Отправлено: 14.12.07 14:35. Заголовок: Как успеть сделать многое?

За время общения на форуме заметил, что в своём большинстве одноклубники - люди состоявшиеся и в профессиональной и в социальной, да и других жизненных областях. Поэтому, думаю народу будет что сказать на эту тему.
В последнее время у меня особенно остро встал вопрос планирования своего времени (это касается и тренировок, но здесь хочется поговорить и в более широком смысле). Работа стала больше времени забирать, в семье ждём пополнения, в общем обычные житейские проблемы.
Вопрос следующий, какие есть резервы в организации жизнедеятельности в общем и тренировок в частности (меньше спать и не лениться не предлагать, сам знаю:)). Также интересно использовал ли кто в своей жизни приёмы ТМ (тайм-менеджмент). Насколько помню хотя вопросы нехватки времени обсуждались, но отдельной темы не было.
Отдельный вопрос к salvataggio , Сергей, как ты планируешь сейчас своё время?

 Отправлено: 14.12.07 15:13. Заголовок: не знаю кто как, а у..

не знаю кто как, а у меня только за счет более раннего подъема подучается бегать.
потому что вечером допоздна - ремонт...

 Отправлено: 14.12.07 15:49. Заголовок: Универсальных способ..

Универсальных способов нет. Рано или поздно нарвешься на вопрос от близких "что для тебя важнее: спорт или семья?" и на работе "бег или работа". Причем с особым акцентом на "исключающее ИЛИ". И этот выбор в той или иной степени делать все равно придется.

В качестве возможных примеров уплотнения времени:
- использовать для тренировок время дороги с/на работу
- использовать для тренировок время дороги на молочную кухню
- не делать одновременно более трех дел, а начатое дело доводить либо до конца, либо до логического конца отдельного этапа (чтобы не тратить время на воспоминания о том, где и что закончил)
- использовать более интенсивные тренировки (пример ROM'а 2х8 часов точно не пройдет)
- планировать тренировки, но не быть рабом плана
- использовать в качестве тренировок участие в соревнованиях, причем брать на соревнования семью. Заинтересовать жену, а лучше всего - детей, чтобы они тащили матушку на папины соревнования
- использовать служебные командировки для участия в соревнованиях, особенно за границей
- перейти на работу в фирму, так или иначе связанную со спортом, например, убедить "эР-Си" открыть филиал в Питере, причем обязательно под твоим руководством

Это так, что получилось "с ходу"

 Отправлено: 14.12.07 16:14. Заголовок: все индивидуально.

Необходимо расставить обоснованные для себя и для окружающих приоритеты и их соблюдать. Отсюда строить планы на тренировки, периодически их корректируя.
А еще стараться без сожаления жертвовать чем то одним ради другого, оно потом воздастся, пусть не быстрыми секундами, а любовью ближних или заработанной копейкой...

 Отправлено: 14.12.07 17:21. Заголовок: Mike пишет: Сергей,..

Mike пишет:

цитата:

Сергей, как ты планируешь сейчас своё время?

во-первых, у меня сейчас в семье нет маленьких детей, соответственно это очень сильно разгружает.
во-вторых, я сейчас нахожусь в том возрасте когда уже особо карьеру не сделаешь. я расслабился и работаю ровно столько чтоб наслаждаться жизнью, в том числе и бегом. то есть у меня сейчас баланс работа-личное. хотя может это явление временное.
в-третьих практически не смотрю тв за исключением некоторых спортивных программ.
в-четвертых удалось убедить супругу что лучше бегать «по кругу» чем «по бабам».

на основании вышесказанного я легко выделяю время на тренировки.

 Отправлено: 14.12.07 17:26. Заголовок: никогда не было проб..

никогда не было проблем, даже с большими объемами. Потому что жена поддерживает.

Хотя как раз большие объемы считаю вредными и для семьи и для работы и для самого себя - становишься ущербным, однобоким. А вот 4ч в неделю позволяет все!

 Отправлено: 14.12.07 17:35. Заголовок: Авва пишет: 4ч в не..

Авва пишет:

цитата:

4ч в неделю позволяет все!

так это даже если только 6 раз тренируешься, то получается 40минут на треню!
что ж за это время успеть можно?
даже если бегать по утрам неспешно 1 час + растяжка 10мин + вышел/зашел 5мин + душ 5мин то как не крути не получается меньше 1:20-1:30

 Отправлено: 14.12.07 17:44. Заголовок: salvataggio Это чи..

salvataggio

Это чистого времени. я уже 4-й год на физкультуру выделаю только 4 дня в неделю: это мой оптимальный режим

 Отправлено: 14.12.07 18:01. Заголовок: Mike пишет: какие е..

Mike пишет:

цитата:

какие есть резервы в организации жизнедеятельности в общем

Четко решить для себя что есть нужное, а что не очень, и углубиться только в нужное.
А по иному никак.
Зависит от приоритета ценностей, мотиваций и т.д.

 Отправлено: 14.12.07 18:14. Заголовок: не сидеть на работе в форуме ;-)

salvataggio:

цитата:

я сейчас нахожусь в том возрасте когда уже особо карьеру не сделаешь. я расслабился и работаю ровно столько чтоб наслаждаться жизнью, в том числе и бегом

salvataggio, возраст тут не при чем, во всяком случае, мой опыт таков ;-) А вот эпитафии себе - гарантия, что не двинешься никуда, кроме как вниз.

Mike, ничего нового: меньше спать не поможет, а вот не лениться - очень даже. Все остальное очень хорошо описал ak55, еще десяток подобных советов можешь добавить сам, ты это все хорошо знаешь. Трудность в том, чтобы начать делать.

 Отправлено: 14.12.07 19:46. Заголовок: Хочется ответить: ЛЕГКО!

Во-первых, рекомендую купить и перечитывать книгу Глеба Архангельского "Тайм-Драйв".
Во-вторых, рекомендую купить и использовать книгу Глеба Архангельского "Формула времени. Тайм-менеджмент на Аутлук 2007".
В-третьих, рекомендую еще раз перечитать книги Дейла Карнеги

Что касается бега, то лучше воспользоваться советом Лидьярда. Он говорил, что бегуны утверждают, якобы у них нет времени на то, чтобы бегать 100 миль в неделю, а сами после каждой пробежки полчаса или час тратят на растяжку.

Собственно, лучше, чем написано в книгах, я не скажу. То, что я применяю, иногда принимает несколько иную форму, чем в них рекомендуется (но это не значит, что слушать надо меня, а не книги :).

Обсуждать, пожалуй, стоит конкретные вопросы (календарь, гибкие задачи = to-do-листы, большие задачи = слоны, неприятные задачи = лягушки, хронометраж, приоритеты, использование компьютера, мобильника и др, и... вообще :). Иначе выйдет слишком много :).

Я с пользой для себя применяю почти весь набор средств, которые есть в тайм-менеджменте. Все рабочее время засекаю. Дневников, помимо бегового, у меня тоже несколько (отдельные по сну, здоровью ног --- возможно, именно системный подход из тайм-менеджмента позволил мне разобраться с проблемой, по "антипростуде" тоже отдельно :-). 4 месяца в 2007 году вел сплошной хронометраж - учитывал и записывал все, считал потерянное время, полезное время и др. Свои выводы тогда сделал. Может быть, еще раз приспичит записывать ВСЕ :).

А сейчас, например, решил до НГ плюнуть на режим и на сон - потому что некоторые задачи куда интереснее и лучше выполнить на фанатизме. Никакая система не заставит что-то делать лучше, чем желание и страсть :).

Впрочем, тайм-менеджмент - это не инструмент для того, чтобы все успеть, а, скорее, инструмент для того, чтобы не делать ненужное :)

 Отправлено: 14.12.07 19:47. Заголовок: Да, про "собственные затраты" на ведение дневников

Ведение всех дневников в течение целой недели занимает меньше времени, чем у меня ушло на написание одного этого сообщения в форум :)

 Отправлено: 14.12.07 19:53. Заголовок: Andrew пишет: Впроч..

Andrew пишет:

цитата:

Впрочем, тайм-менеджмент - это не инструмент для того, чтобы все успеть, а, скорее, инструмент для того, чтобы не делать ненужное

Вот именно это и есть главное. Не тратить время зря.

 Отправлено: 14.12.07 20:34. Заголовок: Да в общем времени н..

Да в общем времени ни когда не хватает, особенно с возрастом. При правильном планирование время можно найти всегда.

 Отправлено: 14.12.07 21:12. Заголовок: А я с детства привык..

А я с детства привыкла время правильно планировать. Потому что всегда была чемто занята. муз школа, театр моды и т. д. Поэтому проблем нет пока. Хотя вот у меня Аня - одногрупница, успевает намного меньше, у нас сейчас такая запара в универе, уж больно много всего сразу навалилось. Но ничего, со спортом надо дружить, когда время организовано, успеваешь больше. А она вот не дружит и сидит целый день перед теликом и компом, а потом жалуется, что нифига не успевает... А у меня спорт уже не просто друг... а наркотик...

 Отправлено: 14.12.07 21:55. Заголовок: Давным-давно в "Науке и Жизнь" читал

вотЪ

может быть поможет

 Отправлено: 15.12.07 12:01. Заголовок: Совету "не тратить попусту свое время", наверное, может только Yol-a следовать :-))

Эту статью, по-моему, написал журналист, которому сказали "к такому-то числу написать статью про использование времени на столько-то тысяч знаков" - ну и явно он сам своим 18 советам не следует :)

Например, если взять утреннюю зарядку... Можно себе сказать, что "пора браться за здоровье, начинать утро с зарядки, вот завтра начну". Ну, сами понимаете, чем это закончится =)).

