| Автор | Сообщение | |||||||||
| 
Отправлено: 10.10.07 11:16. Заголовок: цель: 2:59 или тренировки под руководством stranger - 1
наверно у многих начинающих марафонцев не первой молодости, типа меня, есть заветная мечта выбежать марафон из 3 часов. и вот после 2 соревновательных сезонов самостоятельной подготовки которые не привели к каким-то серезным результатам (1:29 на половине и 3:27 на марафоне) я решил воспользоваться предложенной мне помощью stranger (Александр). конечно я к настоящему моменту прочел пару книг на тему тренировок в марафонском беге, регулярно читаю журналы по тематике и конечно очень много узнал от наших одноклубников как по вопросам теории, так и чисто практическим моментам. сам не раз задавал вопросы касательно тех или иных спортных моментов в тренеровочном процессе. но прекрасно понимая что не зная персонального бегового плана человека, результатов тренировок, самочуствия, поставленных целей очень трудно дать прикладной совет что и как делать в той или иной ситуации. именно по этому я согласился предоставлять Саше все информацию касательно моего тренеровочного процесса, прислушиваться к его рекомендациям и стараться выполнять поставленные мне Сашей тренировочные программы. прекрасно понимаю что двум взрослым людям не так то просто притереться, но думаю что при наличие доброй воли большинство спорных моментов будут решены на пользу дела. была мысль убрать общение в личку, но я уверен, что многим будет интересно следить в живую за процессом и для себя брать что-то полезное. конечно в этой теме можно обмениваться мнениями. но так как я выбрал тренера, рекомендации Саши имеют высший приоритет. и я собираюсь следовать в первую очередь именно им, а не чьим-то другим советам и наставлениям. конечно кроме цели 2:59 я прежде всего хочу оставаться здоровым и в добавок осуществить некоторые другие спортивные мероприятия которые может быть не в полной мере согласуются с целью на марафоне. но я уверен что и это получится. итак, начинаем подготовку к новому сезону! в добрый путь, говорю я всем! | |||||||||
 |
| |||||||||
| Ответов - 457 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые] | ||||||||||
|
Отправлено: 24.11.07 20:34. Заголовок: ROM , особенно если ..
ROM , особенно если учесть факт прохождения заданной дистанции примерно с такой скоростью в режиме тренировки и запасом в 2 месяца ! | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 24.11.07 20:54. Заголовок: stranger пишет: Впе..
stranger пишет:
Саша, при составлении планов пожалуйста прими во мнимание, что в силу семейных обстоятельств с 8 по 12 декабря я смогу делать только легкие непродолжительные пробежки. можно на это время поставить небольшой отдых. а уж до и после основательно нагрузиться!  | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 24.11.07 21:59. Заголовок: salvataggio , ... не..
salvataggio , ... непродолжительные , привяжи к времени которое сможешь тратить на тренировки ? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 24.11.07 22:34. Заголовок: stranger пишет: sal..
stranger пишет:
8 и 12 декабря - вообще бегать не смогу. 9, 10, 11 декабря - не больше 1 часа. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 24.11.07 23:08. Заголовок: Ну вы, блин, даете! (с)
stranger пишет:
Взялся сегодня за ту же работу. Из-за командировки пропустил легкую десятку в пятницу, все остальное на неделе сделал, так что вроде должен был быть свежим... Но что-то не заладилось: 4.3 @5:08 разминка, не напрягался, втягивался 5 @4:37 неуютно, что-то не так... побаливают плюсно-фаланговый сустав 1 пальца справа и подушечка 3 пальца слева 5 @4:35 все прошло, но легче не стало, силы есть, не хватает желания 5 @4:31 все-таки тренировка - надо разгоняться! только получается фигово 1 @5:13 пробежал мтеров 500 и встал - как в стену ударился, километр дотрусил 1 @4:38 попробовал еще раз - не лучше 1 @5:43 трусил, чтобы не замерзнуть. Кабы не погода, шел бы пешком 1 @4:16 пообещал себе, что это последний километр, и гори оно все... 3 @6:11 дополз до базы Потом час ползал по зоне отдыха - сауна, хамам, джакузи, душ, бассейн... Сейчас отлежался. Что случилось - пока не знаю. Вроде перебора не должно быть - я немного не добираю объемы, старательно делаю все силовые и скоростные, высыпаюсь... Единственное, на что можно списать - очень напряженный расклад на работе, приходится сильно напрягаться. Ладно, завтра посмотрим | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.11.07 00:48. Заголовок: yola , очень может б..
