Отправлено: 03.10.07 08:39. Заголовок: Качество обслуживания на соревнованиях.

Многие участники различных пробегов выражают неудовольствие к организаторам соревнований. Некоторые пробеги проводятся на голом энтузиазме. Так появляется закономерный вопрос, что мы хотим учавствовать в пробегах, или поесть и попить на трассе? C таким подходом мы можем вообще оказаться в положении, когда вообще никто не захочет брать на себя организацию каких либо пробегов.
Моё мнение, что мы должны быть благодарны всем тем кто организует соревнования.

 Отправлено: 03.10.07 09:05. Заголовок: Если это междусобойчик - конечно, мы должны быть благодарны

Если это серьезное мероприятие, к нему требования другие. Обычно организаторы публикуют Положение о соревновании, в котором описывают всё, что они обязуются предоставить участникам на дистанции. Причем, за это они берут у участников деньги (хотя следует заметить, что обычно в бюджете есть более существенная часть - спонсорские поступления). Если есть расхождения между обещанным и фактически полученным - налицо плохое качество соревнования.
Примеров плохого на наших российских стартах - более, чем достаточно.
О причинах мы можем только гадать, но, думается, чаще всего - элементарное воровство.

 Отправлено: 03.10.07 09:11. Заголовок: Re:

Юрий Абдыев Есть соревнования, которые организуют просто энтузиасты, а есть те, которые проводят освобожденные чиновники на бюджетные, или еще какие деньги. Поэтому требования к организации соревнований должны быть разные. Но очень часто на голом энтузиазме получается лучше. Кстати, уже все благополучно забыли про протоколы пробега "Россия", пробега "Беги и улыбайся". Итоговых протоколах супекубка Лужников. При большом количестве освобожденных работников некому выложить их в интернете на своем сайте, который не обновлялся последние полгода. После долгой продолжительной болезни скончался сайт Московской легкой атлетики, через который я узнал о различных КЛБ, в т.ч. и об IRC и пришел к первому марафону. Похоже. что и все соревнования, организуемые чиновниками держатся на случайно туда попавших энтузиастах, благодаря которым мы в этом году так быстро получили протоколы ММММ, в конце-концов увидели протоколы "Белочки" и т.п.

 Отправлено: 03.10.07 09:29. Заголовок: Re:

Юрий Абдыев пишет:

цитата:

Моё мнение, что мы должны быть благодарны всем тем кто организует соревнования.

Спасибо товарищу Сталину. что не всю страну в лагеря, а только часть.
Спасибо Лужкову, что хоть какое то движние на дорогах есть, а то вообще могли не ездить.
Спасибо врачам которые руку ребёнку оттяпали, ведь могли вообще забить он бы и сдох.

Да вы о чём.

Люди полгода готовились к соревнованиям, а в результате трасса короче, это просто свинство.

И пусть загнуться такие соревнования, и чем быстрее они загнуться, тем быстрее получат своё развитие такие как Солнечногорский.
Хватит жить совком.

 Отправлено: 03.10.07 09:39. Заголовок: Re:

Как организатор и участник многочисленных соревнований отвечаю.
Всем участникам нужно:

четкая регистрация
старт вовремя
четкая разметка (с бегом попроще, в байке заметно сложнее)
правильные и быстро сделанные результаты

Это то что составляет хорошие соревнования.
Для бега я бы еще добавил место, куда можно бросить шмотки: т.е. камеру хранения.

Для длинных дистанций необходимо организовывать питание или четко объявлять заранее, что питание свое (для МТБ это нормально). В беге я думаю питание/вода критично на дистанциях от 30км или от 20км, если слишком тепло.

Концерты-песни-пляски, приветственное разглагольствование на холоде, крестные ходы, стартовый пакет, дорогие призы: все это не нужно. Хотя наличие стартового пакета и зависит от взноса, это все равно не главное. Мне лично бы и микрозначка или наклеечки хватало бы, а обычно я просто сохраняю номер.

Сделать хорошо может только тот, кто понимает, что именно нужно участникам и имеет желание сделать хорошо участникам в первую очередь. А свой карман должен быть вторичен. Т.е. в нашем случае это обычно энтузиасты.

 Отправлено: 03.10.07 09:45. Заголовок: Абсолютно солидарен.

Несоответствие трассы стандартной заявленной длине - оскорбление для участников соревнований. Я вообще удивляюсь, зачем народ туда продолжает ездить при всех накладках и несуразностях, ставших плохой традицией в последние годы (почитайте хотя бы прошлогодние впечатления). Типа "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус".
Хватит жить совком

 Отправлено: 03.10.07 09:57. Заголовок: Re:

valan пишет:

цитата:

которые проводят освобожденные чиновники

Чиновникам это вешают дополнительно, они продолжают заниматься своими делами. Не горят при этом желанием, плюс часто плохо разбираются в вопросе.

