Отправлено: 02.12.07 14:17. Заголовок: йога: делимся опытом.

в связи с тем что последнее время у меня были небольшие проблемы со спиной, а тут еще и заболела ЗПБ (диагноз пока не понятен) решил попробовать йогу для лечения и для профилактики остереохондроза.

для начала посмотрю пару книжек и начну осваивать самые простые асаны.

раскажите о своем опыте йоги.

 Отправлено: 02.12.07 15:32. Заголовок: Йога - вещь безуслов..

Йога - вещь безусловно полезная, но это не медицинская, а духовная практика. Никакой пользы не будет без духовного наполнения всех упражнений. Нужно верить, представлять, визуализировать...

В этом ее сложность.

Примерно на том же принципе держится и работает методика Норбекова. Она помогает только тем, кто верит в нее. Сомневающимся - никак или даже хуже становится.

 Отправлено: 02.12.07 15:36. Заголовок: salvataggio В 20-лет..

salvataggio В 20-летнем возрасте пытался заниматься йогой, пользуясь фотокопией какй-то книжки, которая была у соседа по комнате в студенческом общежитии. Прада, осваивал, в основном не позы, а дыхательные и силовые упражнения. Но потом на горле появилась киста, чисто удалить которую удалось только после двух операций. А возникнуть она могла, как мне сказали врачи, и от моих самостоятельных занятий йогой. Больше йогой не занимался. А для спины предпочитаю делать махи на турнике с отягощениями на ногах и большое количество наклонов и прогибаний с небольшими гантелями в поднятых руках. Выполняя это упражнение с закрытыми глазами, и приподнимаясь на носки, заодно тренерую вестибулярный аппарат. В результате, на лыжах перестал падать на самых сложных трассах, а со спиной не было никаких проблем с тех пор, как несколько лет назад вернулся к тренировкам.

 Отправлено: 02.12.07 21:51. Заголовок: valan пишет: Но пот..

valan пишет:

цитата:

Но потом на горле появилась киста

Цель была поставлена неверно. Но как я понимаю, по такому фото-самоучителю (его отношение к йоге вообще следует считать сомнительным, как и кочующие переписанные тетрадки о летающих тарелках, бермудском треугольнике и Несси с озера ЛОХнесс) правильно поставить цель было невозможно.

Нельзя заниматься йогой ради дыхания, спины или еще чего-то отдельно. Все восточные учения и философиии опираются прежде всего на то, что проповедуют единство всех наших составляющих, в том числе тела и души.

разрабатывая целеустремленно что-то одно человек делает все строго наоборот - нарушает целостность отдавая предпочтение только избранному направлению. Тут немудрено заполучить вред.

Неготовому человеку лучше не начинать. К тому же йога не поощряет самостоятельные практики. Все это, с самых азов, надо практиковать под присмотром и руководством учителя йоги.

 Отправлено: 02.12.07 21:59. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

решил попробовать йогу для лечения и для профилактики остереохондроза.

Йога,как впрочем и другие учения и направления это образ жизни,и просто заняться - толка не будет! Это образ жизни,это надо осознать и провести через себя.Можно сказать - это религия,и прийти к этому,это как дорога к храму.Нельзя сказать,все,завтра начинаю заниматься йогой,т.к. у меня заболела спина.

 Отправлено: 02.12.07 22:02. Заголовок: almaz пишет: Йога,к..

almaz пишет:

цитата:

Йога,как впрочем и другие учения и направления это образ жизни,и просто заняться - толка не будет! Это образ жизни,это надо осознать и провести через себя.Можно сказать - это религия

На самом деле можно тоже самое сказать и про увлечение бегом. Здесь просто спортивной науки мало. Надо это любить и переться от этого ;)

 Отправлено: 02.12.07 22:11. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Нельзя заниматься йогой ради дыхания, спины или еще чего-то отдельно

почему нельзя взять некоторые асаны способствующие подвижности нижней части позвоночника и вдумчиво ознакомившись с рекомендациями начать их применять? а вера в то что эти асаны полезны и принесут мне пользу у меня есть. или нужна вера во что-то другое? во что?

