпе 4.15-4.30 прошла нормально-за 1.28...Сегодня побегу 14км в медленном темпе.

 Отправлено: 20.02.08 19:30. Заголовок: Сегодня,думаю,лягу н..

Сегодня,думаю,лягу немного пораньше спать,и встану утром часов в 9-10...И пойду бегать наверное в 13часов.Питаться буду после 24-26км,мать мне вынесет рюкзачок с питанием.Возьму апельсин,2банана,глюкозу,и 2бутылочки Powerade...Думаю,должно хватить этого часов на 5-5,5...

 Отправлено: 20.02.08 20:58. Заголовок: Удачи!

 Отправлено: 21.02.08 07:10. Заголовок: Lutyi пишет: Возьму..

Lutyi пишет:

цитата:

Возьму апельсин,2банана,глюкозу,и 2бутылочки Powerade

Еще возьми простой воды. После сладкого, иногда хочется. Питание чередуй по приемам, сначала жидкое, потом твердое или наоборот. Так же старайся сразу не запивать. Можно еще взять пару-тройку конфет, типа школьных, многим помогает.

 Отправлено: 21.02.08 09:14. Заголовок: Lutyi пишет: Вчераш..

Lutyi пишет:

цитата:

Вчерашние 20км в темпе 4.15-4.30 прошла нормально-за 1.28...

Алексей, не представляю как ты бежишь в таком темпе по снегу и льду!... или у тебя там асфальт чистый.
Мне и по 4,40 тяжело бежиться (пульс выше 160 при соревновательном на 20км 170)... результаты прошлого сезона у нас на 20км не сильно отличаются, поэтому сказать что ты просто сильнее готов нельзя...

 Отправлено: 21.02.08 10:18. Заголовок: zhenik пишет: Алекс..

zhenik пишет:

цитата:

Алексей, не представляю как ты бежишь в таком темпе по снегу и льду!... или у тебя там асфальт чистый.

Алексей, а чем мерил дистанцию? Форерунером, поларом, спидометром автомобиля, рулеткой или собственным темпом?

 Отправлено: 21.02.08 11:31. Заголовок: Я же по дороге бегаю..

Я же по дороге бегаю,стараюсь по асфальту бежать,а не по снегу.Когда дорога плохо почищена,тогда и результат хуже.Летом я эти же 20км бегал самое лучшее 1.16.23,самое худшее вроде около 1.30...А мерил...Смотрел по спидометру автомобиля...

 Отправлено: 21.02.08 11:41. Заголовок: Lutyi пишет: Смотре..

Lutyi пишет:

цитата:

Смотрел по спидометру автомобиля...

А, вот это, не самый точный способ измерения длины дистанции. Однажды, измеряли 1км сразу тремя автомобилями и не один из-них не показал точную длину (850м, 900м и 1080м соответственно).

 Отправлено: 21.02.08 11:49. Заголовок: Ну тогда более точны..

Ну тогда более точный будет померить самому!А так я бегаю по этой метке...

 Отправлено: 21.02.08 11:52. Заголовок: Это точно, у меня ..

Это точно, у меня тоже есть круг, мерили автомобилем, получилось ровно 10 км. Так вот, как я не упирался, в какой я бы форме не был, быстрее 39:12 не бегал. Хотя казалось, да я на соревнованиях так быстро не бежал.. Оказывается там круг 10.6 км :). Но это тоже предположительная цифра, вот его удалось пробежать за 38:38 в октябре 2007.
Зимой об этом и не мечтаю:)

 Отправлено: 21.02.08 11:54. Заголовок: ROM пишет: А, вот э..

ROM пишет:

цитата:

А, вот это, не самый точный способ измерения длины дистанции. Однажды, измеряли 1км сразу тремя автомобилями и не один из-них не показал точную длину

Это точно
Лучше раздобыть GPS..

 Отправлено: 21.02.08 14:01. Заголовок: Lutyi пишет: Ну тог..

Lutyi пишет:

цитата:

Ну тогда более точный будет померить самому!А так я бегаю по этой метке...

