Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 31.08.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.09.07 11:30. Заголовок: Лыжи vs Бег
AlexPro пишет: цитата: | Зы. Вообще можно ветку завести лыжи VS бег. |
| Думаю многим будет интересно подискутировать на эту тему. Я сам в большей степени являюсь сторонником лыжных гонок. Беговые тренировки использую как составную часть подготовки к зимнему сезону. Беспорно, что от бега как от процесса получаю огромное удовольствие, большее скажем чем от имитации, но меньшее чем от лыж или лыжероллеров. К велу отношусь холодно и почти не практикую велотренировки.
|
|
|
Ответов - 129
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 237
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, МО, Мытищи
|
|
Отправлено: 04.10.07 14:52. Заголовок: Re:
Робинзон пишет: цитата: | реально провести что-нибудь подобное Грязебегу или Снегобегу, т.е. открытый региональный старт |
| я и имел в виду бегом 10км + марафон и на лыжах 15 + 50 например - бегом определить перечень стартов, которые будут приниматься к расчету, а на лыжах зафиксировать конкретные старты! Или марафоны можно не брать к расчету - не все тут марафоны бегают :)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 294
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.10.07 15:39. Заголовок: Re:
zhenik zhenik пишет: цитата: | Или марафоны можно не брать к расчету - не все тут марафоны бегают :) |
| А я, наоборот, предлагаю ввести марафонский кубок, или просто рейтинг, где учитывать очки, набранные на всех марафонах; беговых, лыжных, велосипедных, можно и триатлонные соревнования включить. Очки начислять в зависимости от занятых мест и количества участников. И не надо придумывать какие-то свои соревнования. Конкурировать смогут все: и выступающие редко на хороший результат и те, кто очки может набрать количеством стартов. Получится что-то в виде Рашалоппет в лыжных марафонах, только в расширенном варианте.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 238
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, МО, Мытищи
|
|
Отправлено: 04.10.07 15:49. Заголовок: Re:
можно и марафонский кубок, тока с ЛА все понятно очки к результату можно привязать, а в лыжных не очень понятно - соревнования вначале ранжировать, а потом в них очки по занятым местам. Марафоны разные бывают с разным количеством и уровнем участников...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 712
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.10.07 15:54. Заголовок: Интересно!
valan пишет: цитата: | Очки начислять в зависимости от занятых мест и количества участников |
|
А есть алгоритмы? Сам ломал голову на эту тему недавно, правд, у меня сложнее ситуация ;). Поделитесь, плз!.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 295
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.10.07 16:07. Заголовок: Re:
zhenik Очки привязывать не к результату, а только к занятым местам и количеству участников, чтобы все виды были в равных условиях. GAVА алгоритм надо обсуждать. Есть те, что даются на различных кубках мира, есть тенисные, шахматные рейтинги. Если сама идея найдет поддержку, то универсальный алгоритм начисления очков для всех соревнований можно разработать. Меня в этой идее привлекает, то что желающие могут набирать очки на зимних беговых марафонах, предпочитающие лыжи смогут переключиться на них. Летом велосипедисты смогут пополнить очковый багаж на велосипедных. И все регионы будут в равных условиях.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 713
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.10.07 17:06. Заголовок: Угу, обсудим!(-)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 457
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 04.10.07 17:07. Заголовок: Re:
valan Как вроде бы самый сильный из здешних велосипедистов спрошу, а зачем оно?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 509
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 04.10.07 17:16. Заголовок: Re:
Сейчас придут бегуны, и объяснят всем где мы находимся На Рашалоппет считают так: 7.3. Финиширующим участникам начисляются зачетные очки по следующей формуле: R участника = [2 - (tх / tо)] x 1000 где tх - время участника; tо - время победителя марафона. http://russialoppet.ru/d4.htm Я свои все результаты тоже примерно так считаю. По отставанию в процентах от времени лидера.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 297
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.10.07 17:59. Заголовок: Re:
Авва пишет: цитата: | Как вроде бы самый сильный из здешних велосипедистов спрошу, а зачем оно? |
