Отправлено: 25.09.07 11:30. Заголовок: Лыжи vs Бег

AlexPro пишет:

цитата:

Зы. Вообще можно ветку завести лыжи VS бег.

Думаю многим будет интересно подискутировать на эту тему.
Я сам в большей степени являюсь сторонником лыжных гонок. Беговые тренировки использую как составную часть подготовки к зимнему сезону. Беспорно, что от бега как от процесса получаю огромное удовольствие, большее скажем чем от имитации, но меньшее чем от лыж или лыжероллеров. К велу отношусь холодно и почти не практикую велотренировки.

 Отправлено: 25.09.07 12:06. Заголовок: Re:

Игорич пишет:

цитата:

лыжи VS бег

Вот именно так она год назад и называлась.

ЛЫЖИИИ, УРААА!
Великий Михаил Антонов всю зиму бегает на лыжах. Вот.
И Юрий Сластенников, сначала, считал себя за лыжника.

 Отправлено: 25.09.07 13:02. Заголовок: Re:

Есть у лыж один важный плюс: гуманное отношение к ОДА; гораздо меньше связанных с этим травм, чем в беге. ИМХО
Огромный минус лыж: организационный (трассы, время для тренировок, приобретение и хранение инвентаря и еще куча проблем). Если б я жил не вблизи Ромашково, да не прибился бы к лыжному подвальчику на стадионе "Медик", едва ли так увлекся лыжами.

 Отправлено: 25.09.07 13:06. Заголовок: Есть тут среди нас кучка "лыжников"...Только мы лыжи пользуем, как отдых от бега:)) Надо же отдыхать

 Отправлено: 25.09.07 14:04. Заголовок: Re:

Бегать по снегу - фу...брррр....

 Отправлено: 25.09.07 14:07. Заголовок: Согласен

В отношении организации тренировочного процесса лыжникам на порядок сложнее. Из-за отсутствия в Москве освещенных и (или) подготовленных лыжных трасс, многие знакомые лыжебежцы будничными зимними и темными вечерами вынуждены или кроссить или идти в спортзал.

 Отправлено: 25.09.07 14:11. Заголовок: Не надо такой дискуссии...

Она на имеет смысла, тем более в форуме. При личной встрече еще можно просто высказать свое предпочтение, а в письменном виде оппоненты обычно воспринимают любую отличную от их собственной точку зрения как выпад. В итоге все равно все останутся при своем мнении. А мнений, как известно, всего два: неправильное и МОЁ. Обсуждалось это мульён раз: и в в качестве "боковой дискуссии", и специально - ни к чему хорошему обычно не приводило. Начинается с подколов, потом идут более резкие высказывания... Или более острые подколы начинают восприниматься с обидой.
Так что ну его...

 Отправлено: 25.09.07 14:42. Заголовок: Актуальная тема... перед "Мурановскими холмами":))) за кого побежит lignik?:))))

От лыж удовольствие, зачастую, больше, катиться приятнее, да и это пресловутое МПК на лыжах прет быстрее, ИМХО.
А что до сложностей, так рыбаки, вон, на какие подвиги идут на зимней рыбалке!! И встают до зари, и мерзнут, и спят не весть где, а уж куда уезжают!!!
Так что ради своего удовольствия не жалко и потратить время/силы/деньги:))

 Отправлено: 25.09.07 15:06. Заголовок: Тема, как и любая другая на форуме, имеет право быть!

Если тема кому-то не интересна, не обязательно в ней участвовать.
А лыжи это кайф, с детства побегиваю.

 Отправлено: 25.09.07 15:51. Заголовок: Re:

Обычно дискутируют на тему: нужно ли лыжникам бегать летом. А у нас получается обратная дискуссия: надо ли бегунам зимой серьезно заниматься лыжами. Про себя могу сказать, что пока мой лучший результат в марафоне был на первом в этом году. Через месяц после окончания лыжного сезона, когда на ногах я практически не бегал. Причем на лыжах бегал исключительно коньком, а это еще дальше от бега чем классика, т.к. совсем на работает голеностоп. За месяц кое как его укрепил и привык к асфальту. Результат сразу получился на 9 мин. лучше, чем на ММММ2006, к которому целеноправленно готовился все прошлое лето. Решил, что теперь большими беговыми объемами начну быстро его улучшать. Но ничего не получилось. Теперь на ККМ последний шанс улучшить свой апрельский результат и позволить бегу реабилитировать себя перед лыжами. Если получится, тогда попробую сохранить зимой определенный беговой объем. Если нет, то полностью переключусь на лыжи, добавив побольше классики.