Можно просто внутренне к этому придти и захотеть делать. Но не всегда получается захотеть :)

И есть еще одно простое средство по вырабатыванию хороших привычек. Завести лист А4, проставить там дни на месяц вперед, повесить на стену - и каждое утро после того, как сделал зарядку, ставишь плюсик, обводишь в кружок и пр.

Когда видишь визуализацию своих трудов, когда эта визуализация напоминает тебе о процессе, гораздо проще что-то делать.

Именно этим методом я пользуюсь регулярно для каких-нибудь целей =).

 Отправлено: 15.12.07 12:21. Заголовок: Самое трудное для меня в тайм-менеджменте - делать работу, которую делать не хочется

Для других, возможно, тоже :-). Попробую тут поделиться своими мыслями :)

--1--
С одной стороны, разве затем мы живем, чтобы делать то, что не хочется?.. Надо прилагать усилия, чтобы такой работы было поменьше :)

--2--
Иногда "не хочется делать" из-за каких-то внешних причин. Голова забита другим (или хочется сделать другое). Не понятен итог или конечная цель. Или, например, очень хочется спать.

В таких случаях надо устранять причину. Сделать сначала то, что хочется (потому что для этого и живем =). Вынести весь мусор из головы на бумагу, структурировать и распланировать, расставить по полочкам. Становится понятно, что, как, где и зачем. Если задача оказывается и вправду ненужной, ее и делать не надо. (Иногда приходится делать просто для того, чтобы угодить кому-то или отвязаться от кого-то. Если не удается переубедить - значит, можно сделать на "два с минусом" и побыстрее. Например, как рефераты в институт - их никто не читает; я даже как-то в самостоятельной работе, в серединке, написал "нахрен я это делаю, все равно никто не читает" - и потом получил свою работу назад - мне за работу поставили 5 :-)).

А если я не выспался, то скучные вещи трудно делать. Засыпаешь правда :)

Самое нудное и неинтересное я переношу на утро дня дедлайна. Вчера, например, встал в 6, чтобы некоторые работы в институ доделать. То есть, деваться некуда, надо сделать.

--3--
Частенько нужно просто сделать работу интересной. А интересной становится "работа ради работы", а не "работа ради результата". Я вполне могу месяц потратить на то, чтобы править контуры какого-нибудь логотипа - хотя на деле никто не заметит разницы. А работа, ориентированная только на результат, не содержит в себе внутреннего мотива для работы.

Поэтому иногда нужно позволять себе отказываться от ориентированности на результат, и, когда до окончания верстки страницы остается минут 30, позволить себе просидеть еще два часа с какой-нибудь мелочью... :)

--4--
А иногда нужно внешний, фиктивный стимул придумывать. Засекать время, чтобы сделать побыстрее (обычно подходит для механической работы). Или написать реферат ради того, чтобы потренироваться 8 страниц текста превращать в 15 страниц текста без написания лишнего (на 2-3 мм увеличиваем поля, левое поле - еще на 2 см, и скрепляем листы слева на расстоянии 1,5 см от края; берем какой-нибудь не экономичный в наборе шрифт (Palatino Германа Цапфа, к примеру :-), делаем небольшую разрядку (Палатино - по-моему мнению, требует небольшой разрядки - по крайней мере тот стандартный шрифт, который есть в виндовсе), чуть увеличим интерлиньяж сверх требуемого (а, если кто-то возмущается, всегда можно предложить линейку и померять - и посмотреть, как будут мерять :-), шрифт тоже вместо 14 пунктов можно сделать на 14,5 ил 15. Ну а так как читать никто не будет, можно еще и изуродовать шрифт, растянув его на 10% по ширине. Ну а потом дело техники - заголовки побольше, отступы в заголовках еще больше, таблицы и рисунки подбирать так, чтобы "на эту страницу они не умещались, поэтому перенесем на следующую".

Вот так, незаметно, мы отвлеклись от реферата, сделали тупую задачу и немножко поприкалывались =)

 Отправлено: 15.12.07 14:19. Заголовок: Ak55 пишет: Это так..

Ak55 пишет:

цитата:

Это так, что получилось "с ходу"

Андрей все верно и емко написал. К этому добавить остается лишь один пункт:
- поменьше торчать в интернете

грешен, каюсь ;)

Andrew пишет:

цитата:

Во-первых, рекомендую купить и перечитывать книгу Глеба Архангельского "Тайм-Драйв". Во-вторых, рекомендую купить и использовать книгу Глеба Архангельского "Формула времени. Тайм-менеджмент на Аутлук 2007". В-третьих, рекомендую еще раз перечитать книги Дейла Карнеги

только все это - вместо бега ;)

 Отправлено: 15.12.07 15:09. Заголовок: Философский анекдот в тему...

Один мужик как-то идет по лесу и видит дровосека, который рубит дерево совершенно тупым топором.
- Эй, дровосек! Ты бы заточил топор сперва, а потом быстро все порубишь!
- Ты что, не видишь, сколько у меня работы?! Некогда мы топор точить, мне рубить надо!

Это примерно о том, что время, затрачиваемое на тайм-менеджмент, возвращается нам в десятикратном объеме :).

Андрей Климковский пишет:

цитата:

только все это - вместо бега ;)

Ну, лично я бы книги читал не вместо бега, а вместо суеты, мелких и ненужных дел, и тягостных раздумий о том, как больше успеть :).

 Отправлено: 15.12.07 15:29. Заголовок: Это все так. Но если..

Это все так. Но если есть время, надо бегать ;) А не книжки читать.

Да, мы не в вакууме. Есть семья, дети, обязанности, работа, но все это обладает одним нехорошим качеством. Сформулировать его можно хорошей русской поговоркой: "Палец в рот не клади".

Я считаю, что есть рабочий день, есть семья и все с ней связаное, но если при этом забывать о себе, то на шею сядет не только любящая жена и добрый начальник, а вообще весь мир будет стремиться разорвать тебя на части. Поэтому всю эту суету, если она вообще нужна, надо допускать в свою жизнь очень осторожно. Больше думать о том, что реально тебе хочется. Вот и все умные книжки про время. Кстати, их авторам, тоже, всего лишь хочется писать книжки и получать за это гонорары. Наша ли это проблема?

 Отправлено: 15.12.07 17:05. Заголовок: Нет, это не заказная статья, что-то из английского практического опыта.

 Отправлено: 15.12.07 22:07. Заголовок: Mike , полезно меньш..

Mike , полезно меньше посещать рунет , и увеличить скорость : например на 30км , можно потратить всего 1час 30мин ! А какой объем !

 Отправлено: 15.12.07 23:17. Заголовок: А мне ТМ кажется ску..

А мне ТМ кажется скучноватым. "Die erste kolonne marschiert... Die zweite kolonne marschiert..." Единственное, что для меня работает это матрица распределения очередности дел: важное/неважное, срочное/несрочное. А вот разобраться в себе и мужественно выбрать приоритеты, отказавшись от чего-то... И принять эти выборы... Принять так, чтобы удовольствие от этого выбора испытывать...

 Отправлено: 16.12.07 09:27. Заголовок: Ой, а интересная мысль про матрицу! :-)

Еще б сделать трехмерную матрицу: важное/неважное, срочное/несрочное, интересное/неинтересное! :-) (Третье изменение, особенно когда оно содержит варианты да/нет, можно показывать цветом: неинтересное черным, интересное красным).

Браться в первую очередь за важное, срочное и интересное. А если есть дела важные и неинтересные, то браться нужно за то, чтобы такие дела не появлялись!

В общем, я попробую матрицу для себя... =)

 Отправлено: 16.12.07 14:18. Заголовок: Andrew пишет: Еще б..

Andrew пишет:

цитата:

Еще б сделать трехмерную матрицу:

Построить в ней несколько планаров 4-го порядка, исследовать их отклонение от сфероидов абсолютных желаний, на основании интегралов объема полостей являющихся логического вычитания сфер из планаров постолить изовольюмы приоритетов и решить с десяток уравнений пятой степени, а после этого.... бросить нафиг эту бадягу и уйти в монастырь ;)

 Отправлено: 16.12.07 19:20. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

а после этого.... бросить нафиг эту бадягу и уйти в монастырь ;)

Медленный длительный бег организует лучше 3-х мерных матриц, когда бежишь все естественным образом раскладывается по полочкам, сообразно приоритетам, которые ты сам и установил.

 Отправлено: 16.12.07 20:54. Заголовок: ROM ROM пишет: Медл..

ROM ROM пишет:

цитата:

Медленный длительный бег организует лучше 3-х мерных матриц, когда бежишь все естественным образом раскладывается по полочкам, сообразно приоритетам, которые ты сам и установил.

Согласен, если только бежишь без плеера, а во время бега раскладываешь все по полочкам у себя в голове и расставляешь приоритеты. Для меня это лучшее время для обдумывания и построения планов.

 Отправлено: 17.12.07 01:07. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Построить в ней несколько планаров 4-го порядка, исследовать их отклонение от сфероидов абсолютных желаний, на основании интегралов объема полостей являющихся логического вычитания сфер из планаров постолить изовольюмы приоритетов и решить с десяток уравнений пятой степени,

Переведи...
salvataggio пишет:
[quote]удалось убедить супругу что лучше бегать «по кругу» чем «по бабам».
При желании одно другому не мешает.

