Отправлено: 04.04.07 19:13. Заголовок: Наигламурнейшая экипировка для триатлона... и тому подобное.

Далеко не все любители бега интересуются прочими циклическими видами
- типа триатлона, велоспорта, плавания, лыж и тому подобного.
Но триатлеты - наоборот всеядны, как настоящие животные вроде обезьян или гималайских и прочих мишек.

В этом году мы регулярно публикуем юмористический веб-сериал, посвященный
наиболее дорогим образчикам вело- беговой- или плавательной экипировки.
Т.е. вещам из стартового арсенала триатлета.
Ведь ходят слухи, что "типа экипировка для триатлона стоит дорого".
И "типа нефига даже думать о том, что бы им заняться"...

Короче!
"Модный"
"Можно бегать" в этом товаре.
"Гонять на велике" тоже можно. Правда подобное чаще наблюдается на соревнованиях.
"Тёлки от него прутся" - и это тоже правда.
"Штаны в стиле "водолас-пидарас" - и это буквально про это изделие!!!
(Мы взяли эти "определения" из одного из постингов на Velogon.ru)

Но речь идет не о беговой экипировке... а об высокотехнологическом изделии из мира плавания. Хотя проблематика близка тематике душеспасительных роликов канала Discovery а-ля "Технологии Лэнса Армстронга"- турбулентные завихрения в ягодичной области атлета и прочие умные процессы.

Так что если Вам не интересны
-- история мужского плавательного костюма,
-- рекорды в плавании до и после появления костюмов,
-- истинная правда об австралийской торпеде Яне Торпе,
--- и кому на самом деле нужен такой модненький костюмчик
то не читайте
Серию №7 Наигламурнейшей экипировки для триатлона

p.s.
Кстати, можно начать с пятой серии - ужасно высокая цена этого изделия - вот то, что отвращает людей от занятия спортивным плаванием!!! Или с первой серии - мы считаем её самой забавной...
...но это не значит, что остальные такое уж и дерьмо ))

Или начать читать с заглавной страницы TriathlonMasters.ru - там можно найти ссылку на обзор Мулулабского триатлона. Рассказывается, как выглядят статусные мероприятия типа Этапов Кубка Мира по триатлону. И на кого они вообще - эти соревнования по триатлону - ориентированы.

 Отправлено: 04.04.07 19:41. Заголовок: Re:

Я кстате сегодня накупил себе в секанде, всяких шмотак для бега, главно фирма и качество супер, шорты "Treck&Field", майка сетка "Adidas", кросы правда новые покупал "NIKE", и самое что мне понравилось это бонданка "Asics" перестирнул в машине приодел глянул в зеркало аж разсмеялсо, как будто профи который завтра собирается Нью-Йоркском марафоне бежать и которому спонсоры вещичек понадовали чтоб рекламировал, но это кстате меня очень стимулирует что выгляжу как настоящий спортсмен, кста завтра в 6:00 утра мой первый выбег, сделаю свой первый шаг в новой жизни.

 Отправлено: 04.04.07 20:23. Заголовок: Re:

Санек пишет:

цитата:

сделаю свой первый шаг в новой жизни

Вот это правильно для первого раза :). Исенно пошагай пошире и побыстрее, пробегись легонько трусцой, устанешь - опять пройдись. Как согреешься - порастягивайся немного, статически. После пробежки тоже потяни мышцы. Для первого раза не усердствуй. Это т будет у тебя примерно в таком плане период втягивания. Главное не спешить... Удачи

 Отправлено: 04.04.07 20:31. Заголовок: Re:

А что обсужать то? Форма как форма, постоянно совершенствуется как и должно быть, очень функциональная. Совершенствованию нет предела, как впрочем и запросам. Есть дороже, есть дешевле. Вот бегает товарищь в часах "Слава" с секундной стрелкоой, в шортах небеговых, без всяких там замороченных планов, а все его потенциальные "навороченные" соперники гадают как же это он так тренируется, что их всех обходит? В таких то штанах? :))

 Отправлено: 04.04.07 20:49. Заголовок: :-)). Класс! %-)). А вы представляете, следующий номер "Бегай с нами" как раз будет о триатлоне :)))

...а я постараюсь сделать так, чтобы материалы А.А. "задали жару" в журнале =))

 Отправлено: 04.04.07 21:00. Заголовок: Кстати, об экипировке и... велосипеде!

Насколько коррелируют с результатом:
а) стоимость велосипеда
б) желание возиться с велосипедом, смазывать цепи, подбирать "звездочки", экспериментировать с накачкой шин, менять сами шины и пр...

То, что я на велосипеде ехать не умею - это ладно...

Но в лыжах меня как раз смущает тесная связь результата с удачно положенным парафином :). И в триатлоне хотелось бы честно проиграть потому, что на плавании меня все сделали, на велосипеде и подавно, а бегом я просто не очень сильно отстал. А не потому, что в плавании и беге я держался на равных, а велосипед у меня - первый попавшийся в магазине "типа МТБ", а не хитрый и легкий шоссейник :).

 Отправлено: 05.04.07 05:22. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

Насколько коррелируют с результатом: а) стоимость велосипеда б) желание возиться с велосипедом, смазывать цепи, подбирать "звездочки", экспериментировать с накачкой шин, менять сами шины и пр...

а).Думаю ,что цена велосипеда со скоростью не очень "коррелируют" . Можно ведь по незнанию и для бега прикупить дорогущие модные тапки ,но из серии "Sport stile" ...
б). Видел ок. десятка триатлонов ( олимпийский вариант ) . Там отрегулированный спортивный велосипед -очень много значит. В гонке на 40 км можно отыграть /проиграть десяток минут. В плавании (1500 м) и беге ( 10 км) счёт идёт на секунды - минуты.