yola , очень может быть , у меня работа не тяжелая , но забирает уйму нервной энергии . После окончания серьезных работ , в этот день я стараюсь не выполнять жестких работ , или польза будет минимальна , или вообще не пойдет ... Сильно не зацикливай внимание , может просто не твой день ... Вполне возможно тебе необходимо несколько иная расстановка акцентов на выполняемых работах . Тренироваться с разъездами очень не просто ... | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.11.07 11:04. Заголовок: yola пишет: Единств..
yola пишет:
Это я думаю и есть основная причина. Сам сталкивался с подобным. При таком режиме рекомендуется только восстановительный бег для общего тонуса. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.11.07 11:46. Заголовок: ROM, stranger, спасибо за поддержку
Пару дней буду отдыхать, медленно бегать - восстанавливаться... Заодно железо потягаю, а то совсем было забросил | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.11.07 20:24. Заголовок: Сегодня 6 недель, ка..
Сегодня 6 недель, как я присоедился к программе Сергея "2.59 под руководством Strangerа", и на сегодняшнем марафоне КЛБ "МИР" смог подвести некоторые итоги. Личный рекорд побить не удалось, правда он был установлен в апреле на этой же трассе в идеальных условиях. А сегодня они были совсем другие. Рекорд был 3.22.38, сегодня 3.22.52. Собирался бежать марафон просто вместо длительной, которая была в программе на субботу. Поэтому попросил Strangera" изменит немного программу, что бы в нее вписался воскресный марафон. В результате в прошлый четверг бежал длительную в 2.40, которая прошла очень легко. В пятницу отдыхал, в субботу делал пыжковые, на воскресенье перенес понедельничный кросс с ускорениями, т.к. понедельник был сильно занят. Во вторник было 10х400м черех 1.30, в среду кросс в 1.40, в четверг 10х200м через 1.30, в пятницу - отдых, в субботу пробежал 9км по трассе марафона по 4.40 на км, сделав 5ускорений по 70м через 70м. Но сегодня трасса стала гораздо хуже, чем вчера. Тогда была просто наледь, на которой мои марафонки держали хорошо, а сегодня, особенно на 2 и 3-им круге она превратилась в жидкую кашу. Бег начал в лидирующий группе, потом немного испугался и чуть приотстал, чтобы сверить темп на отметке 1км. Оказалось 4.35. С тем же темпом пробежал еще 2км, а потом решил смотреть на секундомер только на разворотах, через 7035м. На этих отметках было: 32.37, 32.18, 33.25, 33.35, 35.44, 35.12. Бежалось очень легко, общей усталости не было, но очень сильно нагрузились бедра и икроножные мышцы. Именно они не позволяли бежать быстрее, боялся судорги и старался бежать максимально расслабленным. Еще мешало бежать быстрее отсутствие конкуренции: 4 человека были достаточно далеко впереди, остальные также далеко позади. Всю дистанцию бежал в одиночестве. На 24км и 32км сьел гели-энергетики, пил чай на 18км, 24км, 28км, 32км и 38км. Хотя ни голода, ни жажды не ощущал. Просто, на всякий случай. Через 40мин после финиша померил давление и пульс: 117-72 и 90. Обычно, до нагрузки бывает 125-80 и 70. Хотя летом, после марафонов в жару, давление падало до 90-50. Понял, что функциональная подготовка сейчас достаточно хорошая, но нужно работать над силовой выносливостью бедер и икроножных мышц. Их сейчас явно не хватает под мою изменившуюся технику бега. Раньше бедра у меня нагружались только при беге на крутой подъем, а сейчас, даже при обычных пробежках в разминочном темпе, чувствую, как они работают. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.11.07 20:51. Заголовок: valan , в худших усл..
valan , в худших условиях результат оказался на уровне ЛР ! Очень хорошо ! То что не хватает силовой это очевидно , как спец. работ . Мое мнение тебе необходима несколько иная от предложеннойsalvataggio работы , тогда спортивный рост будет более очевиден ... | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.11.07 23:04. Заголовок: Молодец! Я с нетерпе..