 Отправлено: 17.12.07 01:30. Заголовок: Просто не тратить вр..

Просто не тратить время на то, что не нужно или не очень интересно, избрать приоритеты. Как правило, бегаю рану утром, в "ящик" практически не заглядываю, на работе стараюсь действовать максимально интенсивно, чтобы не задерживаться. Оптимально не всегда получается, но стараюсь.

 Отправлено: 17.12.07 21:24. Заголовок: Друзья, спасибо за ц..

Друзья, спасибо за ценные советы. Архангельского читал, нашёл немало полезных практических советов, теперь иногда сайт и форум его посещаю.Andrew пишет:

цитата:

Один мужик как-то идет по лесу и видит дровосека, который рубит дерево совершенно тупым топором. - Эй, дровосек! Ты бы заточил топор сперва, а потом быстро все порубишь! - Ты что, не видишь, сколько у меня работы?! Некогда мы топор точить, мне рубить надо!

Эпиграф к его книге, мне тоже запомнился:)
stranger пишет:

цитата:

Mike , полезно меньше посещать рунет , и увеличить скорость : например на 30км , можно потратить всего 1час 30мин ! А какой объем !

Рунет вроде не так и много посещаю, телевизора вообще нет, так что этот ресурс отработан. Если так 30-ку бежать, то заметят-пригласят на сборы, "посадят" на зарплату, включат в состав.. и т.д. Придётся приоритеты менять, резервы изыскивать и всё сначала, нет, это не наш метод:)
Если серьёзно, то хотелось бы читать мысли на основе личной практики, типа "я жил так-то, применил эту штуку, заметил (не заметил) такие-то изменения", отдельное спасибоAndrew за подобное изложение, хотя не совсем согласен.
Андрей Климковский пишет:

цитата:

бросить нафиг эту бадягу и уйти в монастырь ;)

не самое плохое решение (без шуток),но слишком радикальное, да и семья есть-поздняк метаться.
Ak55 пишет:

цитата:

перейти на работу в фирму, так или иначе связанную со спортом, например, убедить "эР-Си" открыть филиал в Питере

Тоже хороша, но слишком радикальная (пока по крайней мере) идея, да и Юрвин, немного загрустит наверное при её реализации.
Ihori пишет:

цитата:

Четко решить для себя что есть нужное, а что не очень, и углубиться только в нужное.

С этим не поспоришь, спасибо.

 Отправлено: 17.12.07 22:21. Заголовок: мои 5 копеек :)

Миша, привет!

Вот несколько советов из личного опыта:

1. Полезная статья "36 часов в сутках" http://www.improvement.ru/zametki/bischke/
я про нее тебе в бане в воскресенье говорил.
Хоть и иностранец пишет, но полезные ПРАКТИЧЕСКИЕ советы говорит.
Кстати, он марафонец(!).

2. Ооочень рекомендую научиться печатать в слепую.
После того, как я научился печатать вслепую по-русски и по-английски
жизнь показалась горазно легче, а работа - приятнее.

3. Использовать мп3 плэйер
Многие, знаю, говорят, что это мешает на тренировках.
Мне наоборот. Конечно, на скоростные отрезки и важные для меня соревнования я его не беру.
Но на медленный бег, кроссы, темпы и даже многие соревнования - обязательно.
Ведь это столько часов можно полезным делом уши занять!
Например, изучать ин.яз или просто слушать аудиокниги.
За прошед.год переслушал десятки(!) часов французских и др. аудио записей.
Это и сказки и песни и книги и спец.обучающи курсы...
Например, хороший ресурс по фр.: http://www.podcastfrancaisfacile.com/
Читая этот форум, скачал нескольно свежих записей вечером.
А утром слушаю их с удовольствием во время утр.пробежки...
В итоге, вполне сносно выучил французский всего за 1,5 года.
Последние 2 визита во Францию этой осенью общался ТОЛЬКО на французском.
Получил огромное удовольствие. И коллеги оценили мой прогресс.
И это во многом благодаря наслушанному на мп3 "на бегу" и в дороге.
Конечно, при этом ходил на курсы фр.языка.

 Отправлено: 17.12.07 22:38. Заголовок: Почти в тему... Сейч..

Почти в тему...
Сейчас посмотрел ролик, как не тратить время на перехват в эстафете в позе "крокодил".
Впечатлило! :)

http://karaul.ru/video642

 Отправлено: 18.12.07 10:08. Заголовок: salsakid пишет: Исп..

salsakid пишет:

цитата:

Использовать мп3 плэйер

вот это дела! а ведь и действительно можно и языки учить!
у меня хватило ума только аудиокниги слушать.
спасибо за мысль! :)

 Отправлено: 18.12.07 12:28. Заголовок: Ольга пишет: Переве..

Ольга пишет:

цитата:

Переведи...

А тут и переводить нечего - это как илюстрация, что самое простое дело можно, при соответствующем "научном" подходе усложнить до полной неразрешимости.

Система приоритетов - вещь безусловная, но очень индивидуальная. Как пример, сегодня на "Эхо Москвы" в рамках какой-то передачи , что то типа _консультации работодателей и соискателей этой самой работы_ одна претендентка сказала, что ради карьеры готова пожетвовать многим, в том числе своим личным временем и временем общения с детьми. Для меня совершенно дико, когда женщина такое говорит. Более того, предполагаю, что эта "деловая женщина" пожертвует и временем общения со своим мужем. Но для нее такая система приоритетов вполне приемлима. И она, наверное, своей цели достигнет (если она конечно готова к такой жертве, ведь часто бывает, что мы сначала чем-то жертвуем воимя великой цели, а после осознание истиной цены жертвы нам уже и великая цель не в радость... - бывает же такое?). Но это только в том случае, если она внутри себя разобралась с тем, что ей действительно надо. Но это сложный процесс и для большинства людей без ломания дров не обходится, потому как все-таки в большинстве своем мы живем чувствами, а не рассудком. И стоимость любой жертвы определяется для нас не количеством потерянных денег или времени или еще чего-то, что можно наперед взвесить и посчитать, а некоторым объемом переживаний душевных, который не так легко оценить наперед - смирюсь я с этим или нет?

Так что никакие тут таблицы и матрицы не помогут. Более того, они только заведут в тупик, заслоняя собой истинную проблему, котору решать проще в процессе медитации (ну к примеру) или в психологическом моделировании ситуации (представления внутри себя, визуализации того, что это как бы уже случилось).

Часто требуются беседы и дискусии с членами семьи, что бы они так же смирились и приняли некоторые лишения в отношении человека, который решил что-то изменить в своем распорядке...

это все больше психология, а не математика и не менеджмент.

Но как я уже тут замечал, суть решения проста - делайте, что нравится и не делайте что не нравится, но потом не злитесь, что последствия принесли не совсем ожидаемый результат. А принимайте их как житейский опыт и двигайтесь дальше. Естественно, осторожность не помешает.

И не делайте двух дел сразу (важных дел!) с равными примерно приоритетами - попутно изучать ин-яз во время бега можно (но только осторожно, что б под машину не попасть и с обрыва не упасть), но готовиться к экзаменам по ин-язу во время пробежек не разумно. Или бег или подготовка к экзамену.

 Отправлено: 18.12.07 14:27. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

изучать ин-яз во время бега

Ха-ха.
Разве что на уровне "меня зовьют так-то" и "мне очень нравится такой-то-кядренофене-язык, а погода сегодня хорошая, и я есть приехать из Руссия".
Поймут, конечно, но пальцем у виска покрутят, когда это не будет заметно.
А так будет ни вашим, ни нашим.

 Отправлено: 18.12.07 14:34. Заголовок: Petek ! Использовани..

Petek ! Использование плейера во время бега ведёт к отрыву от живых звуков и увеличивает риски быть покусанным ( собакой), попасть в дтп , подвергнуться хулиганскому воздействию. И вообще , граждане , такое впечатление ,что вы монотонно бегаете сотни кругов в манеже ,вас тошнит от бега и вы ищете небеговых отвлечений/развлечений.

 Отправлено: 18.12.07 14:45. Заголовок: Vald пишет: вообще..

Vald пишет:

цитата:

вообще , граждане , такое впечатление ,что вы монотонно бегаете сотни кругов в манеже ,вас тошнит от бега и вы ищете небеговых отвлечений/развлечений.

Точно, когда бегу в манеже по 2-3 часа, то никогда не пользуюсь плейером, а бегу и просто наслаждаюсь самим процессом.

 Отправлено: 18.12.07 16:54. Заголовок: Vald пишет: и увели..

Vald пишет:

цитата:

и увеличивает риски быть покусанным ( собакой),

Ага, меня так и покусали...
Они стаей бегали, дикие, начали бежать за мной сзади и облаивать, а я в наушниках был, затычках, толком лай не слышал и не обращал внимания, они обиделись, и одна тяпнула сзади за икру...

 Отправлено: 18.12.07 18:29. Заголовок: Ihori пишет: Ха-ха...

Ihori пишет:

цитата:

Ха-ха. Разве что на уровне "меня зовьют так-то" и "мне очень нравится такой-то-кядренофене-язык, а погода сегодня хорошая, и я есть приехать из Руссия". Поймут, конечно, но пальцем у виска покрутят, когда это не будет заметно. А так будет ни вашим, ни нашим.