 Отправлено: 05.04.07 07:40. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Видел ок. десятка триатлонов ( олимпийский вариант ) . Там отрегулированный спортивный велосипед -очень много значит. В гонке на 40 км можно отыграть /проиграть десяток минут. В плавании (1500 м) и беге ( 10 км) счёт идёт на секунды - минуты.

Я тоже по евроспорту смотрел репортажи триатлона. Велопеды у всех почти одинаковы. Выйгрыша за счет техники почти нет (за исключением случаев поломки, пробоя). Комментаторы и интервью участников говорят, что при примерно равных силах соперников выше место занимает тот, кто лучше бегает. Оно вроде бы и логично - на первых двух этапах накапливается усталость, а хорошая беговая подготовка (умение преодолевать усталость) позволяют в беге много выигрывать.
Я в прошлом году сам участвовал в 2-х половинках олимпийского варианта. Ехал на горном велосипеде. Первые километров 5 держался на равных с шоссейниками, но потом стали сказываться и лишняя масса велосипеда и неоптимальная посадка. А на беговом этапе, многих обогнавших меня на велоэтапе удалось достать и обойти еще на первой половине дистанции.

 Отправлено: 05.04.07 08:03. Заголовок: Re:

Sheker пишет:

цитата:

Я тоже по евроспорту смотрел репортажи триатлона.

Триатлоны наблюдал "вживую ". Причём в просматриваемом триатлоне состав профессионально-любительский и можно наглядно удостовериться , что преимущества "функционалки" при ~"дорожном " велосипеде сводятся к нулю. И речь сейчас не о том , что в беге удаётся-не удаётся обогнать тех, кто ушёл вперёд в гонке, а о том что даже подготовленному пловцу -бегуну в триатлоне "ловить " нечего , если у него нет правильного спортивного вело. А хороший велосипедист на хорошем вело будет иметь преимущество , даже не имея весьма посредственную плавательно-беговую подготовку.

 Отправлено: 05.04.07 13:51. Заголовок: Подборка по теме поста: спорт становится все более эротичным

 Отправлено: 06.04.07 11:53. Заголовок: Вау!!!!

Да, вы маньяк. А не подумаешь.

 Отправлено: 06.04.07 12:53. Заголовок: какая нафиг экипа!? Даешь:"Let me see you strip!";)

 Отправлено: 06.04.07 13:01. Заголовок: Depeche Mode рулит!!!!!!!

 Отправлено: 06.04.07 15:08. Заголовок: Depeche - forever, konechno,

но подборочка - неплохая.

Разве не приятно, когда спорт красиво выглядит?
Это тоже субъект бизнеса (и шоу-бизнеса!), он работает, зарабатывает, окупается или прогорает, пиарится, в конце концов...

Марафонские мотивы в такую подборку вряд ли попадут.

 Отправлено: 06.04.07 17:22. Заголовок: Ну это как сказать! Я на плавании умудрился проиграть лидерам 20 мин!

Vald пишет:

цитата:

В плавании (1500 м) и беге ( 10 км) счёт идёт на секунды - минуты.

 Отправлено: 06.04.07 18:14. Заголовок: Ага, я примерно столько же проиграю :))

В бассейне (у меня там методика простая: нырнул и плыви, пока не выгонят) в последний раз 1500 м проплыл за 36.57 =). В октябре, правда, за 43 минуты проплыть успел только 1400 м (но там были еще брасс, баттерфляй и спина :). Надеюсь, к триатлонной поре приноровлюсь проплывать за сеанс 2000 м, ну и 1500 может быстрее 35 минут пойдет.

По секрету вам скажу, что Nick за те же 45 минут плывет... аж 3400 метров!..

 Отправлено: 07.04.07 15:14. Заголовок: Re:

Результат и стоимость.
Зависимости нет. Точнее есть, но она не такая как принято. Именно стоимость велосипеда зависит от результата - причем не только от результата в спорте.

Про желание возиться.
--- "Нужно ли стирать или чистить беговую одежду?"
--- "Можно ли бегать в порванных или расклеивающихся кроссовках?"
Ухаживать за велосипедом очень желательно. Чистим, подкачиваем, следим за затяжкой соединений, цепь смазываем. Времени на все это уходит очень мало.
По мере износа меняем детали привода, колодки, шины... Такие события происходит не часто - от двух-трех раза в сезон до раза в три года. Т.к. все - по мере износа.

Про эксперименты.
--- "Какую вообще обувь на какую дистанцию бега выбирают?"
--- "Стоит ли экспериментировать, побежав марафон в шиповках?"
На шоссе подбор резины не актуален - достаточно имевшегося при покупке комплекта.
Экспериментировать с давлением на шоссе тоже не надо. На гонку чуть ниже максимума, на тренировку немного ниже чем на гонку. Подбор резины и выбор давления - это удел кросс-кантри. Но и там нет никакого шаманства.
Подбирать звездочки не надо - есть стандартные наборы, выбирать надо при покупке.

 Отправлено: 07.04.07 15:46. Заголовок: что значит:

A.A. пишет:

цитата:

Про эксперименты. На шоссе подбор резины не актуален - достаточно имевшегося при покупке комплекта.

как это, как это 'неактуален'? т.е. для вас без разницы на какой резине где ездить?????!!!!! мдя...

в таком случае только и остается заниматься э-к-и-п-и-р-о-в-к-о-й!!!:(

триатлон - это спорт для пловцов, которым в плавании не светит, все остальные (вел и бег) - тусовка. При условии, что базовая подготовка у швиммеров включала бег;).

 Отправлено: 09.04.07 08:11. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

триатлон - это спорт для пловцов, которым в плавании не светит, все остальные (вел и бег) - тус

это если на всяких «олимпийских» вариантах.
а вот класический - 3.8км + 160км + 42км - на одном плавании не вытянешь.