| Мое предложение возникло, как альтернатива тому. что предлагалось выше. Мы ведь на марафоруме. А такой рейтинг может поднять интерес к марафонам. Лыжник, пробежавший за зиму штук шесть лыжных марафонов, может быть проявит интерес к беговым. А велосипедисты захотят пробежать марафон ногами или на лыжах. И "чистые" бегуны захотят испытать себя в лыжных марафонах. Я сужу по себе. К беговым соревнованиям я пришел только благодаря суперкубку Битцы. Вначеле к кроссам, а потом и к пробегам. И бегуны с лыжными наклонностями останутся на зиму на марафоруме - будет тема для обсуждений. Я совсем не уверен, что после того как ляжет приличный снег смогу заставить себя бегать ногами. Так же как в летний сезон не признаю никаких лыжероллеров, иммитации и т.п. Вот мне и хочется, встав зимой на лыжи, остаться при этом в кругу интересов марафорума.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 714
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.10.07 20:09. Заголовок: Мысли из ромашковского леса :)
Я думал над алгоритмом подсчета очков в общем зачете Кубка Ромашково. Пытаясь объять необъятное, прикидывал, как считать очки на разных дистанциях по длине, сложности и массовости? Да еще, может быть, объединить два разных вида - бег и маунтинбайк. Это только проект. Кое-что я взял у ориентировщиков с Москомпаса. Я пока формулу даже не обсуждал с ромашковскими одноклубниками (некогда, а пора, однако!). "Покрутил" на реальных данных. Не знаю, спорный алгоритм, довольно надуманный и притянутый к конкретным данным. Буду благодарен, если кому-то будет не лень подумать и предложить что-то на эту тему. Короче, вот: Score - Очки участника на этапе Score = K1 * K2 * K3 К1 - кол-во очков на этапе K1 = Лучший_результат_на_этапе / Результат * 100 - Место_на_этапе + 1 K2 - коэффициент сложности дистанции K2 = 1 + Длина_дистанции / Сумма_длин_дистанций_одного_вида K3 = Ln(N/2) + 1 - коэффициент конкуренции N - кол-во участников этапа Для общего зачета очки на этапах суммируются.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 14.05.06
Откуда: Россия, Moscow-city
|
|
Отправлено: 04.10.07 22:58. Заголовок: Re:
Робинзон пишет: цитата: | Даже знаю, кто победит в этом Кубке:) Это будет Lignik:) |
| ну это врядли... штото не клеется со спортом последний год((((
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.10.07 04:33. Заголовок: Re:
valan пишет: цитата: | И "чистые" бегуны захотят испытать себя в лыжных марафонах. |
| Не захотят ....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1033
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 05.10.07 05:23. Заголовок: Re:
valan пишет: цитата: | И "чистые" бегуны захотят испытать себя в лыжных марафонах. Я сужу по себе. |
| Точно. А лично я лучше пробегу 100км, чем лыжный марафон. Но не могу я терпеть на лыжах.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 298
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 05.10.07 08:49. Заголовок: Re:
Vald Я сам был "чистым" бегуном. На лыжи впервые в жизни встал в 80-ом, в возрасте 25 лет. И полюбил их. Хотя инвентарь тогда был, не сравнить с нынешним. Переломал кучу деревянных лыж, зато первые пластиковые, белые Эланы, хранятся досих пор. И возвращение в спорт четыре года назад состоялось на них. И только после того как развалились динамовские ботинки, к которым на них стояли крепления, пришлось приобрести современный инвентарь. Крнечно, бегуну стремящемуся к возможно более высокому результату в марафоне, зимой лучше продолжать бегать. А для делающих это просто в свое удовольствие (себя отношу именно к таким) очень полезна смена видов: нет пресышения, снимается психологическая усталость. И лучший результат в беговом марафоне у меня получился на первом в этом году, через месяц после двойного лыжного: Битцевкого и Завьяловского. Сейчас уже чувствуется сильная психологическая усталость от бега, прошлым летом хоть как-то разбавлял его велисипедом и плаваньем. А в этом погнался за беговыми объемами, пробежал с 20 марта более 2.5т.км в т.ч. 6 марафонов, хотя Ласко сумел пробежать 21. Но я, при снежной зиме, смогу добавить 6-7 лыжных, которые на самом деле гораздо легче беговых. Их вполне можно бегать каждую неделю.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 242
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, МО, Мытищи
|
|
Отправлено: 05.10.07 08:57. Заголовок: Re:
valan пишет: цитата: | Крнечно, бегуну стремящемуся к возможно более высокому результату в марафоне, зимой лучше продолжать бегать |
| я думаю, что не обязательно. смену видов можно направить во благо! тем более для длинных бегов - лыжи скорее убьют скорость, чем выносливость (мышцы имею в виду)! хотя я мог растить результаты на 1500 и 3000 метров, бегая зимой на лыжах. А функционалка на лыжах лучше развивается!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.10.07 09:08. Заголовок: Re:
valan пишет: цитата: | На лыжи впервые в жизни встал в возрасте 25 лет. |
| К этому возрасту я уже на лыжах катался ок. 15 лет . А потом стало неинтересно : местные горки были обкатаны , все эти лыжные круги - знакомы . Скучно стало , тем более , что в лёгкой атлетике к тому времени надо было уже пару раз в день тренироваться .