Конечно, чтобы сносно выучить язык, хотя бы на бытовом уровне, нужно много им заниматься.
Хотя бы 1-2 часа в день.
Обязательно с преподавателем.
Плюс смотреть видео, слушать аудио.
Ксожалению, найти 1 час в день на аудио, кроме как во время бега не всегда получается.
Плюс практиковаться с носителями в живую или через интернет.
Кстати, сейчас есть отличная возможность разговаривать, например, через Paltalk (www.paltalk.com) или Skype.
Специальные есть "комнаты" на Paltalk, имея микрофон и интернет входишь и практикуешься.
Там есть обычно преподы-альтруисты, которым нравится возится с учениками. Ну просто это их хобби.
Как у кого-то бег...

И тогда, примерно через год, получится сказать больше, чем просто "меня зовьют так-то".

 Отправлено: 18.12.07 18:57. Заголовок: Mike пишет: перейти..

Mike пишет:

цитата:

перейти на работу в фирму, так или иначе связанную со спортом, например, убедить "эР-Си" открыть филиал в Питере Тоже хороша, но слишком радикальная (пока по крайней мере) идея, да и Юрвин, немного загрустит наверное при её реализации.

Mike, ;)

 Отправлено: 19.12.07 13:38. Заголовок: бегаю по утрам3 р/не..

бегаю по утрам3 р/нед, встаю на пол часа раньше плюс пол часа экономлю на сборы вечером:
завтрак себе и детям, выбор костюма, рубашки итд на след день, даже доставание формы с вечера и то играет, выкидывание игрушек из ванной, чистка ботинок наконуне, наполнение чайника итд по мелочам, все дает экономию как мин еще в 30 мин ,те всего час
теперь думаю еще мин на 15 раньше вставать..

 Отправлено: 19.12.07 14:35. Заголовок: Если не бриться, то на 15 мин раньше можно и не вставать :)

 Отправлено: 19.12.07 14:55. Заголовок: только переход на та..

только переход на такую "экономию" минут позволило перейти на регулярные тренировки вечером и выходные всегда что-то помешает

 Отправлено: 19.12.07 15:38. Заголовок: Долго же ты это сообщение писал:)

Времени, как и денег, часто не хватает. Как ни экономь, может не хватить все равно. Можно довести себя до белки в колесе, робота, постоянной жизни на вулкане, и все равно не успевая сделать все, что надо, пребывать в дискомфорте и стрессе.

Вывод: прежде всего надо соизмерять возможности с потребностями. Может не все дела так уж и нужны, по крайней мере в том объеме, котоый есть сейчас? Когда попадаешь в командировку или на сборы, то вдруг выясняется, что можно легко жить без всех тех необходимых вещей и дел, без которых дома немыслимо!:) Крайний случай самоограничения уже озвучен - монастырь:)

 Отправлено: 19.12.07 17:15. Заголовок: Согласен, всегда можно запланировать столько, сколько успеть не получится никак :)

У меня, надо сказать, обычно именно такое планирование и получается. Это чем-то похоже на "выпишите 25 самых важных дел на день в порядке важности, и начинайте выполнять их по порядку" с обязательным примечанием "не страшно, если вы успеете выполнить только 15 дел - вы сделали самое важное, а завтра опять начнете выполнять самые важные задачи".

То есть, да, это приведение к состоянию белки в колесе (вот тут уже естественная лень спасает :)).

Я пытаюсь представить, могу ли я начать планировать сделать столько, "чтобы еще время осталось"... Ну-у, в масштабе недели/месяца - вряд ли у меня такое получится. Впрочем, думаю, это почти у всех людей так - хочется закончить ремонт за 1 месяц, а получается только за 2...

 Отправлено: 19.12.07 18:09. Заголовок: Andrew пишет: ремон..

Andrew пишет:

цитата:

ремонт за 1 месяц

Ремонт - как по времени, там и по деньгам - делается за двойной показатель того, что у вас запланировано, плюс еще половина на исправления.
От этого никуда не уйдешь.

 Отправлено: 19.12.07 23:11. Заголовок: Но если все умножить на два, то потом придется умножать еще на два :)

Хороший совет:

Fix Money And Time, Flex The Scope (Getting Real by 37signals.com)

Не трогайте бюджет и сроки, изменяйте только масштаб. Честно говоря, у меня на двух проектах пока не получилось осуществить в жизни эту идею - потому что проекты были наглухо задвинуты другими проектами.

В январе вроде ничего мешать не будет, проверим еще раз :)

 Отправлено: 20.12.07 07:23. Заголовок: Ihori пишет: Если н..

Ihori пишет:

цитата:

Если не бриться, то на 15 мин раньше можно и не вставать :)

"Филипс" позволяет на процедуру тратить ~5 мин. А 15 мин. терзания кожи металлом - это круто .

 Отправлено: 20.12.07 09:11. Заголовок: Vald пишет: "Фи..

Vald пишет:

цитата:

"Филипс" позволяет на процедуру тратить ~5 мин

Бреюсь 2 раза в неделю по 5 мин, хотя жена от этого не в восторге.

 Отправлено: 20.12.07 10:58. Заголовок: Vald пишет: "Фи..

Vald пишет:

цитата:

"Филипс" позволяет

Электробритва - это суррогат, как растворимый желудевый кофе, разведенный на утро еще с вчера.
Где тот ритуал, когда мы выбираем бритву, которая нам подойдет сегодня, где взбивание пышной мыльной пены и где удовольствие от ее нанесения на кожу изысканным помазком? Где то удивление, когда мы вместо надоевшей за годы физиономии (когда "вернешся домой , а в зеркале все тот же гражданини") видим перед собой лик Деда Мороза? А где те резкие и математически выверенные движения самого процесса и ополаскивания после его завершения?
Увы, не ответит на это Филипс.
Я уже не говорю о сложнейшем как у староверов ритуале правки особой бритвы на потертом заслуженном своей славы ремне.

 Отправлено: 20.12.07 12:14. Заголовок: Ihori пишет: Электр..

Ihori пишет:

цитата:

Электробритва - это суррогат, как растворимый желудевый кофе, разведенный на утро еще с вчера. Где тот ритуал, когда мы выбираем бритву, которая нам подойдет сегодня, где взбивание пышной мыльной пены и где удовольствие от ее нанесения на кожу изысканным помазком? Где то удивление, когда мы вместо надоевшей за годы физиономии (когда "вернешся домой , а в зеркале все тот же гражданини") видим перед собой лик Деда Мороза? А где те резкие и математически выверенные движения самого процесса и ополаскивания после его завершения? Увы, не ответит на это Филипс. Я уже не говорю о сложнейшем как у староверов ритуале правки особой бритвы на потертом заслуженном своей славы ремне.

Со вкусом написано, однако...
А про бег можно так же?

 Отправлено: 20.12.07 12:21. Заголовок: О да, о да! :)) Требуем такого же описания бега!!

Или ранним утром вдоль морского побережья, или в предрассветных сумерках в горах, когда роса еще свежа на траве, а воздух подернут легкой дымкой...

 Отправлено: 20.12.07 12:59. Заголовок: Ihori ! Предлагаю со..

Ihori ! Предлагаю согласиться с компромиссным вариантом , что каждому своё. Для вас "Филлипс"-суррогат, для меня издевательство -ежедневное сдирание острым лезвием части кожи. Будь моя воля ,то вообще бы брился , как ROM , пару раз /нед. Но у нас общественное мнение плохо отнится к стилю а-ля Абрамович.

 Отправлено: 20.12.07 13:29. Заголовок: Ihori пишет: ритуал..

Ihori пишет:

цитата:

ритуал, когда мы выбираем бритву, которая нам подойдет сегодня, взбивание пышной мыльной пены и удовольствие от ее нанесения на кожу изысканным помазком

Согласен , что поэзия присутствует. Но поэзия разбивается о простой вопрос : " А не лучше ли пробежать лишние 2 мили ? " .

 Отправлено: 20.12.07 14:02. Заголовок: Vald пишет: Но поэз..

Vald пишет:

цитата:

Но поэзия разбивается о простой вопрос : " А не лучше ли пробежать лишние 2 мили ? " .

Наверное лучше, если хотя бы для себя ответил на вопрос: "Бегаем, чтобы быть здоровее, или набираемся здоровья, чтобы бегать?"
Зачем же все сводить к милям?

 Отправлено: 20.12.07 14:05. Заголовок: Сан Саныч пишет: дл..

Сан Саныч пишет:

цитата:

для себя ответил на вопрос: "Бегаем, чтобы быть здоровее, или набираемся здоровья, чтобы бегать?"

Сначала бегаем для здоровья, а потом набираем здоровье, чтобы бегать еще быстрее и быть еще здоровее, т.е. замкнутый круг, из которого выйти очень трудно.

 Отправлено: 20.12.07 14:21. Заголовок: Carmero пишет: А пр..

Carmero пишет:

цитата:

А про бег можно так же

Попробую, но, поскольку ОДА еще не вошел в норму, то буду из воспоминаний.