 Отправлено: 09.04.07 08:15. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

а вот класический - 3.8км + 160км + 42км - на одном плавании не вытянешь.

А мне казалось, что велик 180км

 Отправлено: 09.04.07 12:36. Заголовок: да, 180км

но основная нагрузка и потеря времени, все-таки, в плавании.
Пловца можно научиться бегать, а вот бегуна - плавать, - сложно.
Это касается, в большей степени, тех, кто в претензии на результат, конечно.

 Отправлено: 09.04.07 13:05. Заголовок: Re:

Дано: 2 одинаково готовых триатлониста , умеющие без откровенных провалов плыть- крутить -бежать. Но у 1-го -велосипед с ~ дисковыми колёсами , а у 2-го ... "Старт-шоссе". Вопрос : какая у них будет разница в минутах( или десятках минут ) в велогонке на 40 км и реально ли эту фору будет отыграть в 10км-беге ?

 Отправлено: 09.04.07 14:15. Заголовок: 2Vald:

Vald пишет:

цитата:

Вопрос : какая у них будет разница в минутах( или десятках минут ) в велогонке на 40 км и реально ли эту фору будет отыграть в 10км-беге ?

вы забываете, что по новым правилам в триатлоне разрешено лидирование! Народ в групетто может вообще иногда педали не крутить!!! Главное не дать уйти группе в отрыв, а лидеров-одиночек съедают пелатоном.

 Отправлено: 09.04.07 14:18. Заголовок: согласен, бег на олимпийке, это как последняя 10ка в марафоне.

получается, что бег идет к плаванию как 1:10... а пропорции в формуле триатлона совсем другие;) под плавцов;)

 Отправлено: 09.04.07 14:57. Заголовок: про то, для кого триталон

Wladimir, с таким девизом - о знании и невежестве - Вам следует быть аккуратнее в высказываниях. Дабы не быть неправильно понятым... или не показаться невежественным )))

На счет "пловцов, которым не светит" и "не пловцов".
Выиграть медаль на ОИ в плавании - это "светило в плавании или не светило"?
Начать тренировки в возрасте 26 лет, имея за спиной бег и гимнастику в период с 10 до 14 лет - это наличие плавательной подготовки?
Это я рассказывал о двух участницах соревнований по триатлону на ОИ в Афинах. Первая выиграла ЧМ-2004, вторая - собственно ОИ-2004.

Давайте не путать...
--- спорт как фитнесс (поддержание себя в форме)
--- и спорт как профессиональную деятельность, нацеленную на достижение высоких результатов.
Вся наша официальная спортивная система была выстроена под результат на ОИ. Так специально было сделано. В рамках "установки на результат" преодоление человеком старше 25 лет марафонской дистанции медленнее 0:02:30 - это очень медленно. Но на Нью-Йоркском марафоне таких быстрых было лишь 0.1%. Если считать из 0:03:00 - то всего 1.6%.

Cоревнования в массовых видах на Западе организуются не ради этих 1.6%. А ради остальных 98.4%. И них участие в соревнованиях - это не "светит - не светит", а хобби, способ развлечься, способ мотивации к тренировкам.

Триатлон - это массовый вид.
Такой же, как и бег или лыжи. Отбросьте идеологические шоры прошлого: занятия спортом - это не ради результата в виде метров/секунд, а ради процесса. А если Вы не умеете плавать - то научиться можно в любом возрасте.

p.s. Пример типичных соревнований по триатлону на Западе описан по ссылке: Фестиваль триатлона в Мулулабе.

p.p.s. Среднестатистический мужчина - любитель триатлона преодолевает олимпийскую дистанцию за 2 часа 56 минут. Спринтерскую дистанцию - за 1 час 37 минут.
Для женщин эти цифры составляют 3:07 и 1:46 соответственно.

 Отправлено: 09.04.07 15:20. Заголовок: Ну вот, все 3 версии, что главнее в тиратлоне приведены:)

а тут http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00000632-007 А.А. написал, что все важно и идти можно с разных сторон.

Из моего единственного раза участия в Бережковском триатлоне: на плавании 800м проиграл лидерам 7 минут; на велоэтапе на байке с неподходящей резиной проиграл еще 10 минут на 21км; на беговом этапе проиграл лидеру 1 минуту (6 км). В среднестатистического мужчину я уложился:))

По поводу важности велоинвентаря: в прошлогоднем Башкинском триатлоне Malex из Обнинса проехал на байке быстрее всех, включая тех, кто на шоссейнике. (Это не велосипедист, это лыжник). Конечно, он поставил подходящую резину и байк у него хороший, но, все же не шоссер.

Что важно в триатлоне из экипа, так это гидрик в холод:)

Если предположить, что скорсть относительно лидера на каждом виде одинакова, например 90%, то самым важным должен быть самый долгий, т.е. велоэтап.
Если сложилось так, что попал в удачный пелетон на велоэтапе, то решающим будет беговой этап.

 Отправлено: 09.04.07 15:21. Заголовок: Ещё раз про велосипеды для триатлона

Забыл пометить, что мой постинг описывает классический шоссейный велосипед (собственно такие и используются в триатлоне). Вопрос цены весьма не важен... 240 000 рублей или даже 11 000 рублей. Если давление в шинах одинаковое, то имея одинаковый "мотор" +/- результат будет идентичным. Но это не значит, что имея шоссер за 11 т.р. Вы не будете засматриваться на шоссер за 240т.р. И не купите в качестве второго вел за 20-30-40т.р.
Просто шоссер за 11т.р. в качестве первого подойдет лучше.