цитата:

К тому же йога не поощряет самостоятельные практики. Все это, с самых азов, надо практиковать под присмотром и руководством учителя йоги.

воспользоваться советом учтеля я планирую. но для начала хочу почитать и попробывать. чтоб вопросы были приближенные к реальности.

 Отправлено: 02.12.07 22:33. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

почему нельзя взять некоторые асаны способствующие подвижности нижней части позвоночника и вдумчиво ознакомившись с рекомендациями начать их применять?

По определению. Суть вот в чем. Человек -некоторая единая совокупность души и тела. Если проблема есть в теле, то это на самом деле душевная проблема и начинать лечить ее надо с лечения души. А это очень не просто. Особенно без учителя. тут просто не разберешься - что собственно за проблема в душе.

Более того, в духовных учениях типа йоги заботы о собственном физическом здоровье считаются как бы корыстными - я хочу быть здоровым = я хочу быть богатым. Предполагается, что йог-ученик должен ставить цель типа "я хочу быть просветленным". Его не должны волновать такие мирские мелочи как боль, недомогание и если его это волнует - он не готов, обращает внимание на чепуху, боится боли, слаб... Но с другой стороны, просветление невозможно без духовного здоровья и конечно же желающий просветлиться в первую очередь должен привести свое духовное здоровье в порядок. А с уходом духовных проблем восстанавливается и физическое здоровье, потому, как вся наша физика нанизана на каркас энергетических потоков в ауре и чакрах.

Но и тут загвоздка. У тебя болит спина, но вполне возможно, что духовная проблема ставшая причиной болей в спине вторична и если хочешь заняться йогой и двигаться к просветлению правильно и планомерно, изволь сначала разобраться с другими болячками в душе, хотя они вполне еще могли не реализоваться в виде физической боли, так сказать, пребывают в скрытой форме, но не убрав их ты и спину не поправишь как надо...

Это не применительно к тебе, это общие суждения о том, как может работать йога.

Кстати, поднаправлений в йоге (разных йогических школ) очень много (крийя-йога, агни-йога, йога классическая, карма-йога...)

PS: Думаю, что если ты со своей спиной обратишся к стоящему учителю, он ответит примерно так: "Сын мой, ты просишь дать тебе автоген, что бы ты смог открыть консервную банку. Поиши лучше что-попроще, открывалку, что-ли".

Придумай цель поглобальнее ;)

 Отправлено: 02.12.07 22:33. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

На самом деле можно тоже самое сказать и про увлечение бегом. Здесь просто спортивной науки мало. Надо это любить и переться от этого ;)

Согласен,что во главе всего стоит любовь.Но,бег и йога все-таки разные направления.Причем и у бега очень много направлений. Например,очень метко заметил знаменитый чешский бегун Эмиль Затопек:"Если хочешь бегать - беги 3 км,если хочешь изменить жизнь - беги марафон!" Очень часто приходится слышать,например, негативные суждения в адрес "Детки" Иванова,мол,пробовал обливаться,голодать - никакого толка! Но,ведь там 12 правил!Все их надо осознать,испытать - только тогда можно делать выводы.Так и для бега,нужно четко определить для себя ориентиры,а именно,что ты хочешь иметь от этого занятия? Хочешь выбежать из 3 часов - одно,убрать,например,живот - другое.

 Отправлено: 02.12.07 22:41. Заголовок: almaz пишет: очень ..

almaz пишет:

цитата:

очень метко заметил знаменитый чешский бегун Эмиль Затопек:"Если хочешь бегать - беги 3 км,если хочешь изменить жизнь - беги марафон!"

Золотые слова.
перефразирую :) : "хочешь вылечить спину - иди к врачу, хочешь изменить жизнь - займись йогой".