Светлая пелена рассвета слегка замутилась через щели задвинутых жалюзи. “Пи-пи-пи-пи”, - резко оживился ручной хронометр, и ощущение вернулось к характерному сухому южному запаху, силуэту араукарии под окном и близкому шелесту прибоя. Это Крит с красной каменистой землей и разбросанными домиками прелестного местечка под ласкающим названием Сисcи.
Экипировка – трусы, носки, асиксы, свернутый в бандану платок с выпущенным назад косицей одним концом (“фирменный стиль”) и гармин. Стакан воды – и вперед, заперев за собой дверь, но положив ключ на подоконник распахнутого окна.
“Топ-топ” – разминочный шаг отзывается от серого, местами политого асфальта – где полито, там скользко. Приятная прохлада, очень похоже на пасмурный день, но минут через пятнадцать вовсю уже будет лупить солнце, от которого еще поутру удается как-то прятаться в тени близких гор. “Топ-топ” – на главной улице пусто, отдельные продавцы некоторых лавчонок начинают подготавливать у своих входов товар. “Калимера-Калимера!” – с улыбкой обмениваемся взмахами рук. Слегка еще чувствующие вчерашнюю нагрузку ноги расходятся, шаг становится более упругим, тело и душа поют. В эту минуту есть только бег (что созвучно "бог"), проявившееся солнце, голубое небо и горы, пока еще черные в тени. Дорога коротко и круто идет вниз и сразу же резко вверх. Влетаем в подъем разом, широко, по-лыжному помогая себе взмахами рук. В этом и есть истина – ты и бег.
Сегодня идем в Милатос через 240-метровый с серпантинами перевал и назад. В один конец 9 с половиной км.
А вот она и начинается, будущая жара. Как раз на подъеме. Не знаю про пульсы,ЧСС и проч., но воздух уже ловится часто и полным ртом. Для одних это самоистязание, но для нас радость. Как оно там – хх-ха, хх-ха, хх-ха – cum spiro spero? Очень сильно spiro. Оч-чень. Значит и spero также.
Но что-то длинен больно этот подъем. А дорога виляет и влиляет. Прибавим. Еще прибавим. Все – максимум, экстремум и по высоте и по здоровью. Да и гармин говоит, что 240. Метров. Это с очень необычных девяти (уровень моря!). Справа среди редких оливок - улья пасеки. Не сбавляем. Еще не сбавляем. Прибавим. А дальше - отдых. Затяжной и извилистый. Тут можно и почастить и почувствовать, как тело обдувает ветерок.
Из-за поворота замаячили отдельные оливковые деревца Милатоса. Прямо к пещере на этот раз не пойдем, а свернем-ка налево, к морю. Вот и небольшая под красно-коричневой черепицей церковь, увенчанная объемным пятиконечным крестом (один конец вверх и четыре по странам света; если смотреть с любой стороны, то всегда виден крест, а не то крест, то плоскость). Народу появляется больше, у всех улыбки и традиционное “Калимера, Крити!” Доброе утро! Начинается новый радостный день.

 Отправлено: 20.12.07 14:28. Заголовок: Сан Саныч пишет: За..

Сан Саныч пишет:

цитата:

Зачем же все сводить к милям?

Тема была "Как успеть сделать многое " ? Хотел в формате остаться . Типа , пробежать лишние 2 мили за счёт бритья.

 Отправлено: 20.12.07 19:13. Заголовок: ROM пишет: Сначала ..

ROM пишет:

цитата:

Сначала бегаем для здоровья, а потом набираем здоровье, чтобы бегать еще быстрее и быть еще здоровее,

Надо бы сохранить эту цитату, до очередного отита уха.

 Отправлено: 20.12.07 19:52. Заголовок: ЛАСКО пишет: Надо б..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Надо бы сохранить эту цитату, до очередного отита уха.

Везде бывают издержки "перепроизводства". Поймите, если не будет достаточной стрессовой нагрузки, то и эффекта, в т.ч. и здоровья не прибавиться. Все в нашей жизни достаточно тонко и, если вам бог дал здоровья, то радуйтесь и сохраняйте. В природе все взаимосвязано. Кто-то пытается покорить свою вершину, а кто-то довольствуется только тем, что данно ему от природы. А, что интереснее, жизнь рассудит.
А желать кому-то нездоровья грешно. Вспомните про эффект бумеранга. Не желай плохого ближнему. Удачи.

 Отправлено: 20.12.07 21:05. Заголовок: И опять вы не правы...

И опять вы не правы. Никому не желаю ничего плохого. Пока никто меня не убедил, чем быстрее бежишь, тем здоровее. По форуму я вижу, что никто не обошёлся без травм и болезней. Отсюда вывод: не бегай быстро - здоровее будешь!

 Отправлено: 20.12.07 22:02. Заголовок: Vald пишет: Будь мо..

Vald пишет:

цитата:

Будь моя воля ,то вообще бы брился , как ROM , пару раз /нед. Но у нас общественное мнение плохо отнится к стилю а-ля Абрамович.

я так и делаю. Бриться ненавижу, делаю это раз в две недели. А иногда в три.

 Отправлено: 20.12.07 22:23. Заголовок: ЛАСКО пишет: Пока н..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Пока никто меня не убедил, чем быстрее бежишь, тем здоровее.

Щас будем убеждать...
Возвращался както поздно вечером домой, вижу, что кто-то сбоку идет мне наперерез, немного прибавил шаг, чтобы не столкнуться. Тогда он руку за пазуху и говорит "стой, буду стрелять". Ну не выяснять же, есть ли у него из чего стрелять, и с какой стати он собирается это делать. Вот и пришлось устроить небольшие соревнования. Я был быстрее, а поэтому сейчас здоровее, чем мог быть.
ЛАСКО пишет:

цитата:

По форуму я вижу, что никто не обошёлся без травм и болезней.

Это твое наблюдение не доказывает связи между скоростью и травматизмом. Легче доказать связь между объемами и травматизмом. Допустим, ты за месяц пробежал 200км. А другой (чтобы на соревнованиях бежать немного быстрее тебя) за месяц намотал 600км. Естественно у него вероятность получения травмы в 3 раза больше. А если вообще не бегать, то можно гарантировано иметь нулевую вероятность травмы. Травмы это следствие ошибок. А не ошибается тот, кто ничего не делает.
ЛАСКО пишет:

цитата:

Отсюда вывод: не бегай быстро - здоровее будешь!

Если развивать твой вывод, то получится - сиди на месте и все будет в порядке.
Кажется у Маяковского это - лучше один раз напиться крови, чем всю жизнь питаться падалью. Так и в спорте, если ты хоть раз почувствовал вкус победы да еще и в борьбе с соперником, то потом уже не сможешь участвовать в соревнованиях простым статистом.

 Отправлено: 20.12.07 22:43. Заголовок: По первой цитате: пу..

По первой цитате: пуля догонит. По второй: при интенсивных тренировках падает имунитет, пример, ведущие наши лыжники и биатлонисты. Постоянные простуды. А по третьему, это из другой оперы, насчет крови.

 Отправлено: 20.12.07 23:34. Заголовок: Ох-х, ну и здорово!! :)) Спасибо! :)

Ihori пишет:

цитата:

“Топ-топ” – разминочный шаг отзывается от серого, местами политого асфальта – где полито, там скользко.

Вспомнил бег в Турции в 6:15 утра. Только продавцам, открывающим свои лавочки, я говорил не Калимера, а Мераба! :-)

А подъемы - вспомнил подъемы в Сочи, по которым мы с Salvataggio бегали летом. Эх, мало бегали! %-). Хотя поутру, перед завтраком, и 6-8 км тяжело давались :)

Есть у нас "Пейзажи IRC" - надо бы еще "Воспоминания IRC"...

 Отправлено: 21.12.07 06:50. Заголовок: ЛАСКО пишет: при ин..

ЛАСКО пишет:

цитата:

при интенсивных тренировках падает имунитет, пример, ведущие наши лыжники и биатлонисты. Постоянные простуды

ЛАСКО ! Такие вещи на собственном опыте надо проверять , а не слушать TV-комментаторов , захлёбывающихся от избытка чувств. Или лично общаться с "ведущими" и спрашивать у них , что и как ...

 Отправлено: 21.12.07 07:24. Заголовок: ЛАСКО пишет: Надо б..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Надо бы сохранить эту цитату, до очередного отита уха.

А здесь не видно ли намека на то, что вы сидите и ждете, когда ROM в своих очередных экспериментально-практических тренировках не подхватит какую-нибудь очередную заразу. Слово очередной указывает на ожидание чего-нибудь, а если очередной отит, то значит вы внутренне, не осознавая может быть сами накликаите что-нибудь.

 Отправлено: 21.12.07 07:46. Заголовок: Сегодня утром стоял ..

Сегодня утром стоял перед выбором : пробежать лишний километр или побриться . С некоторыми сомнениями выбрал первое...

 Отправлено: 21.12.07 07:50. Заголовок: ЛАСКО пишет: не бег..

ЛАСКО пишет:

цитата:

не бегай быстро - здоровее будешь!

Сам-то пробовал бегать быстро или все выводы - по слухам...Ну ,получил бы хоть раз травму -были бы личные впечатления , воспоминания . Трусца & кашеедение -скучная концепция .Но не утверждаю ,что бесполезная или вредная.

 Отправлено: 21.12.07 19:21. Заголовок: Вы не задумываетесь,..

Вы не задумываетесь, что живете в мире абсурда. Бегаете для того, чтобы получить травму или букет болезней, зато быстро. Бегаете много, а потом востанавливаетесь пивом. Зачем? Жизнь ради бега. В вашем мире нет никакой логики. Какие-то секунды, километры, места. Для чего? Щас будете говорить, что для эйфории бегаете или получить побольше эндорфинов. Нет такой бег нам однозначно не нужен. Вы даже не можете показать своим примером здоровье. Вы болеете больше, чем простые люди. ТАКАЯ ПРОПАГАНДА БЕГА однозначна не нужна.