померь...
там точно поменьше будет. немного наверное но поменьше - для тренировочного процесса может эти 40-60-80 метров на 1км и не критичны, а по результату в заблуждение вводят.
у тебя результаты лучше, чем на соревнованиях получаются... а это маловероятно (для меня совсем не вероятно например - я не могу выложиться на трене так как на соревнованиях, даже если есть соперник).

 Отправлено: 21.02.08 18:33. Заголовок: Неудачная попытка

С утра чувствовал,что что-то не так,в ногах в основном...В итоге получилось пробежал 24км.Решил попробовать еще чуть позже пробежать столько же,а лучше даже больше.Вроде немного отдохнул,и чувствую себя нормально.Но все-таки обидно!Не смог одолеть 60км...Организм не позволил:)

 Отправлено: 21.02.08 18:46. Заголовок: Lutyi пишет: Но все..

Lutyi пишет:

цитата:

Но все-таки обидно!Не смог одолеть 60км...Организм не позволил:)

А, сколько всего пробежал и за какое время?

 Отправлено: 21.02.08 18:53. Заголовок: Пробежал 24км,но опя..

Пробежал 24км,но опять быстро...За 1.51.50.Не получается у меня что-то днем бежать по 5мин/км!Чуть попозже,наверное пойду в 10часов,еще пробегу.Вот в темноте я могу держать темп около 5мин/км...

 Отправлено: 21.02.08 19:00. Заголовок: Lutyi пишет: Чуть п..

Lutyi пишет:

цитата:

Чуть попозже,наверное пойду в 10часов,еще пробегу.

Не вижу смысла, если не получилось провести запланированную длительную, то значит организм не восстановился.
Вторая тренировка вряд ли пойдет в "кассу". Лучше отдыхай, восстанавливайся.

 Отправлено: 21.02.08 20:10. Заголовок: Lutyi пишет: В итог..

Lutyi пишет:

цитата:

В итоге получилось пробежал 24км......Вроде немного отдохнул,и чувствую себя нормально.Но все-таки обидно!Не смог одолеть 60км...Организм не позволил

Лютый! основная проблема - в голове, точнее, в психологии. Я уже предлагал тебе и не раз переключиться с преодоления километров на преодоление часов. То есть ставить себе задачу не в виде "пробежать 25 км" или "пробежать 60 км", а в виде "бежать непрервно в течение 4 часов без остановки". Сейчас твоя скорость не имеет никакого значения. Здоровья у тебя - вагон. А вот заставлять себя ты еще не научился. Если тебе и на следующей неделе не удастся провести минимум 4-х-часовую тренировку, то предлагаю перенести свой первый старт на сутках с мая месяца куда-нибудь на осень. Ты просто не успеваешь подготовиться. А бежать сутки на "ура" - я бы не советовал. Это не будет малодушием. Это будет трезвой оценкой собственных сиюминутных возможностей. Это первое.
А второе - я по-прежнему считаю, что тебе сначала следует поставить целью 2:30 на марафоне, а потом думать о сутках. Бег в суточном темпе потребует от тебя слишком кардинального изменения техники бега, что у тебя, похоже, самопроизвольным образом не происходит, а насилия организм не приемлет. Для молодых более естественно бежать быстрее, а не дОльше. Займись развитием природных качеств - это с бОльшей вероятностью приведет к результату.

PS: для справки, 24 часа - это 6 раз по 4 часа подряд без перерыва(!), а у тебя пока и один раз не выходит. У тебя же стереотип бега завершается после 3-х часов.

 Отправлено: 21.02.08 20:57. Заголовок: Измерил давление-104..

Измерил давление-104/55,пульс 51...Самочувствие нормальное.То,что у меня сегодня не пошел бег,может это связано было с давлением?

 Отправлено: 21.02.08 22:33. Заголовок: Lutyi пишет: давлен..

Lutyi пишет:

цитата:

давление-104/55

Низковато будет...
Я еще не высказывался с предостережениями, т.к. это бесполезно (дурная голова ногам покоя не даст, извини, конечно). Но смотри, как бы не травмироваться. Ноги у тебя уже побаливали, теперь давление. Звоночки... Пробежишь ты сутки, а потом много лет жалеть будешь. Не дай Бог, конечно.
Здоровья у тебя вагон, люди правы в этом. Но ты, мне кажется, хочешь его побыстрее потратить. Звучит знакомо, а? ;-)

 Отправлено: 22.02.08 06:47. Заголовок: Ak55 пишет: уже пре..