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.10.07 07:25. Заголовок: Re:
Name Changer! Так что , "разворотили" маргиналы в очередной раз "освещёнку " ? Сочувствую лыжникам и цикликам-универсалам . Без освещёнки зимой тренироваться будет очень проблематично. Там систему устройства менять надо : делать столбы деревянными ( а не металлические ) , а осветительные устройства -съёмными на лето , как это предлагают активисты в местных газетах. Но даже в этом случае на той трассе летом надо регулярно трусить , отслеживая приход бомжей и прочих потенциальных вандалов. Я в своё время , когда поблизости жил , туда забегал и пытался давать подобную информацию на Лыжную базу . Но особого энтузиазма вахта не проявляла. Так это было ещё после 1-го случая выдирания проводов освещёнки , а сейчас- 3-й или 4-й. Если по-серьёзному за этим не следить - будут вечные проблемы
|
|
|
|
| |
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: Сосновый Бор
|
|
Отправлено: 22.10.07 10:14. Заголовок: Re:
Некоторые прошлой зимой все-таки захотели и даже выглядели весьма достойно. Смотри протоколы Токсовского лыжного марафона и найдешь знакомые фамилии
|
|
|
|
| |
Сообщение: 155
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск Академгородок
|
|
Отправлено: 22.10.07 10:14. Заголовок: Re:
Да уж, разворотили - не то слово. Просто вывезли целиком. В этом году не только с освещенкой проблемы поднялись, но и с подготовкой "правой" трассы (которая для спротсменов и является самой "тренировочной") и проведением соревнований (нужны организаторы). Вроде бы всё, кроме освещенки пока ещё решаемо. Посмотрим, к чему придет.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.10.07 08:34. Заголовок: Re:
NameChanger пишет: цитата: | разворотили - не то слово. Просто вывезли целиком |
| Сделал крюк ,забежал , посмотрел. Кабель наверняка выдрали весь , но об этом визуально трудно судить. Столбы же срезали не все . Резали ~газовым резаком . Очень аккуратный рядок металлических пней стоит Т.е. технической возни у воров много было . Наверняка где-то автомобиль стоял. Странно ,что их не "повязали " на месте. Или хотя бы не устроили кучу неприятностей : автомобиль - подходящий заложник.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1058
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 29.10.07 08:44. Заголовок: Re:
Vald пишет: цитата: | на предположение valanа : И "чистые" бегуны захотят испытать себя в лыжных марафонах. Не захотят .... |
| Ну и хорошо. Меньше чайников под ногами будет путаться.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 156
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск Академгородок
|
|
Отправлено: 29.10.07 09:07. Заголовок: Re:
Вот тут показано - как это теперича выглядит. http://forum.academ.org/index.php?showtopic=232673 На самом деле, "слева" летом, по-моему, никто не бегает. Я, например, за три года попыток спрогрессировать в беге только пару раз там ориентирование бегал. А если кто-то случайно и прошел из садоводов - откуда он знает, что это воруют, а не какую-нибудь плановую ремнотную работу делают? Да и по балде получить не охота за любопытство человеку постороннему. Лыжник-то наверняка забеспокоился бы, а с "этих" что взять... Конечно, когда грабили ближе к стартовой поляне шанс "запалиться" был существенно выше, но там постоянно же машины всякие ездят, так что даже бабки-вахтерши могли ничего и не понять.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 06.11.07 14:21. Заголовок: Нужна информация
Нужна информация по базам лыж! (Fischer)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 483
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.11.07 09:27. Заголовок: А в Битце уже бегают на лыжах
Вчера в программе "Вести-спорт Москва" был репортаж из зоны отдыха Битца. Там уже вовсю катаются на лыжах польду на прудах. Вспомнил, что сам в это время год назад делал тоже самое. А потом пытался кататься по обледенелым дорожкам без снега в лесу. Удовольствия от всего этого не было никакого, тренировочный эффект минимальный. В этом году лучше буду продолжать беговые тренировки, а на лыжи встану только при приличном снежном покрове.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 355
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, МО, Мытищи
|
|
Отправлено: 12.11.07 09:43. Заголовок: valan пишет: А пото..
valan пишет: цитата: | А потом пытался кататься по обледенелым дорожкам без снега в лесу. Удовольствия от всего этого не было никакого, тренировочный эффект минимальный. В этом году лучше буду продолжать беговые тренировки, а на лыжи встану только при приличном снежном покрове. |
| да уж. я тоже встану на лыжи только когда трассы будут нормальные - гулять по колдобинам нет никакого желания. Лучше на роллерах лишний раз покатаюсь, если погода плюсовая будет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 31.08.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.11.07 09:59. Заголовок: зима началась.
Всю неделю обещают снег при устойчивом минусе В выходные надеюсь открыть сезон. А пока - имитация.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 168
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
|
|
Отправлено: 12.11.07 11:14. Заголовок: Неа, по прудам класс..