Молодец! Я с нетерпением ждал сегодняшнего результата - по-моему нормально получилось. Успехов! | |||||||||
|
| |||||||||
|
| ||||||||||
|
Отправлено: 26.11.07 01:45. Заголовок: 26 пн.: отдых !!! Сп..
26 пн.: отдых !!! Спокойно до 14км , последние 4км - переменка 500м ч/з 500м , скорость быстрых на пульсе выше 160 , медленных 150 - 160 уд . 28 ср.: до 16 км , легко (до140) . 29 чт.: 8км + 5по 200м ч/з 1мин30сек 2серии , между 3мин (160+++) +2км , делать поправку на дорожное покрытие . 30 пт.: 12км + 5по50м ч/з 50м по ходу , 2 серии . !!! 1 декабря сб.: разм. 4км + 16км , из них 8км , близко к 4мин20сек(150-160) , 8км близко к 4мин (160-170+++), поправка на погоду , и главное уверенней + 2км . 2 вск.: до 20км восстановительный бег . Вопросы ? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.11.07 09:01. Заголовок: stranger пишет: ско..
stranger пишет:
Саша, в установках на абсолютных значения пульса на отрезках от чего ты отталкиваешься? я свой максимальный пульс на тесте так и не нашел. сейчас когда пишу о результатах пульса на тренировках, то принимаю за основу свой теоритический максимум в 181 удар/мин. то есть ты предлагаешь бежать быстрые отрезки на уровне 88% от чсс макс и быстрее, а медленные не тише 83% ? правильно ли я понимаю, что реально отдохнуть на «медленных» не получиться между «быстрыми» отрезками, так как пульс не должен сильно опуститься, а значит и скорость останется практически той же так как я должен всю дорогу бежать в 5-7% диапазоне? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.11.07 17:31. Заголовок: salvataggio , от сре..
salvataggio , от средних значений гипотетического спортсмена и опыта работы с бегунами старше 40лет . Возможно , что у тебя они будут несколько ниже средних значений , это может быть твоя физиологическая особенность , и на развитие качеств не повлияет . Стоит задача , повысить твою скорость , и научиться восстанавливаться в "жестком" режиме , причем скорость как абсолютную (в возможных пределах) , так и дистанционную . Эти работы тяжелее и ответственнее , и даются сложнее , особенно в первом микроцикле , но все предыдущие выполненые тобой говорят о том , что ты справишься . Из личного скажу , при хорошей готовности , проще пройти 20км за 1:16 , чем тащиться 3часа длительную по 4мин30сек КМ ... Морально-психологически , утомляет ... | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.11.07 19:41. Заголовок: stranger пишет: от ..
stranger пишет:
Саша, извини не понял.  так мне ориентироваться на абсолютную величину пульса которую ты указал или ты задашь относительные макс чсс величины в процентах? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.11.07 22:10. Заголовок: salvataggio , оренти..
salvataggio , орентируйся на пульсовые величины , которые написаны ... | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 27.11.07 09:28. Заголовок: stranger пишет: Спо..
stranger пишет:
сегодня с утра попробывал воплотить задание в жизнь. надел «нимбусы» чтоб было легче ускоряться, но асфальт был покрыт тонкой пленкой льда и так как кросовки были не первой свежести они проскальзывали даже при медленном беге - надо было одевать «трабуки». решил ускоряться не по кругу, а на 500м отрезке - на нем было на удивление сухо. так и бегал челноком 4х500/500. толи от того что бежал быстро, да еще было темновато, да я сам подслеповат, вообщем, на часы практически не смотрел: бежал по ощущениям. этот 500м кусок представляет собой тягунок с наклоном около 3% на последних 200м. в горку бегал быстрые, с горки - медленные. на быстрых разогнать пульс до 160 не удалось, а на медленных он практически также не падал. получился какой-то равномерный бег. бежалось без особого напряга, из себя ничего не выдавливал. вот отсечки по пульсу: 141/152, 154/154, 156/154, 156/154 до конца не понял что я делал не правильно. может медленно бежал разминочные 8км и не довел пульс уже на разминке до нужных показателей? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 27.11.07 14:58. Заголовок: salvataggio , все ок..