 Отправлено: 25.09.07 15:53. Заголовок: Чтобы не было ничего "плохого"

Достаточно с уважением относиться к увлечениям других людей.
Имхо, люди увлекающиеся разными цикличными видами спорта пусть и не "братья", но своего рода "родсвенники".

 Отправлено: 25.09.07 18:23. Заголовок: Re:

О как!.. В интересную ситуацию я попал: похоже, относительно новые члены форума определнно приняли меня за "только бегуна", может, еще и воинствующего :-) Ребят, я свой, тоже из лыж!.. :-) И стараюсь относится к увлечениям других с уважением - спросите других, если есть сомнения. Ну, только про футбол-хоккей-теннис не надо (в том виде, в каком мы их наблюдаем).
Участвовать в разборе одно вс. другого я не буду, точно. Всякому свое. А почитывать буду, никто не против, надеюсь?
Abyss, Ваш бицепс впечатляет, и я во всем с Вами соглашаюсь заранее ;-)
valan, Ваш случай с улучшением результата, скорее, исключителен. Хотя - как знать...
Кстати, насчет зимней рыбалки... У них еще один мощный стимул есть, сорокаградусный. ;-)

 Отправлено: 25.09.07 18:49. Заголовок: Re:

Лыжи не люблю с детства, хотя и выполнил второй разряд еще в школе. Но для меня сложилась такая не совсем общепринятая ассоциация, что лыжи - это "лошадиный" спорт, а вот бег по субъективным ощущениям намного легче. Да, извините меня лыжники, если что не так!

 Отправлено: 25.09.07 21:46. Заголовок: Серегин!!! Главное, чтобы МЫ с тобой знали, кто МЫ!!! Бег летом, лыжи - зимой! Ура!

 Отправлено: 26.09.07 00:25. Заголовок: ROM, позволь с тобой согласиться - я тоже считаю лыжи гораздо более "лошадиным" видом, чем бег! :)

ROM пишет:

цитата:

Но для меня сложилась такая не совсем общепринятая ассоциация, что лыжи - это "лошадиный" спорт, а вот бег по субъективным ощущениям намного легче.

 Отправлено: 26.09.07 05:19. Заголовок: Re:

Вот это да! :-)
А мне кажется, что бег - гораздо тяжелее (соревноваться тяжелее, тренироваться труднее, травм больше, видимых мышц меньше), поэтому ему предпочтение и отдаю :)

 Отправлено: 26.09.07 05:26. Заголовок: Re:

GAV пишет:

цитата:

Огромный минус лыж: организационный (трассы, время для тренировок, приобретение и хранение инвентаря и еще куча проблем).

С этим мнением в очередной раз соглашусь. Если человек хочет тренироваться , а не кататься по выходным, и если человек -не "освобождённый профессионал " , то названная проблема является очень серьёзной . А-Р пишет:

цитата:

тоже считаю лыжи гораздо более "лошадиным" видом, чем бег!

Что более "лошадиное " мне трудно сказать ... Но уверен , что лыжные гонки - явно не для женщин . Холод , этот наклон при классическом ходе , долгие тренировки - явно не женское дело.

 Отправлено: 26.09.07 08:36. Заголовок: мои 5 копеек в дискуссию (+)

Для меня лыжи.

Это прогулки по выходным, как дополнительная нагрузка к бегу.
Прогуливаюсь вместе с женой, у неё приличная техника, у меня физические качества.
Так и уравновешиваем друг друга.
Она вооще жалуется, что я не гармонично развит. Т.е. развитые ноги и не развитый плечевой пояс.
Приходится лыжами его подтягивать.

Вообще обожаю зимний бег, чтобы было много солнца и средний морозец (-10 - 15),
и почищенные дорожки в парке. В идеале посыпанные песочком.

 Отправлено: 26.09.07 08:54. Заголовок: Re:

AlexPro пишет:

цитата:

Вообще обожаю зимний бег, чтобы было много солнца и средний морозец (-10 - 15

 Отправлено: 26.09.07 08:58. Заголовок: Re:

я вот думаю что лыжные гонки можно разделить (независимо от классического и конькового стиля) на
"лошадиные" - это когда соревнуются профессионалы по сильно пересечённой местности
"кайфовые" - это когда просто прогуливаешься, катаешься в прекрасную погоду
В последнем случае всё равно нужно быть физически подготовленным 9руки подкачать, спину, побегать кроссы)
а то "кайф" не получится

 Отправлено: 26.09.07 08:59. Заголовок: О!!!!