Как же правильно давать советы опираясь на мудрые высказывания ;)

 Отправлено: 02.12.07 22:41. Заголовок: Эка, как тебя понесло.

Серж, читаю тебя. Ничего не хочу комментировать. Сначала была ванна с холодной водой, затем марафон из 3 часов, сейчас - йога. А еще есть акупунктура, самомассаж, дыхательная гимнастика, аутотренинг. Понимаешь, всем этим надо серьезно заниматься и уделять достаточно много времени. Даже простейший комплекс йоги выполняется 45 мин. У тебя есть на все это время? Вопрос реторический. У меня лично столько времени нет.

 Отправлено: 03.12.07 01:49. Заголовок: Давайте займемся бор..

Давайте займемся борьбой нанайских мальчиков !

 Отправлено: 03.12.07 11:13. Заголовок: Воспоминание о ёге

На четвертом курсе института попалась переписанная книжонка. Два автора - супружесткая пара. Имен не помню, какие-то иностранные. Там еще был расписан весь комплекс на 52 недели. Загорелся, но интересе к теме был еще и раньше.
Делал строго по расписанному графику. Там вначале 3-4 упраженния на дыхание было, а потом асаны. Здорово пошло. На пятой неделе вынужденно пришлось догонять трамвай две остановки. С удивлением ощутил, что бежал быстро, не теряя дыхания, хотя бегом тогда особо не занимался. Иногда появлялось ощущение концентрации внимания и ориентации на цель или неожиданного "высокого парения". Но несколько стал отдаляться от институтских "сейшнов" (нормальная жизнь и ёга не очень то и совместимы), хотя временами ёга здорово помогала в вынужденных опохмелках :)
На каком-то уровне книжки уже стало недостаточно, а других направляющих не было. Мотивация спала.
Уже потом, может с подачи ёги, уклонился в карате.
Что сказать? Система необъятная и сложная. Для начала можно попрактиковаться, но потом, если еще останется мотивация, захочется примкнуть к учителю, а вот с ними и беда. Толковых сразу не найдешь, а на шарлатанов нарваться - запросто. И еще ладно на шарлатанов, но можно попасть и под зомбирование.
Правильно говорил тов. Сухов - "Восток дело тонкое".

 Отправлено: 03.12.07 18:19. Заголовок: В школьном возрасте 5 лет занимался йогой с индусом

Потом в студенческие времена, а тем более в период бесспортивного "потом" было не до этого. Лишь незадолго до сороковника – года на 3 возобновил занятия йогой, чтобы решить проблемы с позвоночником.
Йога - очень полезная штука, если не дурить на тему открытия третьего глаза или подключения прямого канала с космосом. Первые две ступени йоги практически не затрагивают духовный контент и полностью посвящены развитию организма: это прежде всего совершенствование гибкости/силы, а также дыхательные упражения.
Тот курс, о котором упомянул, Ihori я знаю. Считаю, что это грамотная отработанная методика, позволяющая шаг за шагом улучшать растяжку и усложнять упражнения. Для начинающих лучше не придумаешь.

 Отправлено: 03.12.07 18:47. Заголовок: art пишет: Йога - о..

art пишет:

цитата:

Йога - очень полезная штука, если не дурить на тему открытия третьего глаза или подключения прямого канала с космосом.

Да только без этого она - не Йога ;-(

 Отправлено: 03.12.07 19:26. Заголовок: Йогой целенаправленн..

Йогой целенаправленно никогда не занимался. Но в состав обычной ежедневной зарядки или ОФП включаю 2-3 упражнения йоги. Хорошо вытягивает позвоночник упражнение "полное дыхание йогов". Также на коврике делаю скорпиона, кобру и др.

Насчет духовности. Давно уже занимаюсь физическим упражнениями в удовольствие, а не с какой-либо корыстной целью. Основное удовольствие получаю от самого процесса. Именно то, что это помогает мне обретать душевное равновесие и поддерживает мое постоянство.