 Отправлено: 21.12.07 20:40. Заголовок: ЛАСКО А Vald и не за..

ЛАСКО А Vald и не занимается пропогандой бега, и не нужна она никому на форуме, здесь все и без нее сделали для себя выбор. А травмы и болезни никак не связаны с быстрым или медленным бегом, это личное свойство каждого. Если посмотреть статистику по марофоруму, то они одинаково часто бывают и у тех, кто проводит скоростные тренировки и у бегающих только равномерно.

 Отправлено: 21.12.07 23:57. Заголовок: Я скажу насчет себя...

Я скажу насчет себя. Спортом занимаюсь регулярно. Забыл когда последний раз болел.. В любых условиях нахожусь, болезнь не берет. Спорт -сила-здоровье.

 Отправлено: 22.12.07 00:34. Заголовок: valan пишет: и не н..

valan пишет:

цитата:

и не нужна она никому на форуме,

Только вы забываете одно. Форум читает много людей, и спортсмены, и тренеры и просто любители бега, а может даже далекие от бега люди. А тут, чуть ли не в каждой строчке. Пробежал 30-ку - заколбасило. Спрашивается, зачем бежал? Чтобы заколбасило? Или бесконечная череда травм. Да не хочу снова втягиваться в бесплодную дискусию, про востановительные алкогольные процедуры. А ведь дети читают. Хорош пример, 5 бутылок пива в неделю. Какая же нужна печень, чтобы выдержать все это. Про фарму, тоже советы сыплются, как из рога изобилия. И цитату Спорт -сила-здоровье.. Я очень сомневаюсь в этом.

 Отправлено: 22.12.07 04:02. Заголовок: ЛАСКО Много правильн..

ЛАСКО Много правильно подмечаешь , но не все так негативно , я например ни пивом ни чем по крепче не восстанавливаюсь , просто не принимаю психологически , тем не менее пиво после марафона , в разумных пределах разумеется , очень эффективное средство ... Каждый решает для себя сам ... Насчет простуд у меня лет пять не было (тьфу-тьфу-тьфу) . Травма ахиллесова сухожилия , увы сам виноват , забыл о своем возрасте и неадекватно рассчитал нагрузку . На "европе" , было бесплатное обследование возрастных спортсменов , так моя сердечно - сосудистая и распираторная система как у 20 летнего студента , и не только моя ... Плюс , я упоминал об аварии на одной из веток , в 40 лет я плохо ходил , сейчас пробегаю марафон , достаточно резво ... Так - что не скажу за всех , для меня спорт оказался единственной альтернативой медицине , и по сей день является физическим удовольствием и одним из стимулов жизни ...

 Отправлено: 22.12.07 23:08. Заголовок: sheker пишет: Кажет..

sheker пишет:

цитата:

Кажется у Маяковского это - лучше один раз напиться крови, чем всю жизнь питаться падалью.

Нет, эта фраза из Пушкинской "Капитанской дочки". У Маяковского: "Я волком бы выгрыз бюрократизм."

 Отправлено: 23.12.07 17:36. Заголовок: ЛАСКО пишет: Про фа..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Про фарму, тоже советы сыплются, как из рога изобилия.

А, что вы понимаете в слове "фарма", можно пож-та в двух словах.

 Отправлено: 24.12.07 06:37. Заголовок: ЛАСКО ! Уж за время ..

ЛАСКО ! Уж за время пребывания на Форуме можно было бы и запомнить конкретные особенности отдельных людей /ников. Моё потребление пива ->min (что-то типа 0,33-0,5 л/мес. с "оборотами 3,8-4,0). Согласен с Денисом Е. В смысле устойчивости к простудам и укрепления иммунитета мне спорт (читайте, многолетние регулярные тренировки на воздухе ) только на пользу пошёл. Бывает , что не болею ...пятилетками . А то что проповедует ЛАСКО -это дилетантизм и "кексизм". Даже полемизировать неинтересно.

 Отправлено: 24.12.07 14:29. Заголовок: ЛАСКО пишет: при ин..

ЛАСКО пишет:

цитата:

при интенсивных тренировках падает имунитет, пример, ведущие наши лыжники и биатлонисты. Постоянные простуды.

Тут однозначно что-то неправильно. Спортом занимаются как раз и для того, что бы повысить иммунитет. Скажем так, что иммунитет у спортивных человеков заметно выше, чем у тех, кто неспортивен. Естественно, у всего есть разумные пределы и проявляются они на стыке тех ситуаций, когда для повышения объемов, скорости и прочих показателей уже мало просто тупо повышать нагрузки. Надо что-то еще менять в себе. Согласно ряда эзотерических воззрений в человеке все связано резиночками такими - венгерками, которыми в детсве друг друга шпыняли в школе - вспомнили? - вот начинает человек бегать - хорошо. Продолжает - еще лучше. Но в какой-то момент начинает ощущать, что что-то не дает ему двигаться дальше - это резинка натянулась и зацепилась она за старую, еще добеговую психологию, за неправильное питание (за мясоедение в том числе), за неправильно поставленные цели... много всего... но мы же упертые, мы продолжаем тянуть вверх и оттого резинки только натягиваются и порой рвутся - вот вам и травмы и ослабление иннунитета. Нельзя развиваться только в чем-то одном. Однобокость развития губительна и в сущности своей имеет дисбаланс, неравновесность.

Ошибочно думать, что быстрый или объемный бег опасен. Но вернее будет, что опасно зацикливание на быстром и объемном беге, когда все остальные важные для роста жизненные дела отходят на второй план.

 Отправлено: 24.12.07 14:39. Заголовок: ЛАСКО пишет: А тут,..

ЛАСКО пишет:

цитата:

А тут, чуть ли не в каждой строчке. Пробежал 30-ку - заколбасило. Спрашивается, зачем бежал? Чтобы заколбасило?

Э... да, мои слова. Заколбасило. Но ты не забывай, что еще полгода до этого 10 км для меня летом была предельная дистанция. И этим же летом я уже бежал 30. и меня не заколбасило, а заколбасило в 2-х случаях - первый раз на солнцепеке 2 дня не евши - это я сам виноват, второй раз - осенью в -8 причем я перед этим еще более 5 км пробежал с утра + 30 вечером. всего за день 36 вышло и это после перерыва в бегах (надкостница 3 месяца мучила).

Видишь, я крайне резко повышал нагрузку. за пол года выйти с 10 км на 30 км (в качестве длительных пробежек) это перебор наверное. И я не утверждаю, что это полезно.

А зачем бежал? - да что б научиться бежать такие дистанции. Как всегда хочется поскорее научиться. Но я же не советовал так делать всем. Более того, я бы советовал поднимать нагрузку более плавным образом. Но не отказываться от прогресса в дальности и скорости - просто плавнее, разумнее.

 Отправлено: 24.12.07 14:39. Заголовок: Андрей....

ваш термин "мясоедение" имеет негативный какой-то оттенок, в духе ласкиных обострений. ЭЭЭэ...пожалуйста, хотелось бы услышать от вас антоним к нему.

 Отправлено: 24.12.07 14:45. Заголовок: ну кушайте мясцо, ес..

ну кушайте мясцо, если хочется.

Я, бывает, иронизирую и прикалываюсь. Не судите строго. Хотя сам от мяса отказался. Даже с рыбой прощаюсь. Хотя в начале было непросто.

а антоним... - "орехоедение" ;)

 Отправлено: 24.12.07 15:19. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Тут однозначно что-то неправильно. Спортом занимаются как раз и для того, что бы повысить иммунитет. Скажем так, что иммунитет у спортивных человеков заметно выше, чем у тех, кто неспортивен.

Для повышения иммунитета занимаются физкультурой. А спорт высших достижений с иммунитетом не имеет ничего общего.

 Отправлено: 24.12.07 16:04. Заголовок: Ты уточни только....

что спорт высших достижений это пожирание фармы, которая позволяет переварить нагрузки (для цикликов), и для ликвидации негатива от фармы - это снова фарма, и для ликвидации негатива от ликвидации негатива - чудовищный коктейль. Какой уж тут иммунитет.
Один мой знакомый профессиональный тренер недавно так и заявил, что в нынешнем спорте, отбор идёт не столько по физическим данным (как раньше), а в основном по способности "переваривать" вёдра таблеток (причём не обязательно явного допинга).

 Отправлено: 24.12.07 16:13. Заголовок: Авва пишет: Для пов..

Авва пишет:

цитата:

Для повышения иммунитета занимаются физкультурой

Скушно. Напоминает присказку "кефир очень помогает от сердца"
Все-таки, на пермом месте ИМХО за всем этим стоит некий кураж - не "порвать", так хоть "соответствовать"

 Отправлено: 24.12.07 16:40. Заголовок: 2ЛАСКО: Что же, писать "пробежал 30ку - не заколбасило"?

Обычно просят совет при возникающих проблемах.

Не заколбасило - нормально. Заколбасило - написал.
Нетравмирован - нормально. Травмировался - прошу совета.
Усваиваю тренировки - нормально. Чувствую недовосстановление - вопрос про... витамины.
И т.д.

Так что, все нормально, по-моему!

 Отправлено: 24.12.07 18:10. Заголовок: Ihori пишет: Скушно..