salvataggio , все около дела , это не развивающая , а тонусная , + темно и скользко ... В пределах нормы ... | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 27.11.07 15:45. Заголовок: stranger Провел сего..
stranger Провел сегодня подобную тренировку. Бежал на Воробьевых горах: как раз один круг по трассе воскресного марафона. Дорогу успели расчистить и она, словно в насмешку, была сухой и чистой, за исключением небольшого участка под смотровой площадкой, но и он легко оббегался по тротуару. Так что зря я одел Трабуки, можно было бежать в чем-нибудь более легком. На первом километре еле переставлял ноги после марафона, но потом разбежался и со второго километра бежал по 5мин/км. На первой половине дистанции разделил последние 4 км по столбам на 500м участки и на обратном пути бежал их по 1.50 через 2.30. Пульс попробовал померить только на двух последних. Получилось 162 и 150. Главное, ноги пришли в порядок, а то вчера ходил как на ходулях, хотя общее самочуствие было хорошим. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 27.11.07 18:59. Заголовок: valan , эта работа н..
valan , эта работа несколько преждевременна , можно было немного поспокойней . Полный и 38км все же разные работы , особенно по энергозатратам . С другой стороны , если чувствуешь себя хорошо , почему и нет ? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 29.11.07 09:33. Заголовок: stranger пишет: 29 ..
stranger пишет:
Саша, а мозможно обьяснять почему мы применяем те или иные виды тренировок, или вот как например сегодня - почему раньше мы бегали 200м отрезки с отдыхом в 1мин, а сегодня в 1.30? сегодня такой отдых позволял лучше востанавливаться и даже, как мне показалось, бежать быстрее. бегал по 45 сек вместо 200м т.к. не на стадионе. вопросы по обьяснению методики задаю так как хочется понять зачем, понять «физику» процесса. | |||||||||
|
| |||||||||
|
| ||||||||||
|
Отправлено: 29.11.07 14:07. Заголовок: salvataggio , в пред..
salvataggio , в предыдущих тренировках эти работы носили в большой степени тонусную направленность . Сейчас вектор смещается в сторону скорости , отдых позволяет более полно восстановиться и быстрее пробежать каждый отрезок . Работа делится на 2 серии , с той же целью . Цель тренировки , подвести организм к тяжелой субботней работе ... | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 29.11.07 17:13. Заголовок: stranger пишет: Цел..
stranger пишет:
а каким образом на уровне организма происходит эта подводка? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 30.11.07 02:00. Заголовок: salvataggio , функци..
salvataggio , функционально ты готов без всяких проблем выполнить работу запланированную на субботу . "Физика" еще не полностью , а скоростные качества еще "вытаскиваем" . Придет время (очень скоро) , 4мин КМ и быстрее станут нормой . Выполняя короткие отрезки , организм развивает скорость значительно выше средней дистанционной на соревах , в следствии скорость предложенная в субботу будет адекватна и не станет восприниматься , как что-то невозможное ... Ты готов ... сказать попроще ... | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 01.12.07 13:18. Заголовок: stranger пишет: !!!..