Йога испытала бум в Америке 70-х, была предтечей бегового бума. Только сейчас в крупных городах России поднимается интерес к йоге, появилось много центров по занятию йогой. Я в них не ходил, что там не знаю.

 Отправлено: 03.12.07 19:39. Заголовок: Modest пишет: Давно..

Modest пишет:

цитата:

Давно уже занимаюсь физическим упражнениями в удовольствие, а не с какой-либо корыстной целью.

Удовольствие и есть корыстная цель. ;)

 Отправлено: 03.12.07 22:15. Заголовок: art пишет: возобнов..

art пишет:

цитата:

возобновил занятия йогой, чтобы решить проблемы с позвоночником

Артур, и как получилось?
у тебя какая часть позвоночника была проблемной? у меня вроде нижняя.
как часто и сколько времени тратил?
какие асаны?

 Отправлено: 03.12.07 22:39. Заголовок: Нижний и поясничный отделы позвоночника...

... наиболее типичная проблема для работников компьютерного труда.

salvataggio пишет:

цитата:

Артур, и как получилось?

Подробности живописать не буду, но доходило до вызова скорой и постельного режима.
Какие-то специальные асаны не делал, все обычным порядком: начиная со стоячих асан заканчивая перевернутыми. Месяца 3 вспоминал старое, делал, что получается, тянулся, как мог. Занимался 5-6 раз в неделю по полчаса. Где-то за полгода вышел на максимум возможностей по амплитуде, понял, что дальше не растянусь. К тому моменту уже и позвоночник перестал беспокоить. Еще где-то года 2 протянулось, но уже без фанатизма: мотивация уменьшилась.
А потом и бегать начал...

 Отправлено: 04.12.07 11:47. Заголовок: Андрей, но ведь гуру..

Андрей, но ведь гуру йоги тоже деньги на этом зарабатывают особенно в западных странах. Да и у нас посещение центров йоги недешевое занятие. Насчет индуистской и буддисткой философии я немного просвещен. Впрочем, я согласен с Вами полностью в части того что йога это духовная практика и вычленять из нее физкультуру неправильно. Есть разработанная европейской медициной система ЛФК, ей и надо пользовать, если есть проблемы с ОДА.

 Отправлено: 04.12.07 16:26. Заголовок: У меня совершенно твоя ситуация.

Года два назад появилось напряшение и больв в нижнем отделе спины и Стала болеть ЗПБ. Небольшие протрузии межпозвоночных дисков. Поджимает некоторые нервы. Даже после 3-х км имел проблемы. А у меня жена йогой давно занимается. Она мне и посоветовала 3-4 упражнения. Мне очень помогает. Я спокойно обхожусь без идеологической нагрузки. От этого упраженния не перестают быть действенными - главное понимать, что именно делаешь. Разновидность: Агни-йога. Перед тем как лечь спать я уже не могу обойтись без пары упраженний на вытягивание позвоночника. Так что во время сна имею хребет в приличном состоянии. Кроме того всегда вытягиваю до и после бега. Кроссовки выбираю с хорошим высоким амортизатором (типа Asics GT-2110). Я даже начал бегать с носка, исходя из предположения, что так я максимально смягчу приземление. Ведь вся проблема мне видится в наличии вертикальных ударных нагрузок.
Ну еще я перешел наполовину на спортивную ходьбу - там вообще почти нет вертикальных ударов. Но это уже на любителя

 Отправлено: 04.12.07 16:29. Заголовок: а появлась эта проблема...

Кстати, а проявлась эта проблема после бега по горкам в соревновательном режиме (7 холмов). Тогда и пробил. А у тебя как?

 Отправлено: 04.12.07 16:36. Заголовок: Kern пишет: Кстати,..

Kern пишет:

цитата:

Кстати, а проявлась эта проблема после бега по горкам в соревновательном режиме (7 холмов). Тогда и пробил. А у тебя как?