Ihori пишет:

цитата:

Скушно. Напоминает присказку "кефир очень помогает от сердца" Все-таки, на пермом месте ИМХО за всем этим стоит некий кураж - не "порвать", так хоть "соответствовать"

Скушно-нескушно, но правда ведь

 Отправлено: 24.12.07 18:57. Заголовок: Веселая получилась д..

Веселая получилась дискуссия. Мне все хотелось поучаствовать в ней пообстоятельней, но компьютер не позволял - вылетал из интернета при посте длиннее 3-4 строчек. Я уж стал грешить на модераторов, думал, что так они ограничиают словоблудие: короткий пост проходит нормально, а на более длинном вылетаешь не только из марафорума, но и вообще из интернета. Потом стал писать ответ на письмо в электронной почте и вылетел точно так же. Понял, что модераторы тут ни при чем. Сейчас добрался до длугого компьютераи могу порассуждать на тему: кто, как, и для чего бегает. Одни бегают, чтобы похудеть, другие стараются похудеть всякими другими способами, чтобы быстрее бегать. Одни бегают чтобы быть здоровее, другие - копят здоровье чтобы быстрее бегать. Лично мне бег дает только душевное здоровье. Все заботы и проблемы уходят на второй план, как было написано на Адидасовском пакете: тем дольше ты бежишь, тем меньше кажутся твои проблемы. Но рекомендовать в качестве средства борьбы с лишним весом или просто для укрепления здоровья бег людям, которые им раньше не занимались и не знают его противопоказаний, я бы не стал. Бег - для людей, которые которые бегали с молодых лет и уже без него не могут. А для желающих присоединиться к активному образу жизни в зрелом возрасте есть много других гораздо менее травмоопасных видов спорта: плаванье, беговые лыжи, велосипед, ролики, тренажеры, ходьба с палками. Там точно ничего не будет ни с ОДА, ни с позвоночником. Поэтому я против пропоганды бега. Любящим его она не нужна, а для других опасна. А на марофоруме обсуждать методы беговых тренеровок и проблемы связанные с бегом, раз уж мы его выбрали для себя.

 Отправлено: 24.12.07 19:55. Заголовок: Vald пишет: Даже по..

Vald пишет:

цитата:

Даже полемизировать неинтересно.

Мне с вами еще меньше. Вы мне совсем не интересны. Я вам об этом уже много раз писал.

 Отправлено: 24.12.07 19:57. Заголовок: taurus пишет: Травм..

taurus пишет:

цитата:

Травмировался - прошу совета.

Я бы все же лучше сначала соломку подстелил.

 Отправлено: 24.12.07 20:11. Заголовок: valan пишет: Там то..

valan пишет:

цитата:

Там точно ничего не будет ни с ОДА, ни с позвоночником.

Вы полагаете, что езда на велосипеде ничего не будет с позвоночником??? Я очень сомневаюсь, а прострелы в пояснице, а геморой... А беговые лыжи? Мой знакомый всю жизнь бегал на лыжах, тем не менее это его не спасло от камня в мочевом пузыре.

 Отправлено: 24.12.07 20:29. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Но ты не забывай, что еще полгода до этого 10 км для меня летом была предельная дистанция. И этим же летом я уже бежал 30.

Дорогой товарищ. Нетерпеливый вы наш! Нужно увеличивать объем километража всего не более 10% за месяц. Чтобы выйти на 30 км, тебе нужно было бы бегать, более года. Наши математики тебе подсчитают точнее. А ты полгода!!! Может уже хватит изобретать велосипед!!!

 Отправлено: 24.12.07 21:42. Заголовок: ЛАСКО ЛАСКО пишет: ..

ЛАСКО ЛАСКО пишет:

цитата:

Мой знакомый всю жизнь бегал на лыжах, тем не менее это его не спасло от камня в мочевом пузыре

А у меня очень много знакомых, которые никогда не занимались никаким спортом, и у каждого свои болячки. Нельзя считать занятия спортом панацеей от всех болезней. Для меня циклические виды спорта это, прежде всего укрепление нервной системы, борьба со стрессами и исключение болезней, связанных именно с этим. А с другими, если вы им подвержены, спорт поможет мало. Поэтому есть люди никогда не занимавшиеся спортом и, при этом, практически не болеющие. Но так же есть и среди регулярно занимающихся спортом (или физкультурой) подверженные банальной простуде. Бегать надо только потому, что вам это нравитмя и вы без этого уже не можете. И бегать так, как вам нравиться: кому быстро, кому-то много. Ме нравится бегать так, чтобы росли результаты, иначе потеряю мотивацию. А аргументы о пользе бега можно оставить для соответствующих адресатов: для начальства на работе есть аргумент о повышение работоспособности в свободное от бега время, об улучшении здоровья и исключении больничных; для жены можно придумать аргумент о положительном влиянии бега на потенцию. А для самого себя надо честно признаться, что бегаю потому что мне это нравится и без этого уже не могу.

 Отправлено: 24.12.07 22:34. Заголовок: valan пишет: для са..

valan пишет:

цитата:

для самого себя надо честно признаться, что бегаю потому что мне это нравится и без этого уже не могу

так оно и есть! от счастья еще никто не убегал.

 Отправлено: 24.12.07 22:49. Заголовок: valan пишет: Ме нра..

valan пишет:

цитата:

Ме нравится бегать так, чтобы росли результаты, иначе потеряю мотивацию.

Деревья никогда не растут до небес. Скоро ваши результаты упруться в потолок и вы перестанете бегать. Так поступают большинство.valan пишет:

цитата:

подверженные банальной простуде.

Плохо тем, у которой ее не бывает. Эта простая реакция организма на зашлаковывание, больше ничего.
Бег должен организовывать человека о пересмотре его взглядов на питание. Если это не происходит, значит бег не принесет для здоровья ничего. Ерунда, когда говорят, желудок спортсмена переварит все. К сожалению, переваривает не все. Особенно, если все это усилить востановительными пивными и др. алкогольными процедурами, после изнурительных тренировок и бань. Здоровье складывается по мелочам. Недоумение вызывает и курение среди бегающих. Поэтому голый бег ничего реального в укреплении здоровья не дает.

 Отправлено: 24.12.07 23:36. Заголовок: ЛАСКО пишет: Особе..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Особенно, если все это усилить востановительными пивными и др. алкогольными процедурами, после изнурительных тренировок и бань.

А вот мы вчера с salsakid'ом сходили в баню и выпили по 0,5 пива, это криминал? Отвечать не надо, это вопрос риторический. И вообще похоже пошёл сплошной офтоп. Нет, ребята, так дело не пойдёт. Хотелось бы почитать что-то по теме, если есть, что сказать, конечно.

 Отправлено: 25.12.07 00:24. Заголовок: Вы как будто делаете..

Вы как будто делаете мне одолжение. Не надо. Мне все равно пьете вы или не пьете. 0.5 или литр мне это до лампочки.

 Отправлено: 25.12.07 00:24. Заголовок: Пац стулом.....

Доктор ласка пишет: простуда - реакция на зашлаковывание организма. Больше ничего.

Сильно сказал чувак. Помнится в начале 20 века по миру прокатилась волна "испанки", которую ещё называли "инфлюенца", острая респираторно-вирусная инфекция, ныне именуемая гриппом, выкосившая несколько миллионов человек только в Европе, про Китай , Индию и пр. и пр. ваще никто не говорит. Так вот, очевидно все эти несчастные были так зашлакованы, что схватили простуду и померли. Хочется только выяснить, почему так много народу, среди которого встречались не только поедатели трупов, но и святые грызуны орешков, загадочные адепты йогических сект, и разные прочие злобные вегетарианцы. Ответ, друзья мои, прост - не было тогда ещё создано великого учения бабки-шаталовой, не было надежды и опоры у гибнущих масс, не довелось им услышать пророчеств ласки, коими мы наделены в избытке.....а иначе человечеству удалось бы избегнуть пандемии, причаститься святости, отхлебнуть утренней благодати из уринотерапевтического стакана и воспарить.....
Слушайте, ребята.....нафиг ваще изобрели пенициллин и прочую антибиотическую прелесть?! Ведь, просветлённым понятно, что главное вовремя проср....простите, расшлаковаться. И будет вам щастье. Аминь и виват.

 Отправлено: 25.12.07 01:23. Заголовок: ЛАСКО пишет: Нужно ..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Нужно увеличивать объем километража всего не более 10% за месяц. Чтобы выйти на 30 км, тебе нужно было бы бегать, более года.

Во-первых: я этого не знал тогда. Бегал в удовольствие. Иногда удовольствие обламывалось, как например вот тогда: http://records.511.com1.ru/projects/klimkovsky/russian/another/journey/harakiri.html

во-вторых к 30-ке я вплотную приблизился не за пол года интернсивных тренировок, а за месяц бега от случая к случаю. Что ж мне теперь, назад возвращаться и бегать по 15 км длительные?


в-третьих: если взять за условие, что нормальный здоровый мужик 10 км по-любому пробежит и так же, что в месяц можно повышать дистанцию на 10%, следовательно марафон покорится любому за 15 месяцев тренировок? - это верно?

 Отправлено: 25.12.07 01:31. Заголовок: Авва пишет: Для пов..

Авва пишет:

цитата:

Для повышения иммунитета занимаются физкультурой. А спорт высших достижений с иммунитетом не имеет ничего общего.

Мы сейчас в словесах заблудимся - спорт... физкультура... - где граница?