stranger пишет:
сегодня дорожное покрытие было похуже чем в прошлую субботу: местами порскальзывалось, но вообщем терпимо. погода практически идеальная: легкий морозец, около -5, слабый ветерок. собаки почему то попрятались. потихоньку разбежался 5км и счелкнул секундомер. посмотрел 1км - иду вроде по графику. бегал как и все темповые на 2.5км кольце в Парке Победы. там есть 2 небольших тягунка. на ровных участнах получалось что-то около 4:15-4:20, на тягунках около 4:30-4:35. шлось нормально, дышалось хорошо. первая 8ка получилась почти по плану. смотрю, силы вроде есть - решаю бежать побыстрее. но что-то не бежиться по требуемым 4:00 на км даже на ровных отрезках, на тягунках вообще безжалостно отстаю от графика. вроде и не сдерживаю себя, но конечно и во весь опор не мчусь, стараюсь чтоб ноги оставались более-менее свежими - ведь впереди еще около 6км. так и бегу вторую половину: побыстрее первой, но чуствую что где-то в среднем по 4:15. на последнем круге стартую на все деньги. в 1ый подьем уже вообще себя не жалею, но во 2ой тягунок ножки уже не сильно проталкиваются. вот и последний км - жарю со всей дури. начинаю терпеть по настоящему, сознание немного затуманивается. веду обратный отчет 100м отметкам. все финиш! минуту стою на месте - перевожу дух. потом 4км трушу и потягиваюсь. вот расклад: отрезок - время на 8км - ср. вр на 1км на отрезке - ср. пульс на отрезке 08км - 35:30 - 4:26 - 155 16км - 33:50 - 4:14 - 162 общее время на 16км - 1:09:20 со ср. км по 4:20 с ср. пульсом 158. последний км за 3:50 и ср. пульс 168! | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 01.12.07 20:13. Заголовок: salvataggio пишет: ..
salvataggio пишет:
Зимой по обледенелым, снежным трассам бежать по 4.00 мин на км проблематично и к тому же травмоопасно. У тебя в задней поверхности бедра скорее всего микроразрыв, у меня такое было. А не лучше ли скоростные и темповые работы делать в манеже. Во-первых, покрытие нормальное. Во-вторых, точность отрезков, и соответственно можно выполнить работу качественно и согласно намеченному плану. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 01.12.07 22:06. Заголовок: Ну, я, кажется, вернулся
Сегодня в родном Тропареве, по промеренным заснеженным дорожкам, сгоняя с дороги гуляющих с детьми, собаками, колясками, лыжами и санками, наконец, ощутил себя человеком. Правда, темно, скользко, и на поворотах скорость сильно падает... км время темп 1 05:13 согрелся 4 19:28 04:52 стал разгоняться 4 18:27 04:37 понесло, обрадовался 4 18:41 04:40 сообразил, что еще два круга, да и ноги тяжелеют 4 18:30 04:38 по ощущению - прибавил, а время то же 4 18:25 04:36 вроде старался, но заметно просел - последний километр явно на полусогнутых бежал, аж голова поплыла 1.1 06:43 Зато старые раны почти ничем не беспокоили ;-) Предыдущую работу - 4*500/500 - сделал на беговой дорожке, и спокойно выдал темп 3:58-3:52/4:20-4:22, на последней сотке разогнал дорожку до 18.7 км/ч, и понял, что пожадничал, еще мог накатить... Так что завтрашние 20 спокойных километров в Царицыно с Wladimirом и Андреем Климковским будут заслуженным отдыхом ;-) | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 02.12.07 00:13. Заголовок: salvataggio , работа..
salvataggio , работа выполнена абсолютно приятно ! Доволен , как тренер ! По зиме , это очень прилично , но останавливаться на достигнотом не будем . Не скрою , очень надеюсь на близкое приближение к 3 часам , и размен , произойдет на "Дороге Жизни".ROM , не соглашусь , выполнять работы лучше в условиях приближенных к "боевым" , т.е. тяжелых условиях зимы . На "ДЖ" , никто догогу на уровне манежа не почистит ... Отсюда другое отталкивание , проход ... Думаю понятно ! | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 02.12.07 00:28. Заголовок: salvataggio , лед в ..
salvataggio , лед в начале + тепло и массаж в конце лечения . Согласен с ROM - мом , очень пожоже на микроразрыв . У меня аналогичное порядка 2-х с половиной недель . Причем на левой ноге ! Правда , бежать дает . В твоем случае лучше не запускать : если позволяет лечить в динамике тренировок , будет отлично ... | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 02.12.07 01:25. Заголовок: Саша, не загони Серг..