Неа, по прудам классно катать. Я в прошлом году большое удовольствие получил. Если бы не горло - уже открыл бы сезон. А так - только в следующие выходные... Главное - инвентарь не портится и рельефа нет, что для начала неплохо...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1217
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 12.11.07 11:41. Заголовок: Джентльмены....
если вы обратили внимание, то в сюжете были показаны новомодные прибамбасики, лыже-коньки, эта феня создана специально для тренировки лыжников на льду.Постараюсь купить такую штуку в Финляндии. А вообще, битцевский тренер В.Калашников дело знает, если он говорит, что надо кататься по льду, значит так оно и есть. По крайней мере технику он ставит очень хорошо. После года занятий супруга рассекает конём под каждую ногу безо всякого напряжения, а о том, чтоб за ней угнаться на лыжах, я не могу и надеяться.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 536
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 12.11.07 13:20. Заголовок: А вот и этот сюжет
|
|
|
|
| |
Сообщение: 457
Зарегистрирован: 29.11.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 12.11.07 14:40. Заголовок: Пропагандисткий бред..
Пропагандисткий бред. Комментарии ведущего - как всегда впечатляют. Типа, он неделю проверял лед, пока допустил людей. Наверное, лед-то дней пять всего, как встал. И рыбаки подтвердили, что кататься можно :-D Еще понравилось, что, мол, первые тренировки должны быть недолгими. Это новость. Обычно по осени всем велели набирать "бонусные километры". Не спеша, но побольше. У нас тоже катались в субботу; кто-то тоже на льду. Но, видимо, толку немного. Листья, корни, земля, трава...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 19.07.07
|
|
Отправлено: 12.11.07 15:12. Заголовок: А я просто катаюсь н..
А я просто катаюсь на коньках по льду, хоть я и лыжник. ИМХО на лыжах по льду - маразм.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 169
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
|
|
Отправлено: 12.11.07 16:34. Заголовок: Zag Byson пишет: Пр..
Zag Byson пишет: Лучше такая пропаганда, чем пропаганда, которую мы сейчас частенько видим накануне выборов по телевизору... А с Дядей Володей (Калашниковым) пришлось по жизни пересечься. Новичков он обучает хорошо, но вот дальше уже надо самому додумывать как совершенствовать технику...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 170
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
|
|
Отправлено: 12.11.07 22:40. Заголовок: ...я из-за него и бе..
...я из-за него и бегать начал... эх...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 458
Зарегистрирован: 29.11.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 13.11.07 08:59. Заголовок: Carmero пишет: Лучш..
Carmero пишет: Не подумайте, что я опять глумиться начал :-) Все правильно, это - лучше. Просто комментарии диктора иногда "улыбают".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1079
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 13.11.07 20:24. Заголовок: Лыжи достал, парафин..
Лыжи достал, парафин снял, ушел открывать лыжный сезон! Уря! Оч.хор. покатался классикой на хороших лыжах. Когда уходил назад, то первый след уже был засыпан снегом.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 709
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 13.11.07 20:55. Заголовок: Точно!
"ИМХО на лыжах по льду - маразм" Скажу смелее - это первый шаг к резиновой женщине!:) Но на роллерах по льду это ведь еще хуже:( Остается только бегать по льду, т.к. лед везде:(( и на дорогах и на стадионе, везде.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 710
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 13.11.07 21:00. Заголовок: Люди добрые, поможите, хто чем может! Хоть советом!:)
Мою больную голову, после облома поездки в Финляндию, посетила мысля поехать на вкатку в среднегорье, в горный Алтай, а именно на Семинский перевал (высота 1800м). Кто знает, чего там делать?:) В смысле, какие обычные программы подготовки в среднегорье, чего надо и чего не надо делать. Дорога лежит через Новосибирск, так что если чего не тяжелое и не габаритное передать нашим новосибирцам, (например привет!:)) то это подходящий момент:)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1222
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 13.11.07 21:13. Заголовок: Юра,
а почему с Финляндией облом?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1080
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 13.11.07 22:23. Заголовок: Робинзон пишет: ..
Робинзон пишет: цитата: | "ИМХО на лыжах по льду - маразм" |
| Бежал как-то весной на Сенеже по льду в эстафете пятерку за 10.2Х (пятерка полная). Старт-финиш на стадионе, где Солнечногорский марафон стартовал и финишировал. Лед был такой, что лыжи кантовались. Вот было здорово. Слепящее солнце и идеальная поверхность голубоватого льда.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1255
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 14.11.07 06:57. Заголовок: Робинзон пишет: Дор..
Робинзон пишет: цитата: | Дорога лежит через Новосибирск, так что если чего не тяжелое и не габаритное передать нашим новосибирцам, (например привет!:)) |
| Vald-у большой привет! Робинзон, а что с бегом пока завязал? Перешел на лыжи выполнять МС. Значит, на "Ночь Москвы" тебя не будет?
|
|
|
Ответов - 129
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|