точно определить не могу. пояилась где-то недели 2-3 назад. и со временем не ослабевает. бежать могу, но испытываю дискомфорт и чуствую что это сдерживает.

 Отправлено: 04.12.07 16:49. Заголовок: Modest пишет: гуру ..

Modest пишет:

цитата:

гуру йоги тоже деньги на этом зарабатывают

Одна знакомая тоже Индией и ёгой разной интересовалась. Раз собрались у нее, выпивали. А на стене фото какого-то индийского паренька висит. Это, говорит, гуру наш (да ради бога - с виду не жлоб, пускай). Ему 2 тыщи лет (мдя? неужто клиника?), после реинкарнаций, конечно (а, ну да, разумеется, ну конечно).

Интересно, сколько среднерядовой гуру может бабла забить за все свои реинкарнации?
Лучше не думать.

 Отправлено: 04.12.07 17:05. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

в связи с тем что последнее время у меня были небольшие проблемы со спиной, а тут еще и заболела ЗП

Сергей, буду банален, но не пожалей время и деньги. Сходи хотя бы на разовою консультацию к ортопеду-травматологу.

 Отправлено: 04.12.07 21:10. Заголовок: msolo пишет: на раз..

msolo пишет:

цитата:

на разовою консультацию к ортопеду-травматологу

схожу если само не рассосется.

 Отправлено: 04.12.07 21:12. Заголовок: Modest пишет: что й..

Modest пишет:

цитата:

что йога это духовная практика и вычленять из нее физкультуру неправильно.

Интересно, что духовного в осане: лежа, утром, в постели тянем носки на себя 3 раза правой, потом 3 раза левой, а потом обе на себя. И так три раза.

 Отправлено: 05.12.07 10:30. Заголовок: ЛАСКО пишет: И так ..

ЛАСКО пишет:

цитата:

И так три раза

Потому и духовное, что РОВНО ТРИ РАЗА , а не столько, сколько хочется
Основание: три измерения пространства, три ипостаси, трижды через левое плечо, два родителя и ребенок, петух опять же прокричал трижды прежде чем что. Выбивается из ряда семь на момент примерки, но это исключение, подтверждающее общую линию тренда.

 Отправлено: 06.12.07 18:03. Заголовок: Ну, блин...

Ihori пишет:

цитата:

три ипостаси, трижды через левое плечо

Так мы до крестного знамения дойдем. В какой момент его делать - после ОФП или после СБУ?

 Отправлено: 06.12.07 18:10. Заголовок: Сделать ЯМР-томограмму

Сделать ЯМР между 1 крестцовым и пятым поясничным позвонками. Если после разминки или после 5-10 минут бега это не проходит, значит это не связки и мышцы, а невр.

Кроме йоги, а может даже и не хуже йоги, помогают в поясничном отделе махи ногами стоя у стенки, ходьба очень широкими шагами, в положении виса на перекладине подъем прямых ног к перекладине, наклоны вперед вниз. Обычно всегда удается остановить процесс. А в большинстве случаев и добиться улучшения хотя бы на фоне постоянной гимнастики.

 Отправлено: 06.12.07 18:39. Заголовок: А у меня в центре спины болит чего-то справа.

Примерно на уровне солнечного сплетения, с правой стороны позвоночника. Причем довольно давно, несколько лет.
Даже ходить долго (часа три) было тяжело, приходилось садиться, какие-то выкрутасы делать. Когда стал бегать - сбросил 10 кг, стало легче.

Никто с такими штуками не боролся? Йога, перекладина, чего-нибудь еще?
Готов пробовать.

 Отправлено: 06.12.07 18:50. Заголовок: у меня точно там же ..

у меня точно там же как будто клин вбит, то проходит то опять ощущаю, так уже лет 5. Появилось после активных занятий ОФП и на перекладине. Думаю что-то там нарушилось. Но не мешает делать упражнения.

 Отправлено: 06.12.07 19:55. Заголовок: Может быть и перекладина.

