| Автор | Сообщение | |||||||||
| 
Отправлено: 26.12.07 11:34. Заголовок: После силовой болят мышцы - какие тр-ки лучше делать?
Типичная ситуация: силовая, после которой болят мышцы ног (например, ЗПБ и ягодицы). Стандартно: небольшая боль в первый день после тр/ки, пик болевых ощущений во второй день, спад болевых ощущений в третий, легкие болевые ощущения/чувство дискомфорта в четвертый и может быть в пятый дни. В принципе, боль конечно сказывается на походке и легкости бега, но если нужно, то заставить себя можно сделать что угодно: и длинный (2-3 часа) кросс пробежать, и быстрые отрезки побегать, и повторную силовую провести, но вопрос: а что лучше делать? Что лучше делать, чтобы использовать эффект от этой силовой тренировки (стоит ли повторять силовую тренировку, пока мышцы болят, стоит ли бежать быстрые отрезки на этой боли, в какие сроки по дням после силовой тренировки или по болевым ощущениям), и что НЕ надо делать, чтобы не разрушить сделанную работу (насколько я понимаю, если утром сделать серьезную силовую, а вечером пробежать 2-часовой кросс, то силовая будет бесполезна, а другие примеры таких "пустых" связок?). Интересны как теоретические положения, так и практические/эмпирические советы. | |||||||||
 |
| |||||||||
| Ответов - 20 [только новые] | ||||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 11:47. Заголовок: NameChanger пишет: ..
NameChanger пишет:
А в чём причина боли в мышцах? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 12:00. Заголовок: Насколько я знаю, по..
Насколько я знаю, по физиологии - причина в том, что мышцы повреждены. При этом в поврежденных структурах накапливается вода, они разбухают и воздействуют на нервные окончания. Отсюда и боль. Таким образом, пока мышца болит - повреждения не исправлены. Но и когда мышца болеть перестала, ещё не факт, что мышца "отремонтировалась". Исходя из этого можно предположить, что 1) пока болит мышца, длительна аэробная работа противопоказана, т.к. она может забрать ресурсы с восстановления и сверхвосстановления мышц. 2) если основываться на предположении, что микротравмы мышц являются посылкой к их гипертрофии (росту), то имеет смысл во время боли сделать ещё одну силовую тренировку. 3) из 1) и 2) следует, что развитие аэробной системы и развитие силы невозможно в один и то же период. 4) можно предположить, что боль также отрицательно влияет и на любую специальную подготовку, то есть скоростную выносливость, т.к. насколько я понимаю, скоростная и силовая выносливость - это уже проработка имеющихся мышц, а тут мы имеем столкновение процессов восстановления мышц с процессом их.. преобразования или что-то ещё? Но логика - вещь разноликая. Поэтому мои рассуждения меня не убеждают полностью, хотелось бы обсудить это с вами, коллеги :-) | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 12:23. Заголовок: По-моему, проблема фиктивная
Болевые ощущения в мышцах (такие, чтобы мешали бегать) после силовых бывают только в течение втягивающего периода, после первых двух-трех тренировок. После этого мышцы адаптируются - если, конечно, продолжать регулярные силовые тренировки. А как "отработать боль" после этой пары раз? По-всякому, наверное, можно, но никакого принципиально важного эффекта в ту или иную сторону просто не успеешь получить. P.S. Если ты делаешь силовые настолько редко, что значительная боль возникает после каждой тренировки, то это означает, что тренировки бесполезны: мышцы успевают реадаптироватсья, скатиться на исходный уровень. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 12:41. Заголовок: taurus пишет: После..
taurus пишет:
Это из теории "молочной кислоты",как источника болевых ощущений.NameChanger же озвучивает теорию "микронадрыва". | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 12:46. Заголовок: Это из практики :)
Боль от микронадрывов происходит при "массовом выходе из строя" микроволокон при первой нагрузке. Затем обломки вышедших из строя вымываются, и заменяются свеженькими, адаптированными. И уже после этого "массовых поломок" не бывает, а происходит "штатная замена".  P.S. А вот по "молочнокислой теории" боль должна возникать всегда - молочная кислота накапливается каждый раз... | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 12:53. Заголовок: NameChanger пишет: ..
NameChanger пишет:
Почитай тему: "Бег и силовая подготовка (не прыжки) в тренировочном процессе" Там есть некоторые высказывания на эту тему. Лично я стараюсь после силовой беговую тренировку проводить после 48 часов, а сразу для улучшения анаболического эффекта пробежать легко 6-8 км. Плюс упор на белково-углеводное питание. Между силовыми временной промежуток не менее 72 часов. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 13:38. Заголовок: Такой же вопрос меня терзает.