Саша, не загони Сергея раньше времени, он все-таки не юный мальчик. Вероятность тяжелых последствий после травмы с возрастом увеличивается. ИМХО - вы очень резко взялись за большой объем скоростно-силовой работы. Такой объём прыжков и коротких ускорений он не выполнял уже несколько лет! Если вообще когда-то выполнял. Тем более в холодную погоду. ROM абсолютно прав - такую работу надо делать в манеже. Аргумент про "боевые условия" не подходит. На ДЖ он же не отрезки по 200 м побежит, и даже не по 1000 м. Поэтому скоростить - в манеж, а на улице оставить длинные темповые тренировки. И следить за ЗПБ, может быть, прыжки пока отменить или хотя бы сократить? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 02.12.07 02:47. Заголовок: Ak55 , прыжки можно ..
Ak55 , прыжки можно сказать практически сокращены до нуля . Атлет пробегающий на пиках 120км в неделю , совсем не "мальчик для битья". Потом , я сам в таком возрасте , что все это проходил и стараюсь убирать в трени все "грабли" . Несомненно боль в задней поверхности может развиться , но скорее нет . Выполнение жесткой работы достаточно уверенно , говорит что микро-травма не повлияла на конечный результат ... В воскресенье , с аналогом я пробежал полный (2:53.51) , практически не испытывая дискомфорта . Только в морально - психологическом плане была неуверенность в адекватности предлагаемой нагрузки "травмированной" ноге . | |||||||||
|
| |||||||||
|
| ||||||||||
|
Отправлено: 02.12.07 14:09. Заголовок: stranger пишет: Сог..
stranger пишет:
Саша, тоже так думал что это микроразрыв, но меня всегда немного тревожила спина, а тут еще Лена сказала что по симптомам похоже на остереохондроз нижней части спины, а в ногу только отдает. так что пока не понятно. попробую заняться йогой, может поможет. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 02.12.07 14:11. Заголовок: stranger пишет: sal..
stranger пишет:
Саша, а что на сл. неделю с учетом что я писал про вынужденный отдых в период 8.12-12.12. в эти даты могу только бегать не более часа неспеша. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 02.12.07 20:26. Заголовок: stranger пишет: ROM..
stranger пишет:
Не совсем согласен. Той зимой делал все работы, качественно и по плану только в манеже. В итоге 7 января пробежал Рождественский полумарафон в Омске на улице по абсолютному личному рекорду 1:18.46. Не думаю, если бы я все проделанные работы делал на улице, а я и не смог бы их сделать в требуемом режиме, пробежал бы быстрее. Просто через это я уже прошел. Качество превыше всего. Главное подготовить все системы организма к предстоящему старту, и тогда покрытие в момент старта не будет играть никакой существенной роли. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 02.12.07 21:24. Заголовок: Если бы была возможность, я бы делал в манеже - там тепло!!!
 | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 02.12.07 21:33. Заголовок: ROM пишет: Не совсе..
ROM пишет:
Или,как сказал один классик, "Критерий познания - практика,опыт". | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 02.12.07 22:42. Заголовок: salvataggio , все ра..
salvataggio , все распишу с учетом твоих возможностей ! На качественные показатели роста , это не скажется . Спор : улица или манеж , скорее филосовский . Понятно , есть возможность - лучше манеж , но на конечном результате марафона , скажется незначительно . На более коротких дистанциях , чистая скоростная дорожка незаменима , но количество легкоатлетических манежей в России меньше чем в Норвегии , страны с крохотным населением ... , и меньшим количеством "пальцекрутов"... | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 02.12.07 23:03. Заголовок: Жду-НЕ ДОЖДУСЬ, когда в Зеленограде построют манеж...
Один из спортивных начальников города обещал года ТРИ назад! | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 02.12.07 23:08. Заголовок: Serg, привет от коллеги по несчастью
Serg пишет:
Уууу!!! Везет тебе - тебе хоть обещали! У нас в городе космонавтики даже и не обещают... В ближайший в Щелкове тоже не пустили. Вообщем, .... Улица для нас. "Идите в сад. Все в сад!" | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 03.12.07 00:40. Заголовок: stranger пишет: и м..
stranger пишет:
Достаточно было сказать:"не совсем согласен",как сразу... | |||||||||
|
| |||||||||
| Ответов - 457 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые] | ||||||||||
- участник сейчас на форуме