4 Vlad
Дисковое колесо используется лишь сзади и лишь на разделке.
В идеальных условиях на 40км разделке оно принесет 2-3 минуты в сравнении с классическими квадратными ободами. В сравнении с высокопрофильными - всего около 30 секунд.
НО!!! Для скорости 48 км/ч. А типичный любитель с такими скоростями не ездит. И следующее...

Все наши любительские триатлоны - драфтинговые. Т.е. едут группами. Так даже на МТБ со сликами можно быть конкурентноспособным.
Разделки в триатлоне - это длинные дистанции: 2холимпийская, полужелезная, железная - 80, 90, 180 км соотв. Железную очень хороший любитель проедет на 34км/ч, а просто хороший - 30км/ч. Зачем на таких скоростях дисковое колесо? )))

 Отправлено: 09.04.07 15:25. Заголовок: знаете, Андрей:

может вам, как участнику любительских соревнований по триатлону (и, кстати, неоднократному победителю) и виднее, чем мне со стороны...

но приводить пример женского спорта немножко некорректно, все-таки женский спорт имеет свою, отличную от мужчин специфику. Там и конкуренция помягче и 'еда' более весома в подготовке...

тоже самое насчет массового спорта, русская специфика тоже требует того, чтобы ее учитывали. Советский чел, а бегают в основном люди советской закалки, заже физкультурой занимается, как с фашизмом борется! С остервенением и непримиримостью;).

на личное участие в трианлоне не могу решиться: не могу себя заставить брать в рот всякую гадость, вроде забортной воды, в бассейне хотя бы все хлоркой травят:((. Считайте это съезом на базаре, но я немного брезгливый... Одно дело спокойно поплавать, а плыть на время не могу. Вот бегом я бы посоперничал;).

В нашей стране этот вид спорта вряд ли будет значителен по кол-ву участников, ну если только не назначат президента-триатлета:)). Все-таки проще в парке потрусить, чем по пробкам мчаться в бассейн или с велом искать места для тренировок... Экзотика? - да! Но не более, для большинства населения и бег трусцой 'ненормально'!:(

 Отправлено: 09.04.07 15:30. Заголовок: Маlex был лучшим именно на байке два года подряд, правда там есть подтекст..

 Отправлено: 09.04.07 15:50. Заголовок: Re:

Женский спорт специфичен? ...ну пожалуй да.
И видимо тем, что там женщины соревнуются с женщинами !!! ???
Что до конкуренции - то на уровне ОИ и ЧМ конкуренция у женщин также высока, как и у мужчин. И с допинг-контролем там все тоже очень хорошо. Дело не в "еде"

Это к тому, что приведенный пример вполне корректен.

 Отправлено: 09.04.07 16:02. Заголовок: Re:

A.A. А в России где-нибудь проводят классический триатлон? У меня давняя мечта его преодолеть. Читал как-то на марафоруме впечатления простого любителя как он это сделал. Очень сильно. И какое контрольное время, наверное, часов 15-16? С плаванием и великом не дружу, но думаю в 15 часов уложиться реально.

 Отправлено: 09.04.07 16:09. Заголовок: Re:

Меня вот тоже этот вопрос интересовал ;) С того же сайта про Мулулаб:
Массовый забег на 5км Asics Twilight Run был главным событием первого дня фестиваля. Старт приняли 381 участника, среднее время финишировавших - 0:24:33
И
Океанский заплыв на 1км Peregian Springs Ocean Swim проходил во второй день фестиваля. Стартовав с пляжа, 294 тел единомоментно вспенили воду воду. Среднее время финишировавших - 0:20:41. Кол-во участвовавших - около 300 чел.
Т.е. получается, что темп бега 5 мин/км соответствует темпу 21 мин/км кролем.

 Отправлено: 09.04.07 16:32. Заголовок: какой "классический"? железный? у нас таковых нет, есть на скиспорте:) олимпийка была за А-Р;)

 Отправлено: 09.04.07 16:47. Заголовок: опять-таки:

конкуренция есть, но не сравнима с мужиками!
берем ОИ как квинтэссенцию спорта: вид спорта претендующий на признание его 'олимпийским', должен в международной федерации насчитывать: у мужчин: 50нац.федераций, а у женщин: 30нац.федераций! Ну и где же здесь равенство?:)) После попадания в программу это соотношение может и меняться (рейтинг-то растет), но уровень сборных-основательниц и новичков сравнивается через некоторое время. А женский спорт, как достойная внимания вещь существует ну лет 20-30. Прикиньте: на ОИ-1980 женщины не бегали ничего длиннее 1500м:)). Т.е. вы, Андрей, беретесь утверждать что он УЖЕ равнозначен мужскому? Имеющему более, чем полуторастолетнюю 'новую' историю??? Вот когда все устаканится, может еще при нашей с вами жизни, тогда и будут справедливы примеры успехов у женщин!:)) Вы бы еще Исинбаеву с Бубкой сравнили!:))

 Отправлено: 09.04.07 17:11. Заголовок: Еще раз про плавание-велосипед-бег :)

Я для себя выявил примерно такие соотношения КПД плавание-велосипед-бег: 1:8:4 (с учетом равной квалификации во всех видах; за эталон берем спорт высших достижений :)

Т.е. 1 км плавания = 8 км велосипеда = 4 км бега. По энергозатратам или по времени преодоления. В плавании и беге такое правило в общем-то на всех дистанциях работает (50 км плавание = 21 сек; 200 м = 20 сек; 1500 м плавание = 15 минут; 6 км бег = 15,5 минут). С велосипедом мне чуть труднее было сравнивать (да и разные они бывают: на треке, на шоссе...), но общее правило ближе к такому.