Я одно хочу сказать, большинство здешних как-бы-спортсменов, как мне кажется (может я и неправ...), просто желают увеличить, поднять свой физический потенциал. Если это делать грамотно, то это так или иначе будет способствовать подъему иммунитета. Если безграмотно - можно порвать связки, мышцы, кости и все остальное...

вот и все.

начинает падать иммунитет - не скорость виновата, а темпы ее набора

 Отправлено: 25.12.07 01:39. Заголовок: ЛАСКО пишет: Бег до..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Бег должен организовывать человека о пересмотре его взглядов на питание. Если это не происходит, значит бег не принесет для здоровья ничего.

С первой фразой согласен на все 100%. Со второй - скоее нет.

Правильно организованый бег с технической стороны в любом случае полезен, что б бегун при этом не ел. Лишь бы не бегал с полным желудком.

 Отправлено: 25.12.07 01:42. Заголовок: al_al пишет: Слушай..

al_al пишет:

цитата:

Слушайте, ребята.....нафиг ваще изобрели пенициллин и прочую антибиотическую прелесть?! Ведь, просветлённым понятно, что главное вовремя проср....простите, расшлаковаться. И будет вам щастье.

Это грубое рассуждение. Предвзято. Так до истины не дойти...

 Отправлено: 25.12.07 06:13. Заголовок: Авва пишет: занимаю..

Авва пишет:

цитата:

занимаются физкультурой

Физическая культура - часть культуры . Культурой ведь не занимаются .

 Отправлено: 25.12.07 06:22. Заголовок: ЛАСКО пишет: Нужно ..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Нужно увеличивать объем километража всего не более 10% за месяц

ЛАСКО ! Не могу вам ,сказать ,что вы неинтересны. Пишите чаще. Читать очень даже весело . Про здоровье , пивопитие-сыроедение - шаталовидение мира , наращивание объёмов . Полный абзац ...да побольше хотелось бы почитать

 Отправлено: 25.12.07 08:33. Заголовок: ЛАСКО На военной ка..

ЛАСКО На военной кафедре физтеха в 70-х годах был майор Ходырев. Он тоже знал лекарство от всех болезней. Правда для него это была внутренняя дисциплина. На этом основании он не принимал никаких справок. Простыл - сам виноват, промокли ноги, потому что не смазал ботинки кремом, подхватил какую-нибудь инфекцию - тоже сам виноват: руки не вымал и т.д. Т.о. не только зашлакованность может быть причиной всех болезней.

 Отправлено: 25.12.07 09:32. Заголовок: valan пишет: На вое..

valan пишет:

цитата:

На военной кафедре физтеха в 70-х годах был майор Ходырев. Он тоже знал лекарство от всех болезней.

valan ! До того ,пока не прочитал "внутренняя дисциплина" предполагал другой вариант , более жёсткий... Но всё равно -смех. Эх, жаль ,что сержанта ZB нет ....

 Отправлено: 25.12.07 09:35. Заголовок: Кстати, вопрос к специалистам про шлаки...

... это что за фигня такая, в какой форме наличествует, и где она в организме находится?

 Отправлено: 25.12.07 09:44. Заголовок: Ну....

порассуждайте понежнее, интересно будет послушать.

 Отправлено: 25.12.07 10:07. Заголовок: ЛАСКО Вот представьт..

ЛАСКО Вот представьте, что вы пришли на mountain.ru и начали втолковывать всем: "Зачем ходить на К-2? Там же можно ногу сломать и вообще убиться нафиг! Ходите себе по лесенкам вверх-вниз и лазайте на скалодромах". Как, по-вашему, они отнесуться к подобным проповедям? Вот сейчас вы примерно этим и занимаетесь, только на марафонском форуме. Но, к сожалению или к счастью, а моральные ценности у каждого свои, и они не пересаживаются просто так из одной головы в другую.

 Отправлено: 25.12.07 10:59. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Мы сейчас в словесах заблудимся - спорт... физкультура... - где граница?

индивидуально все. Найди свою сам и не убейся пока искать будешь ;)

 Отправлено: 25.12.07 11:28. Заголовок: Почитал ветку, просл..

Почитал ветку, прослезился...
Я лично стал здоровее за последние 7 лет, с тех пор, как начал заниматься спортом (вначале велосипедом, потом лыжами, потом бегом, потом роликами). Чувствую себя моложе, чем в 20-25 лет. Выносливее. Сильнее. Быстрее. Могу долго херачить (неважно что - дрова рубить, тяжёлый груз долго тащить и т.д.) и не уставать. Ушли жиры, которые были в крови. Ушли головные боли и головокружение. Могу спокойно подниматься по лестнице, эскалатору. Могу долго плыть. В конце недели так же свеж, как и в начале.
Вопрос только в мере и в степени нагрузок. Стоит только перебрать - и всё. Тут и иммунитет нарушается, и колени начинают болеть, и желудок прихватывает. Про питание: когда мне хорошо, могу есть всё и без последствий. Когда плохо - не могу есть практически ничего, так что с этим не заморачиваюсь. Единственное, что исключил молоко и сейчас исключаю творог... Сою ещё везде стали пихать, уже тошнит от неё...

 Отправлено: 25.12.07 12:00. Заголовок: Carmero - согласен...

Carmero - согласен.

 Отправлено: 25.12.07 12:01. Заголовок: Carmero пишет: Вопр..

Carmero пишет:

цитата:

Вопрос только в мере и в степени нагрузок. Стоит только перебрать - и всё. Тут и иммунитет нарушается, и колени начинают болеть, и желудок прихватывает.

Во! У меня то все совершенно аналогично.

 Отправлено: 25.12.07 12:30. Заголовок: Carmero пишет: Чувс..

Carmero пишет:

цитата:

Чувствую себя моложе, чем в 20-25 лет. Выносливее. Сильнее. Быстрее. Могу долго херачить...

Вот я про то и говорю - "соответствовать!"

Хотя, конечно, в 25 я больше херачил

 Отправлено: 25.12.07 14:48. Заголовок: Ihori пишет: Хотя, ..

Ihori пишет:

цитата:

Хотя, конечно, в 25 я больше херачил

"А я вот, - нет..." (с) MIIB

Я вот только недавно херачить научился... до этого все только пытался. А в 25 вообще жизненный застой был - даже не бегал совсем. Семья, проблемы...

 Отправлено: 25.12.07 20:57. Заголовок: Vald пишет: Культур..

Vald пишет:

цитата:

Культурой ведь не занимаются .

Это у вас не занимаются. А нас в школе воспитывали, что такое быть ленинградцем.

 Отправлено: 25.12.07 21:05. Заголовок: BarSeg пишет: ЛАСКО..

BarSeg пишет:

цитата:

ЛАСКО Вот представьте, что вы пришли на mountain.ru и начали втолковывать всем: "Зачем ходить на К-2?

К вашему сведению, я также не пойду в компанию алкоголиков, наркоманов, чтобы что-то втолковывать. Я просто наблюдаю. Понимаете, после 40 лет человеку практически не перестроится. Он уже катится, будь как будет. Единицы, это очень сильные люди, могут что-то понять, осмыслить и изменить свою жизнь. Я не с кем не спорю. Да и зачем? БЕСПОЛЕЗНО!!!

 Отправлено: 25.12.07 21:08. Заголовок: Почитайте, пожалуйст..

Почитайте, пожалуйста, книги П. Брэга, Шаталовой, Малахова. Там все очень толково изложено.

 Отправлено: 25.12.07 21:51. Заголовок: Мне, может быть, пок..

Мне, может быть, показалось? По-моему, Вы как раз не просто наблюдаете, а именно спорите и пытаетесь втолковывать. Причем в ветке, созданной абсолютно для другой цели. Вам не приходит в голову мысль, что у многих людей имеются свои ценности в жизни, которые, кстати, ничуть не хуже ваших?
Кстати, Брэгг, к которому я отношусь в общем довольно уважительно, в своей работе пытался доказать ядовитость хлорида натрия на основании того, что газообразный хлор и металлический натрий - токсичны. Так что ссылаться на его книги, как на источник научной информации довольно опрометчиво.

 Отправлено: 25.12.07 22:00. Заголовок: Вам, показалось. Мне..

Вам, показалось. Мне безразлично, кто и сколько пьет, кто и как ест. Я слежу только за своим здоровьем. Пока оно меня не подводит. А на других мне и дела нет.

 Отправлено: 26.12.07 06:21. Заголовок: ЛАСКО- это примитивн..

ЛАСКО- это примитивная "шаталовщина" со всем сопутствующим неуважением к традиционному спорту . Уже высказывался на эту тему несколько раз , исходя из собственного опыта "пересечения" с этой гоп-командой . Повторяться сейчас не буду. Но общий смысл разногласий понятен из высказываний и тона самого ЛАСКО, для которого человек , пробежавший /проползший "23 марафона в год"-это герой , а человек , пробежавший 1-2 марафона /год с результами из 2:20 -это антигерой с "камнем( ед.число) в почке".

 Отправлено: 26.12.07 09:56. Заголовок: ЛАСКО пишет: Я не с..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Я не с кем не спорю. Да и зачем? БЕСПОЛЕЗНО!!!

ЛАСКО пишет:

цитата:

Вам, показалось. Мне безразлично, кто и сколько пьет, кто и как ест.

Да нет, Сергей, не показалось. А если показалось, то не одному человеку. Ты вот по теме здесь хоть что-то написал? А с упорством, достойным лучшего примения дублируешь свои же мысли из других веток. Так наблюдатели не поступают.