Ak55 пишет:

цитата:

уже предлагал тебе и не раз переключиться с преодоления километров на преодоление часов. То есть ставить себе задачу не в виде "пробежать 25 км" или "пробежать 60 км", а в виде "бежать непрервно в течение 4 часов без остановки". Сейчас твоя скорость не имеет никакого значения.

Разделяю мнение ! С остальным тоже согласен ( только вместо 2:30 поставил бы ближайшей целью 2:40-42 ) ,но не рискнул бы уже это выдавать Lytyi в качестве советов ...
Lutyi пишет:

цитата:

Измерил давление-104/55

У ROm'a в описаниях одного суточного бега было ~ 80/40 ( полуживое состояние ) . Как раз то , что может ~парализовать волевые усилия.

 Отправлено: 22.02.08 07:59. Заголовок: Lutyi пишет: Измери..

Lutyi пишет:

цитата:

Измерил давление-104/55,пульс 51...Самочувствие нормальное

Алексей, а какое твое давление обычно, если 120/80 или 115/70, то судя по показателям давления самочуствие не совсем нормальное. А может ты относишься к метеочуствительным людям, которые остро реагируют на магнитные бури и т.п. А с таким давлением ни о какой нормальной тренировке, тем более длительной речи быть не может. Вот цитата из омских суток 2004г.:"...С посторонней помощью переодеваюсь, пью горячий чай, начинается озноб никак не могу согреться. Евгений сидит напротив. Настрой у него по- прежнему решительный. Но вдруг ему становится плохо. Ищем врача, а она ушла спать домой. Измеряют у него давление - 80/40. Предлагаем сделать укол, а он не соглашается, говорит, что сейчас все пройдет и снова побегу. Наконец он немного приходит в себя и говорит, что все прекращает борьбу и идет спать. Я тоже измеряю давление – 100/60. Нет никакого желания одному продолжать бег. Все ожидаемые мною «прелести» я уже сполна получил".
Алексей, не надо драматизировать ситуацию. Предлагаю три-четыре дня восстановительного бега по 1часу, а затем попробовать повторить длительную 4-4,5часа и тогда посмотрим. А пока твое физическое состояние ниже среднего.
Когда я готовился к первым суткам, то у меня тогда было такое физическое и психологическое состояние, особенно в конце подготовки, что разбуди меня посреди ночи и скажи, что надо сейчас пробежать 100км, то я без труда бы встал и пробежал.

 Отправлено: 22.02.08 08:56. Заголовок: В восьмом классе я п..

В восьмом классе я получал допуск к соревнованиям. Давление было 90/50. Допустили. Может быть у него это норма?

 Отправлено: 22.02.08 09:03. Заголовок: VL пишет: В восьмом..

VL пишет:

цитата:

В восьмом классе я получал допуск к соревнованиям. Давление было 90/50.

Это какой же год тогда был? Ну, если ваше нормальное давление 100/50, то допустимо.

 Отправлено: 22.02.08 11:57. Заголовок: VL пишет: Давление ..

VL пишет:

цитата:

Давление было 90/50. Допустили

Так это нормальное детское давление.

Алексей, может стоит ввести себе за правило мерить давление ДО... праздника душы?
Потому что после 24 км пробежки не факт, что давление будет отражать твоё истиное состояние.

 Отправлено: 22.02.08 12:06. Заголовок: Современные автомати..

Современные автоматические приборы для измерения давления имеют большой разброс показаний. Даже на одном и том же приборе, если померять давление несколько раз подряд можно получить разные цыфры. А про разные модели и говорить нечего. Особенно врут автоматы, которые надевают на запястье.
Поэтому давление желательно мерять одним и тем же прибором. Для него надо определить значения соответствующие своему нормальному состоянию, и уже относительно их делать выводы. И желательно замер делать раза 2-3 подряд.

 Отправлено: 22.02.08 12:58. Заголовок: Признаюсь,вчера не п..