Т.е. если перевести все дистанции в "единую систему измерения" (под велосипед), то выйдет:

1,5 км --- 12 км
40 км --- 40 км
10 км --- 20 км

или

3,9 км --- 31,2 км
180 км --- 180 км
42,2 км --- 84,4 км

Ну и понятно, что велосипед по времени больше всего займет, бег меньше и плавание еще меньше.

Ясно, что для плавании техника и спецподготовка должна быть наивысшей, для бега она важна в меньшей степени, а для велосипеда ниже всего. Поэтому полный чайник проиграет больше всего в плавании, потом в беге, и меньше всего в велосипеде (в относительном, а не абсолютном выражении).

Кем же надо быть в триатлоне, "неудавшимся пловцом", "универсальным бегуном" или "велосипедистом, которого выгнали за курение из секции плавания" - наверное такой же вопрос, как и то, что важнее в биатлоне - лыжи или стрельба? :). Ясно, что в биатлоне важны лыжи, стрельба, и еще важна стрельба в условиях соревнований :).

 Отправлено: 09.04.07 17:49. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

3,9 км --- 31,2 км 180 км --- 180 км 42,2 км --- 84,4 км

Не совсем понятно. Если все перевели под велосипед, тогда допустим, что я еду 30км в час. Следовательно, на преодоление классического триатлона получается 1,2+6+2,8=10часов Это очень быстро. Для себя примерно расчитал так: плавание-2,5часа, велосипед-7,5часов, бег-4часа. Итого:14часов. Формула не работает, или точнее не работает для всех.

 Отправлено: 09.04.07 18:05. Заголовок: пропорции

4 Runup
Участники заплыва, забега и триатлона - разные люди. Может есть и те, кто стартовал везде. Но большинство видимо только в одном протоколе. Короче, там есть ссылка - там есть все протоколы - можете провести собственное исследование. Учтите также, что дистанции бывают кривыми ))) Например на массовом триатлоне в этой Мулулабе плавание точно было короче.

На счет пропорций: 0:34:00 -- 1:20:00 -- 0:54:00 - среднестатистический расклад на олимпийке для вышеприведенного среднестатистического мужчины.

p.s. Выстраивание пропорций имеет следующее слабое место: соотношение энергозатраты/скорость различно в разных дисциплинах. Кроме того все люди разные - в особенности это касается участников массовых соревнований.

 Отправлено: 09.04.07 20:16. Заголовок: Конечно "формула" - большая условность, но...

(условность потому, что в общем и целом для ГРАМОТНО ПОДГОТОВЛЕННОГО (т.е. одинакового во всех трех видах) будет примерно так, а кто плохо подготовлен... так это уже его проблемы. Если я бегу 10 км за 30 минут, но вообще не умею плавать... причем тут рассчитанная на мастеров (или на правильное соотношение подготовленности) формула? :).

ROM пишет:

цитата:

Если все перевели под велосипед, тогда допустим, что я еду 30км в час.

А тут, скажем, просто прикол :)). Каким образом можно со скоростью 30 км/ч ехать 180 км не 6, а 7,5 часов?!?! :)

 Отправлено: 09.04.07 23:20. Заголовок: Проконсультируйте пожалуйста....

...возможно ли у нас приобрести триатлонную экипировку, в частности, стартовый костюм(это вроде бы так называется) и подскажите, на каких педалях ездят велоэтап и правда ли, что в беговую обувь вставляют вместо шнурков резинку от трусов. :)))

 Отправлено: 10.04.07 04:47. Заголовок: Re:

A.A. пишет:

цитата:

Зачем на таких скоростях дисковое колесо? )))

Не знаю . У меня это был просто символ профессиональной велотехники , тем более ,что такие колёсо ( заднее) видел у триалонистов уровня "мастер спорта ".

 Отправлено: 10.04.07 05:04. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

Поэтому полный чайник проиграет больше всего в плавании, потом в беге, и меньше всего в велосипеде

А полному "чайнику" ( 1,5 км плавания - 36-40 мин; 10 км -бег под 50 мин . -при выполнении их ,как отдельных видов) нечего в триатлон и соваться. Надо готовиться. Потом , триатлон -соревнование специфическое , довольно редкое . Чистых триатлонистов немного. Прочие же "совместители" не всегда могут/хотят иметь полупрофессиональный велосипед ( нередко по цене подержанного автомобиля ). Или , пусть и не так уж часто ,бывают проблемы по перевозке велосипеда к месту триатлона. В итоге на гонке едут кто на чём . И проиграть в 40км -гонке 20 минут - нет проблем.

 Отправлено: 10.04.07 08:50. Заголовок: Re:

я некоторое время назад тоже о триатлоне мечтал. но не о короткой олтмпийке, а о полной версии. даже уже хотел в бассейн зимой начать ходить. но остановила меня одна мелочь. мелочь заключается в том что в транзите нет кабинок для переодевания, а за голый вид - дисквалификация. а мне как-то ехать на веле в мокром гидрике не в кайф. как и без памперсных велотрусов крутить педали. а уж бежать в гидрике марафон - это уже мазохизм. не пойму в чем проблема поставить кабинки или разрешить переодеваться в транзите?

 Отправлено: 10.04.07 09:14. Заголовок: Re:

Andrew пишет:

цитата:

А тут, скажем, просто прикол :)). Каким образом можно со скоростью 30 км/ч ехать 180 км не 6, а 7,5 часов?!?! :)

Читайте повнимательнее.
ROM пишет:

цитата:

Для себя примерно расчитал так: плавание-2,5часа, велосипед-7,5часов, бег-4часа. Итого:14часов. Формула не работает, или точнее не работает для всех.

Это никак не связано с первой фразой.