А я люблю, когда зимой, вечером идёт лёгкий снег и можно неторопясь бежать по набережной под деревьями в свете аргоновых фонарей. В голову так и лезут а-ля японские трёхстишия. Эх-х-х-.....
Но лыжи я тоже обожаю....зимой я в меру способностей окукливаюсь в лыжника, что все уже давно знают.

 Отправлено: 26.09.07 09:05. Заголовок: Re:

А я сейчас не могу определить, кот я больше: бегун или лыжник. С 18 по 21 года был чистым бегуном. На лыжи даже не вставал. С 24 до 34 лет был чистым лыжником и бегал в том объеме, в каком это приходится делать лыжникам. Возвращение в спорт в 49 лет тоже состоялось через лыжи. Вновь захотелось пробежать марафон на "Лыжне России". И начать бегать на ногах заставил себя, несмотря на сильную боль в ногах, только потому, что понимал, что без летнего бега "Лыжню России" мне не осилить. И в беговых соревнованиях принял участие чтобы пройти весь "Суперкубок Битцы". Хотя результаты в беговых соревнованиях сразу стали выше, чем в лыжных. (На ММММ попал в 20% лучших результатов, а на Лыжне России едва в 70%). Причем, если брать результаты в своей возрастной группе то разница еще больше. Хотя лыжи все равно очень люблю. Ловлю любую возможность покататься. В снежный период набираю объем не меньше 500 км в месяц и все по приличным трассам: Битца, Ромашково. Если побегу в Мураново, то совсем не знаю к кому себя причислить. Скорее всего, перефразируя Мазаку: если бегу на ногах - то ЛА, если на лыжах - то лыжник.

 Отправлено: 26.09.07 09:29. Заголовок: Re:

WWW +1
Лыжные гонки более энергетически затратный вид спорта.
По личному опыту, тренировки лыжников-гонщиков носят более изнуряющий характер (мягко сказать). Да и потом, здорово переть в подъем прыжками, или на одних руках на дистанции в 30 км - непередаваемые ощущения...
Хотя засаживать марафон по хотя бы из 3:30 тоже ощущения непередаваемые!
Мнение личное, никого обидеть не хотел. Все-таки я лыжник-гонщик (первая любовь))))))))))))))

 Отправлено: 26.09.07 09:38. Заголовок: Re:

ROM пишет:

цитата:

лыжи - это "лошадиный" спорт

Для меня по "лошадиности" лыжи и бег тождественны. Пахать нужно и там и там.

Скажу еще банальную мысль, что ногобежец в своей подготовке вполне может обойтись без лыж, а вот лыжебежцу без беговой подготовки никак не обойтись.

 Отправлено: 26.09.07 10:08. Заголовок: Re:

Игорич пишет:

цитата:

Скажу еще банальную мысль, что ногобежец в своей подготовке вполне может обойтись без лыж,

Что я и делаю, не вставал на лыжи уже примерно 15-20 лет.

 Отправлено: 26.09.07 10:25. Заголовок: Re:

Аналогично. А ведь раньше любил - наверное, действительно, возможности были.
В парках, кругами и увертываясь, кататься не интересно. Тут нужен простор.

 Отправлено: 26.09.07 11:31. Заголовок: Re:

А Я зимой как раз стараюсь кататься побольше) Только когда снега совсем нет бегаю..

 Отправлено: 26.09.07 11:56. Заголовок: Re:

Можно ещё пообсуждать
бег vs велосипед
велосипед vs лыжи
Лыжи, как и велосипед, являются очень хорошей психологической разгрузкой от бега. Хотя с бегом имеют только одно сходство - тоже циклики. В остальном сплошные различия.

 Отправлено: 26.09.07 12:01. Заголовок: Re:

Joy_sss пишет:

цитата:

тренировки лыжников-гонщиков носят более изнуряющий характер (мягко сказать). Да и потом, здорово переть в подъем прыжками, или на одних руках на дистанции в 30 км - непередаваемые ощущения...

Это мнение именно лыжника , который аккуратно пропустил такую деталь как "отдыхаловку " на спусках , что отсутствует в беге. А "на одних руках прут " , надо понимать , полностью промахнувшиеся со смазкой?

 Отправлено: 26.09.07 13:07. Заголовок: Re:

iNHD пишет:

цитата:

А Я зимой как раз стараюсь кататься побольше) Только когда снега совсем нет бегаю..

Ага... Вот и мне прошлой зимой пришлось бегать весь декабрь и январь потому, что снега не было, сами помните...
А что, даже прикольно было. Будет что вспомнить. Лес выглядел удивительно. Я такого никогда не видел.

 Отправлено: 26.09.07 13:54. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Это мнение именно лыжника , который аккуратно пропустил такую деталь как "отдыхаловку " на спусках , что отсутствует в беге. А "на одних руках прут " , надо понимать , полностью промахнувшиеся со смазкой?