Силовую делаю нерегулярно. В основном, только когда дождь/сильный мороз/приболел. В даннный момент ППБ убил просто насмерть. Если делать силовую регулярно 2-3 раза в неделю ничего не болит. Но, вот куда ее втиснуть, регулярность? Не получается. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 13:44. Заголовок: NameChanger пишет: ..
NameChanger пишет:
А бегуну на выносливость нужна гипертрофия мышц? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 14:12. Заголовок: taurus, Спасибо! Да,..
taurus, Спасибо! Да, действительно, при регулярных тренировках боль пропадает, но было желание спроецировать поведение при больных мышцах на "силовые без боли". Фактически этот ответ можно преобразовать так: болевые ощущения в мышцах не должны влиять на общую схему работы: принципы построения тренировочного процесса и взаимодействия различных тренировок остаются ровно теми же, что и при регулярных (то есть в нашем контексте - "безболевых") тренировках. ROM, Спасибо! Тему помню, но такое краткое обощение опыта добавляет ясности. Gosha, в идеале, конечно, бегуну не нужна гипертрофия абсолютно. Но фактически, определенный объем мышц в ногах необходим. Так или иначе, пока я помню только о "гипотезе гипертрофии вследствие микронадрывов мышц". Могу предположить, из-за чего происходит увеличение максимальной силы при поднятии макс. тяжестей (тренировка нервной системы - способность создать более сильный импульс к сокращению) и что происходит тренировке силовой выносливости (думаю, что силовая выносливость требует хорошего аппарата "восстановления находу", например, митохондрии). Вопрос про тренировки при боли возник из-за акутальности. Кстати, хочу уточнить, что боль может возникнуть не только при "начале занятий", но и при введении нового упражнения, так что вопрос "а что делать?" возникает чаще раза в год :-) | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 14:21. Заголовок: Это верно!
NameChanger пишет:
И это очень правильно - вводить новые элементы! Как сказал мне тренер в тренажерном зале: "мышцы привыкают к одному упражнению и им становится неинтересно". :) Разнообразие - залог успеха! Кстати, именно из соображений разнообразия я, в основном, и включаю силовые в программу - накаченность-то, конечно, бугуну не очень нужна. ;) | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 14:40. Заголовок: ну не совсем...
taurus пишет:
логично предположить наличие в организме адаптационных ресурсов и к такого вида нагрузке?;) Т.е . развития буферных систем, накапливающих либо утилизирующих кислоту. Т.е. организм быстрее убирает кислоту из мышц и боль быстрее устраняется?;) | |||||||||
|
| |||||||||
|
| ||||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 14:45. Заголовок: а вот здесь что считать под "исходным уровнем"?
taurus пишет:
существует теория тренировки Андреаса Мюнтцера (известного бодибилдера). Он предлагал производить "убивающие" (выводящие мясо из состояния работоспособности) тренировки ~ раз в 2 недели. Мышцы убивались, приростали, восстанавливались, потом падал их тонус, а нарощенный структуры еще не успевали разрушиться и тут следовала следующая киллерская трена! | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 15:09. Заголовок: Э-э-э... Т.е., если каждый день бухать - похмелья не будет? :))
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 15:13. Заголовок: Wladimir пишет: раз..
Wladimir пишет:
Можно об этом поподробнее? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 15:53. Заголовок: Wladimir пишет: орг..
Wladimir пишет:
Вряд ли. Во-первых, после единственной тренировки редко какая адаптация возникает. Во-вторых - повышенная концентрация лактата в течении трех дней подряд? Сомнительно что-то. В третьих, лактат максимален в конце упражнения, а болевые ощущения появляются позже. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 16:34. Заголовок: Про развитие мышц через травмирование...
... я выкладывал статейку в "Спортивной медицине". Там очень доступно написано... | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 23:14. Заголовок: канеш! только при этом дозу не увеличивать!;)
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 23:17. Заголовок: извиняюсь, но направлю к книге:"Тренировка в марафонском беге: научный подход",Э. Арселли, Р. Канова
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.12.07 23:18. Заголовок: Артур, давай ссылку!=)
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 27.12.07 07:10. Заголовок: ГИПЕРТРОФИЯ ПРОТИВ ГИПЕРПЛАЗИИ
| |||||||||
|
| |||||||||
- участник сейчас на форуме