 Отправлено: 10.04.07 09:27. Заголовок: Re:

ROM, при твоем уровне здоровья думаю что после 2-3 месяцев расплавания и раскатки тебе реально выскочить из 11 часов

 Отправлено: 10.04.07 09:39. Заголовок: Re:

salvataggio Плаваю очень слабо. 100м около 2мин было в школе.

 Отправлено: 10.04.07 10:13. Заголовок: Re:

ROM пишет:

цитата:

Плаваю очень слабо.

через 3 мес 3-5 раз в нед трень поплывешь уже более-менее. 4км будешь вполне способен проплыть.
так же и с велом.

 Отправлено: 10.04.07 13:57. Заголовок: Re:

A.A. пишет:

цитата:

На счет пропорций: 0:34:00 -- 1:20:00 -- 0:54:00 - среднестатистический расклад на олимпийке для вышеприведенного среднестатистического мужчины.

Если перевести эту пропорцию в мин/км, то выйдет так: 22'40'' мин/км -- 2 мин/км -- 5'24'' мин/км, аппроксимируя по плаванию -- бегу, получим точно 21 мин/км соответствует 5 мин/км в беге для среднестатического человека.

цитата:

p.s. Выстраивание пропорций имеет следующее слабое место: соотношение энергозатраты/скорость различно в разных дисциплинах. Кроме того все люди разные - в особенности это касается участников массовых соревнований.

Кстати, для бега энергозатраты известны. Каковы энергозатраты для плавания/вела? Скажем, 40 мин плавания (в темпе 21 мин/км) будут ли примерно соответствовать по энергозатратам 60 мин бега (5 мин/км). Опять же для среднестатистического человека?

 Отправлено: 10.04.07 14:06. Заголовок: Re :-)))

ROM пишет:

цитата:

допустим, что я еду 30км в час

цитата:

Следовательно, на преодоление классического триатлона получается 1,2+6+2,8=10часов

цитата:

Для себя примерно расчитал так: плавание-2,5часа, велосипед-7,5часов

Если все эти фразы не связаны, то... нет вопросов :) Но тогда к чему они, и на каком основании этот вывод:

цитата:

Формула не работает, или точнее не работает для всех.

 Отправлено: 12.04.07 22:59. Заголовок: Re:

Коллеги! Большое спасибо за реплики!
Попробую ответить...

На счет железной дистанции.
Кстати, её так правильнее называть. Т.к. в последнее время на западе классической чаще называют именно олимпийку.
Подобное мероприятие требует очень хорошей организации. И для бОльшего кол-ва участников - для бОльшего их удовольствия.

Переодеваться можно!
На приличных стартах - а такие только и выживают - для этого есть кабинки, а также душевые и массаж.
Но поставив себе целью железную дистанцию -- в любом случае придется сначала потренироваться на коротких.

Где стартовать?
Смотрите календарь на железную дистанцию в разделе Соревнования по триатлону.
Он по прошлому году - но все крупные старты живут ежегодно воспроизводятся. О подробностях позже.

На счет велосипеда по цене подержанной машины.
Это ерунда. Если речь о шоссейнике - то достаточно велосипеда по розничной цене 10760 рублей. А можно переоборудовать и горный. Все остальное - это проявление увлеченонсти. Нравится - покупай дорогой.

На счет стартового костюма.
Посмотрите в RC-Asics. Там было что-то из Сайкони.

На счет пригодности.
В этом то и вызов - разнообразить тренировки и освоить для себя новые дисциплины.
Ну а если нет... то пожалуйста, можно продолжать "обстукивать" колени наматыванием объемов.
Обсуждать как преодолеть спад в мотивации к занятиям... и т.д.

Что целью то является? Поддержание здорового образа жизни или сам бег... бег ради бега? Аналогичное удовольствие приходит от любого типа двигательной активности - надо только включиться.

 Отправлено: 13.04.07 08:39. Заголовок: Re:

A.A. пишет:

цитата:

На приличных стартах - а такие только и выживают - для этого есть кабинки, а также душевые и массаж.

ладно, про душ и массаж не будем.
давайте ближе к реалиям. где в Башкино или Бережках в транзитной зоне были переодевалки в прошлом году. я специально интересовался этим вопросом и даже задавал. но мне сказали что кабинок в транзите нет, а за голый вид, пусть и на несколько сек - дисквалифицируют. на скиспорте читал про впечатления участника с гонки по полной версии с европейского старта. как я понял из его расказа, нигде он не переодевался - в чем плыл - в том и крутил педали. если заблуждаюсь - проясните пжлста с фактами.

 Отправлено: 23.04.07 22:42. Заголовок: Re:

На счет переодевания.
На коротких стартах переодевалок нет - что у нас, что там.
И зачем собственно? Плавки/костюм моментально сохнут.

Да и времени на переодевание нет. Тут кроссовки даже не шнуруют )))

 Отправлено: 24.04.07 06:07. Заголовок: Re:

A.A. пишет:

цитата:

Да и времени на переодевание нет. Тут кроссовки даже не шнуруют )

Вообще складывается впечатление ,что триатлон -это и не триатлон вовсе , а 3 известных вида + умение быстро одеваться -обуваться . И от 4-го "вида " тоже кое-что зависит ,особенно в олимпийском варианте.

 Отправлено: 24.04.07 12:39. Заголовок: Мы добрались и до беговой обуви!

Наконец то мы добрались и до беговой обуви в своем сериале Наигламурнейшая... экипировка для триатлона!

Мы нашли самые дорогие кроссовки для бега!!!
(А ищем мы наших героев, изучая рекомендованные розничные цены для рынка США).

Теперь понятно, почему любители спорта так любят делиться на всяких велосипедистов, лыжников и пловцов. Ведь не все способны приобщиться к бегу! Это ж очень накладно!!!