+1

Кстати, приближается зима и я так подумал, что спору нет, лыжи больше зависят от "кого-то со стороны" (подготовка лыжной трассы, а вроде как бегать можно и по улицам), но если рассматривать подготовку, нацеленную на прогресс и достижение какого-то выского для себя рез-та, то бег также "требует". Восстановительный кросс можно пробежать и по парку, а вот как сделать горную тренировку, если всё засыпано снегом? Как сбегать приличный темп километров 15? Выход: вместо гор прыгать со штангой+бегать по сугробам, что как мне кажется лашь частично заменяет горный бег, и привыкать к манежу, до которого ехать после работы 3-3.5 часа в оба конца и примерно 40-80р на проезд+50-100 на манеж.
В то время, как примитивные лыжные трассы есть во многих парках, да и (раз уж мы рассматриваем бег по сугробам) можно взять туристические лыжки и пилить по целине.

Так что не всё так однозначно!

Вот в Эфиопии...... Рай!

 Отправлено: 26.09.07 13:56. Заголовок: Re:

NameChanger пишет:

цитата:

Вот в Эфиопии...... Рай!

Там насекомые

 Отправлено: 26.09.07 15:07. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

наклон при классическом ходе

Какой наклон? Чуть ссутулившись едут, и все.

 Отправлено: 26.09.07 15:13. Заголовок: Re:

Zag Byson Наверное, имелось в виду низкая "закрытая" стойка на спусках.

 Отправлено: 26.09.07 15:31. Заголовок: Re:

Joy_sss пишет:

цитата:

Все-таки я лыжник-гонщик (первая любовь))))))))))))))

Присоединяюсь!!!
Себя считаю лыжником, хотя результаты последние годы в беге получше. К лыжам труднее подготовиться - там одной функционалки мало, должны быть готовы мышцы!
Но лыжи по хорошей трассе на хорошем инвентаре - это СУПЕР!!!

 Отправлено: 26.09.07 18:48. Заголовок: Re:

Вообще-то интересно: вот Тайхман или Нортуг ногами марафон по 1-разряду, наверно. пробегут, может даже и по КМСу. А вот Гебресиласе или Лимо, если их на лыжи поставить? даже если они месяц-другой проведут лыжной подготовки? Или вот вспомнить как марафон бежал Амстронг, он ведь даже второй разряд не выполнил...

 Отправлено: 26.09.07 19:01. Заголовок: Re:

AlAn Не знаю, как пробегут марафонцы на лыжах, а если поставить сильных спринтеров на 15-ку классикой без больших подъемов, то при хорошем скольжении с их плечевым поясом, они на одних руках обгонят многих лыжников. Сам так когда обгонял лыжников, когда на заре "пластика" бежал на руках по ледяной мартовской лыжне на голых лыжах, а они мазали всякими жидкими мазями. Но потом появился "конек" и я потерял преимущества чистых лыж.

 Отправлено: 26.09.07 19:36. Заголовок: Re:

Некорректно, эти разряды...
Я вот на лыжах по 1 разряду 50 км пробежал, и не умирал сильно.(Но они, злыдни, разрядные нормы изменили, теперь надо будет немного постараться в этом сезоне). А бегом, 10 км по 3-му никогда не пробегу. А на лыжах, десятку, по третьему..., хоть ночью с фонариком, по любой трассе; да и по второму совершенно не проблема.

 Отправлено: 26.09.07 19:51. Заголовок: Re:

Юрандер В лыжах разрядные нормы давно потеряли всякий смысл, настолько все зависит от погоды, трассы, подготовки лыж. Смотреть надо не время, а место занятое на аналогичных соревнованиях. Например, ММММ и Лыжня России. Число участников на марафоне и там и там примерно одинаковое. Имеено так, или по схожим марафонам с меньшим числом участников, я опреляю, что бег у меня гораздо более успешен. Хотя разрядные нормы говорят об обратном.

 Отправлено: 27.09.07 11:13. Заголовок: от чего от чего отдыхать?;) а мы устаем?;))

MaZaKa пишет:

цитата:

Только мы лыжи пользуем, как отдых от бега:)) Надо же отдыхать

 Отправлено: 27.09.07 11:15. Заголовок: а теперь тебе придется доказывать "ху из..мистер Пупкин?":))

Zag Byson пишет:

цитата:

О как!.. В интересную ситуацию я попал: похоже, относительно новые члены форума определнно приняли меня за "только бегуна", может, еще и воинствующего :-) Ребят, я свой, тоже из лыж!.. :-)