Признаюсь,вчера не послушался и пошел,как и писал,в 22 часа еще раз бегать.Пробежал еще 28км,но было намного лучше,чем днем.Время 2.19.38...Состояние после хорошее,с утра тоже,никаких болевых ощущений,только маленькая усталость.

 Отправлено: 22.02.08 13:41. Заголовок: А давление вечером не измерял?

Что-то уже не первый раз и не первый спортсмен тут о низком давлении во время бега упонимает. Кто-нибудь мониторил этот параметр? Есть ли какие-нибудь данные по корреляции результат-давление, состояние-давление (не качественно, это понятно, а в цифрах)?

Молодец, что пробежал вечером. И психологически реабилитировался и в подготовке немного продвинулся.

 Отправлено: 22.02.08 13:59. Заголовок: То что давление посл..

То что давление после бега в меру снижается это естественно и ничего в этом страшного нет. Все сосуды расширены, так как температура тела немного возросла, часть крови еще находится в мышцах плюс потери воды - вот и давление ниже. Хуже если оно будет возрастать.

 Отправлено: 22.02.08 15:08. Заголовок: У меня по ходу дела ..

У меня по ходу дела с самого утра была эта ерунда с давлением.Вот и получилось,что тяжело бежалось.Я еще прошлой весной ходил в медпункт в течении наверное 2-х недель и мерил давление.Когда давление близко к норме,то и бежалось хорошо,а если немного ниже,то и скорость была ниже,и бежалось как-то не очень.Наверное вчера было тоже самое...

 Отправлено: 22.02.08 15:18. Заголовок: Измерил сейчас давле..

Измерил сейчас давление-125/67...Но прибор рассчитан не на мою руку...

 Отправлено: 22.02.08 17:41. Заголовок: sheker пишет: И жел..

sheker пишет:

цитата:

И желательно замер делать раза 2-3 подряд.

А вот этого делать как раз не рекомендуется, потому что сосуды приходят в повышенный тонус даже от однократного измерения. Необходимо подождать 10-20 минут перед последующим измерением. В цифрах мог наврать; возможно, перерыв должен быть больше. На разных руках, кстати, давление тоже будет разным.
Запястные приборы мене точны, согласен.

 Отправлено: 22.02.08 22:14. Заголовок: А может не мерить давление вообще

Раз не бежится значит предыдущие работы наконец-то дошли, то есть наступил закономерный спад, который может сопровождаться и изменением давления. Ничего в этом особенно нет. Надо немного передохнуть, после спада закономерно должен начаться подъем.
АК55 совершенно правильно советует, что надо попробовать отстоять на ногах хотя бы 4 часа. В принципе, если это трудно себя заставить сделать можно отрезать пути к отступлению. Скажем сесть в электричку, проехать километров 50 и оттуда бежать домой, но это если есть подходящий маршрут.

 Отправлено: 22.02.08 23:07. Заголовок: Следующую длительную..

Следующую длительную я думаю пробежать в пятницу или в субботу...В этот раз уже надо осилить эту пробежку.Вчерашняя пробежка 24км днем и 28км вечером не сказалась сегодня на самочувствии.Сейчас я немного отдохну,так как я на работе до среды,т.е. бегать буду вокруг офиса...

 Отправлено: 23.02.08 18:15. Заголовок: Вчера я решил все-та..

Вчера я решил все-таки отдохнуть.Ну а сегодня буду мотать круги вокруг офиса-1,5ч...Завтра день выпадает-отдыхаю! Ну и план на следующую неделю:пн.-1,5ч; вт.-1,5ч; ср.-2,5ч; чт.-1ч; пят.-4ч; суб.-1ч; вск.-1,5ч...Попробую так

 Отправлено: 24.02.08 01:04. Заголовок: Lutyi пишет: Ну и п..

Lutyi пишет:

цитата:

Ну и план на следующую неделю:пн.-1,5ч; вт.-1,5ч; ср.-2,5ч; чт.-1ч; пят.-4ч; суб.-1ч; вск.-1,5ч...Попробую так

Сделай чт - отдых, а среду и вторник поменяй местами. К главной тренировке цикла надо подходить свеженьким.

 Отправлено: 24.02.08 02:49. Заголовок: Менять местами не по..

Менять местами не получится,я во вторник на работе...