Короче, читайте:
TriathlonMasters.ru

 Отправлено: 25.05.07 15:57. Заголовок: А вот самый демократичный продукт

А вот самый демократичный продукт - т.е. доступный всем. Т.е. ближе всего к народу!
И мы вовсе не нашли самый недорогой продукт. Речь о том, что вероятно не все способны подвигнуть свое тело на регулярные тренировки, дабы обрести способность к участию в соревнованиях. И соответственно не все понимают, на кой ляд нужна вся эта спортивная экипировка.
А вот использовать по назначению нашего героя - на такой спортивный подвиг способен каждый!

Короче, ссылка прежняя:
TriathlonMasters.ru

 Отправлено: 05.08.07 18:49. Заголовок: насчет вела в триатлоне (тема немного другая - гламур я на дух не переношу, но что делать?!)

требуется консультация велоспециалиста!

..короче, проблема такая: после полета над плоскостью асфальта, колени некоторое время стали недовольно отзываться на беговые нагрузки и решил я обновить вел. На него не садился наверное год. И вот при попытке проехать по шоссе я неожиданно для себя стал крутить на самом большом передаточном числе! В городе и на рельефе нет возможности так продолжительно разгоняться - рваный режим и все такое. А тут на шоссе включил и еду.
Т.е. перенося данную ситуацию к нашим баранам, т.е. subj - ресурса прибавить в случае велогонки, например по ходу триатлона, на данном веле не остается! Я не статист и быть им не собираюсь, если меня лимитирует тело я его тренирую, в велоспорте, кроме всего прочего, лимитирует железо.
Так вот. Планы проехать хотя бы спринт-триатлон, несмотря на поганое плавание в поганой воде, а не оставляю. Однако меня беспокоит не это. Основные времяпотери после плавания происходят на велоэтапе. У меня байк и брать шоссер (второго коня в квартиру) нет никакого желания! Как его оптимально адаптировать под шоссе я примерно представляю: слики, посадка (подседельник/вынос руля), лежаки. Но особенно меня напрягает скорость по дистанции, если 30 км/ч худо/бедно я держать на ровном асфальте могу, коротко взорваться до 40 - тоже, но как ехать в группе под 40-50 и 'отдыхать'? Если сейчас меня лимитирует именно железо - я так чувствую.
Нужен конкретный рецепт железа: возможный вариант перед которым я стою:
- смена задних манетки, переключателя и кассеты до 8-10ск.(?) - здесь интересуют варианты, передаточные числа и т.п. переднюю навеску менять смысла не вижу.
- есть туклипсы, смена их на контакты - сколько это даст по ходу на шоссе? контакты - это доп.переобувание в транзитке - как соотнести времяпотери?

-советы, которы сразу в топку: сменить вел и нах мне это все надо.

 Отправлено: 05.08.07 19:34. Заголовок: Вова....

не так давно в ответ на один из постов, ты имел честь написать, что тут кроме Аввы велосипедистов нет.
К кому ты собственно обращаешься??? Авва что-то запропал, надеюсь, он в добром здравии рассекает какие-нибудь дальние пределы.

Так што придётся тебе самому выслушать дерзкие ответы на велофорумах

 Отправлено: 05.08.07 19:34. Заголовок: Re:

Wladimir
1. С поганым плаванием в группе тебе быть не светит :(.
2. На байке ехать 40? Ну не знаю. У меня сегодня получилось в среднем по 1.54 на километр (это, думаю где-то 31-32 км\ч). На байке меня ни кто не обгонял. На шоссейниках много, и я шоссейников обогнал человек 5-6.
3. Лежаки на байк с прямым рулем ставить нельзя. Они не должны выходить за плоскость тормозных ручек.
4. Элита выбегали босиком с пристегнутыми к контактам туфлями. Прыгали и вставляли ноги в туфли. Потерь времени никаких. Бежали тоже без носок. В завязанные кроссовки ложкой ногу быстро всунуть.

Некоторые шоссеры обгоняли сегодня так, что прицепиться не получалось. Но на последнем полукруге встал за одним и нормально катилось 37 км/ч. Последнюю звезду не включал.

Вообще велосы вроде считают, что главное каденс оптимальный держать, а не ломить на больших звездах. А оптимальный - это вроде 80-110.

 Отправлено: 05.08.07 20:34. Заголовок: Re:

Юра тебе вроде ответил, но от меня:

Wladimir пишет:

цитата:

если 30 км/ч худо/бедно я держать на ровном асфальте могу, коротко взорваться до 40 - тоже, но как ехать в группе под 40-50 и 'отдыхать'?

40-50 - это приличная скорость профиков, причем на шоссерах. думаю что на горном такие скорости трудно достижимы.

цитата:

Как его оптимально адаптировать под шоссе я примерно представляю: слики, лежаки

слики - это да, помогут.
лежаки - много тебе не добавят, ты уж тогда в эротрубе продуйся - посадку поставь, а уж потом о лежаках думай.

цитата:

посадка (подседельник/вынос руля)

вот это не понял? главный принцип - седло должно быть см на 10 выже перхней планки руля - уже одно это даст тебе нормальную посадку.

а вообще, как писал Юра - главное в разделке это каденс. если можешь держать больше 100 оборотов в минуту - многих шосеров сделаешь без проблем. так что ты попробуй такой каденс поднять и поддерживать часок и все триатлоны твои будут!

 Отправлено: 05.08.07 21:10. Заголовок: спасибо за советы - приму к сведению!;)

salvataggio пишет:

цитата:

40-50 - это приличная скорость профиков, причем на шоссерах. думаю что на горном такие скорости трудно достижимы.

ну это не средняя скорость, а рывок и потом специфика езды в группе по сравнению с разделкой.

salvataggio пишет:

цитата:

лежаки - много тебе не добавят, ты уж тогда в эротрубе продуйся - посадку поставь, а уж потом о лежаках думай.