Еще в школе я много упражнялся на перекладине и легко делал выходы симметрично на обе руки. Потом стал обрастать весом и дефицитом времени. В упражнениях появилась асимметрия, возможно так между делом незаметно чего-то и переклинило. Теперь стараюсь делать только симметричные движения, в основном подкачиваю пресс после бега. Больше ничего в голову не приходит.

 Отправлено: 06.12.07 21:41. Заголовок: Modest пишет: Сдела..

Modest пишет:

цитата:

Сделать ЯМР между 1 крестцовым и пятым поясничным позвонками

да, наверно придется для точноты диагноза.

цитата:

Если после разминки или после 5-10 минут бега это не проходит, значит это не связки и мышцы, а невр

не точто не проходит, а боль даже усиливается.

цитата:

Кроме йоги, а может даже и не хуже йоги, помогают в поясничном отделе махи ногами стоя у стенки, ходьба очень широкими шагами, в положении виса на перекладине подъем прямых ног к перекладине, наклоны вперед вниз. Обычно всегда удается остановить процесс. А в большинстве случаев и добиться улучшения хотя бы на фоне постоянной гимнастики

Модест, пока немогу определить какие упражнения из йоги больше подходят для моего случая. но думаю на неделе начнупрактиковать.
и твои рекомендованные упражнения тоже попробую.

 Отправлено: 07.12.07 10:30. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

немогу определить какие упражнения из йоги больше подходят

salvataggio, а что кобра, кузнечик, лук, скрутки сидя - не помогают?

 Отправлено: 07.12.07 15:33. Заголовок: не надо заниматься самолечением

Я не вставляю все цитаты, которые я вычитал по этому вопросу, но такой х....ни, которую советуют по поводу позвоночника я
ещё не встречал (ни кого не хочу обидеть). При любой боли в позвоночнике НЕОБХОДИМО ОБРАТИТЬСЯ К ОРТОПЕДУ. Забудь про самолечение!!!!!!!!!! В лучшем случае это мануальный терапевт (и опять же по знакомству и, или рекомендации), и опять же с рентгеновскими снимками. ПОБЕРЕГИТЕ СВОЁ ЗДОРОВЬЕ!!!!!!!!! САМОЛЕЧЕНИЕ - ????????????????

 Отправлено: 07.12.07 15:33. Заголовок: не надо заниматься самолечением

Я не вставляю все цитаты, которые я вычитал по этому вопросу, но такой х....ни, которую советуют по поводу позвоночника я
ещё не встречал (ни кого не хочу обидеть). При любой боли в позвоночнике НЕОБХОДИМО ОБРАТИТЬСЯ К ОРТОПЕДУ. Забудь про самолечение!!!!!!!!!! В лучшем случае это мануальный терапевт (и опять же по знакомству и, или рекомендации), и опять же с рентгеновскими снимками. ПОБЕРЕГИТЕ СВОЁ ЗДОРОВЬЕ!!!!!!!!! САМОЛЕЧЕНИЕ - ????????????????

 Отправлено: 07.12.07 15:38. Заголовок: У нас тут матом не ругаются. Отжимают Caps Lock и экономят восклицательные знаки.

 Отправлено: 07.12.07 15:42. Заголовок: Сергей, привет. Изви..

Сергей, привет. Извини за ошибку в форуме (666 - это Mif, бывший abyss). Под 666 пишет Мif

 Отправлено: 07.12.07 15:46. Заголовок: Mif пишет: У нас ту..

Mif пишет:

цитата:

У нас тут матом не ругаются.

Евгений, извини не выдержал.
Но позвоночник лечить по телефону - это ПРОТО ГЛУУУУПО!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 07.12.07 20:25. Заголовок: Ihori пишет: а что ..

Ihori пишет:

цитата:

а что кобра, кузнечик, лук, скрутки сидя - не помогают?

Ihori, я медленно запрягаю. пока пытаюсь понять какие упражнения эфективнее в моем случае. планирую в ближайшее время начать.