тут лежак не для посадки, а для разгрузки мышц после плавания, без него руки и пресс не расслабишь:\

salvataggio пишет:

цитата:

вот это не понял? главный принцип - седло должно быть см на 10 выже перхней планки руля - уже одно это даст тебе нормальную посадку.

это и имел ввиду!;)

salvataggio пишет:

цитата:

а вообще, как писал Юра - главное в разделке это каденс. если можешь держать больше 100 оборотов в минуту - многих шосеров сделаешь без проблем. так что ты попробуй такой каденс поднять и поддерживать часок и все триатлоны твои будут!

над этим будем работать;).

 Отправлено: 05.08.07 21:11. Заголовок: короче, Михалыч, ты меня послал...к велам?!

al_al пишет:

цитата:

Так што придётся тебе самому выслушать дерзкие ответы на велофорумах

 Отправлено: 05.08.07 21:15. Заголовок: Юра, спасибо.

Юрандер пишет:

цитата:

Некоторые шоссеры обгоняли сегодня так, что прицепиться не получалось. Но на последнем полукруге встал за одним и нормально катилось 37 км/ч. Последнюю звезду не включал.

вот это меня больше всего и волнует - ломить самому вместо работы в группе - это износ вместо грамотного ведения гонки:(.

Юрандер пишет:

цитата:

Вообще велосы вроде считают, что главное каденс оптимальный держать, а не ломить на больших звездах. А оптимальный - это вроде 80-110.

над этим стоит подумать - придется брать еще один пульсометр с велофункциями или еще один велокомп.

 Отправлено: 05.08.07 21:24. Заголовок: Если

поедешь на триатлон, поеду за тебя болеть. Но, наскоко я знаю, без плавания - надежд никаких.

 Отправлено: 05.08.07 21:27. Заголовок: не хочу стрелки переводить, но кое-кто и с плаванием не участвует - причины покруче, наверное?;)

а за поддержку спасибо - без нее я не бегу и не плыву;).

сегодня целый день рожали совместно побегать. Кончилось с моей стороны 14км в лесу + ОФП на стадионе, а с ее...поездкой на "Вызов.." и дальнейшей уже традиционной 'культурной' программой (без меня конечно!) :((...

 Отправлено: 05.08.07 21:31. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

вот это меня больше всего и волнует - ломить самому вместо работы в группе - это износ вместо грамотного ведения гонки:(.

Фиг его поймешь... На эстафете в Измайлово, по кривому грунту, я себя ущербным не чуствовал на веле за 8000 рублей.
А тут чувствовал. Причем обижали только шоссейники.
Я думаю так. Хочешь просто участвовать в триатлоне - участвуй, но на байке лавров не завоюешь.
А если это дело затянет, амбиции туда-сюда, то путь один: бассейн с тренером + место в квартире уменьшать...:(

 Отправлено: 05.08.07 21:34. Заголовок: серьезных амбиций нет - это смешно

Юрандер пишет:

цитата:

Я думаю так. Хочешь просто участвовать в триатлоне - участвуй, но на байке лавров не завоюешь. А если это дело затянет, амбиции туда-сюда, то путь один: бассейн с тренером + место в квартире уменьшать...:(

но если я берусь, то меня устроит результат в первой 1/2-1/3 финишировавших;).

 Отправлено: 06.08.07 07:09. Заголовок: Re:

Wladimir
С 1/2 - с твоим здоровьем, наверное легко.
1/3 - плавать надо получше колуна :)))

 Отправлено: 13.03.08 12:17. Заголовок: О тройном триатлоне ..

О тройном триатлоне . Интервью . В принципе , каждый может найти для себя что-то интересное .
http://www.ultratriathlon.narod.ru/article.cross.htm

 Отправлено: 13.03.08 16:51. Заголовок: ультра - это не триатлон

Коллеги...
Хотел бы заметить, что ультрадистанции - это не триатлон.
Как верно замечено в статье, ультрадистанции действительно абсолютно не интересны нашим спорткомитетам.
Но более того - все значимые промоутеры триатлона также дистанцируют себя от ультрадистанций.

На Западе триатлон - это массовые соревнования на дистанции - от спринтерской до айронмэна.
Ориентированные на любителей (ветеранов, мастерс, массы, массовку, физкультурников)
Это воплощается в:
-- одинаковом уровне сервиса вне зависимости от статуса атлета (профи или великовозрастный пенсионер).
-- разделении на профессионально тренирующихся (Элиту, высокодостиженцев - за призовые/идею/родину) и любителей (Age-Groups, ради развлечения) от 20 и до упора с шагом в 5 лет.

Число финишеров - до 6 тыс. человек (при всех сложностях организации такого массового и пространственно-ресурсного события)

Ультра - это 5-20 участников. Клуб оригиналов, нашедший своеобразный способ самовыражения. По уровню организации такие соревнования в принципе ничем не отличаются от любительских междусобойчиков. Статус Чемпиона мира на ультрадистанции неофициален и аналогичен статусу Чемпиона СССР (Союза Сильных и Смелых Романтиков). Только в Романтике все проходит весело, радостно и вызывает желание присоединиться. А тут - передвижение к финишу в стиле боксер-после-нокаута, порванные ахиллы, пачки таблеток и т.д.

Айронмэны (от WTC) кстати тоже имеют неофициальный статус - но это серьезное событие, с которым все считаются: спонсоры, власти, СМИ. Высокий уровень организации. Там лидеры пробегают марафон за 2:40 и при этом смотрятся достаточно бодро. С девизом - Вау, финишировать на айронмэн круто! - народ подтягивается.

А ультра... это пример для подражания?