 Отправлено: 03.10.07 10:08. Заголовок: Re:

al_al Я туда поехал в первый раз (впрочем, у меня все марафоны этого года, кроме ММММ, первые) потому что услышал о нем много хороших отзывов. Несколько человек хотели сделать его главным стартом сезона. Место и время для марафона действительно хорошие (жара в последний день сентября - случайность). Кончно, он гораздо лучше смотрелся бы в "камерном" виде, как марафон МИРа. Без перекрытия улиц, излишней заорганизованности, речей, концертов и т.п. Два одинаковых круга по Лосиному острову с постоянной разметкой. А деньги лучше пустить на новый асфальт. Будет очень хорошее место для тренировок не только бегунов (они народ не привередливый). но и для велосипедистов, роликов и роллеров.

 Отправлено: 03.10.07 10:15. Заголовок: Валерий,

вы рассуждаете, как вменяемый человек. Законы жизни руководства несколько иные. Вот Юрандер намедни дал ссылку на ролик, посмотреть который всем было бы очень полезно.

 Отправлено: 03.10.07 10:34. Заголовок: Re:

Почитайте закон О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ МАССОВЫХ МЕРОПРИЯТИЙ... и вы поймете, что у организаторов гораздо больше проблем, чем вам кажется, если конечно вы не проводити побегушки и междусобойчики. Одни согласования с местной властью, спорткомитетом, УВД, выделение милиции на обеспечение порядка, необходимость иметь медицинскую помощь при проведении соревнований чего стоят.

 Отправлено: 03.10.07 10:35. Заголовок: Re:

al_al С удовольствием посмотрел его, как только этот пост появился. На концертах Жванецкого в его лучшие годы так не смеялся.

 Отправлено: 03.10.07 10:46. Заголовок: В этом ни кто не сомневается. Вобще, работать - сложно. Это не работать - легко.

 Отправлено: 03.10.07 10:50. Заголовок: Re:

al_al пишет:

цитата:

Несоответствие трассы стандартной заявленной длине - оскорбление для участников соревнований.

Меня , как правило , такой минимум устраивает. Ну, ещё должна быть реальная возможность получить от судей протокол. Всё ! Готов обойтись без разметки ( но желательно ,чтобы дистанция была в несколько кругов) ; без коллективного питания ( даже в выездных марафонах , пусть и не всегда, удавалось готовить и ставить на стол свои напитки ) ... Обойдусь и без воды -полотенца на финише ( имею свои ). Могу даже без раздевалки в холодную погоду и даже в центре города , где ,вроде как , и негде соревновательные трусы надеть. Всё решаемо и даже бодрит Советская и российская закалка. Иллюзий не питаю , а потому и не разочаровываюсь , а только иногда приятно удивляюсь. Чего и всем желаю

 Отправлено: 03.10.07 10:50. Заголовок: Re:

Музыка Александр пишет:

цитата:

Одни согласования с местной властью, спорткомитетом, УВД, выделение милиции на обеспечение порядка, необходимость иметь медицинскую помощь при проведении соревнований чего стоят.

А Вы с нашей таможней не сталкивались? Знаете что такое когда код ТНВД, не соответствует реальной стоимости товара, сильно завышен, и вы делаете для себя выбор возить в серую (товар периодически конфискуют) либо начать процедуру корректировки стоимости. Так я это к тому, что каждый сам выбирает себе работу, но коль уж выбрал так делай её как положено, не хотят согласовывать, или слишком тяжело это, тогда жёлтую накидку и по ночам дороги ремонтировать всё ж легче чем согласовывать.

 Отправлено: 03.10.07 10:55. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Иллюзий не питаю , а потому и не разочаровываюсь , а только иногда приятно удивляюсь

все верно, но все же базовая разметка и правильный протокол нужны, а это самое главное и частенько хромает (у меня лично разметка всегда была больным местом, для байка ее надо много и ее часто рвут).

 Отправлено: 03.10.07 11:02. Заголовок: Не очень понял.

Я собственно тоже могу переодеться хоть в канаве и без харчей организаторских обойдусь. Но не вижу смысла бежать марафон, если он на два километра короче.

 Отправлено: 03.10.07 11:06. Заголовок: Не прибедняйся.

Организованные тобой соревнования, в которых мне доводилось участвовать нареканий не вызывали (ну разве только, если совсем уж капризничать), а в разметке на МТБ меня удивил факт, что надо ехать туда, где она висит, во всех прочих видах спорта надо двигаться как-то в сторону от неё. Может быть, конечно, такое впечатление из-за того, что на веле скорость выше, не знаю.

 Отправлено: 03.10.07 11:07. Заголовок: Re:

al_al пишет:

цитата:

Но не вижу смысла бежать марафон, если он на два километра короче.

Наверное , невнятно сформулировал Мой необходимый минимум : правильно промеренная дистанция и возможность получить протокол ( и то -далеко не всегда это надо ). По большому счёту нужна точность измерения . В канаве не переодевался , а в метро -бывало

 Отправлено: 03.10.07 11:18. Заголовок: Re:

al_alal_al пишет:

цитата:

Но не вижу смысла бежать марафон, если он на два километра короче.

Зато можно сделать вид, что ничего не заметил и показать хороший результат. Может ЛР или еще какой рекорд. Я всегда удивлялся, зачем нужны контроллеры на массовых соревнованиях. Ведь все бегут только для себя (не считая нескольких, бегуших за призами), а самого себя никто не станет обманывать и срезать дистанцию. Если тяжело бежать всю, можно просто сойти. Не получилось марафона - ну как нибудь переживем. На тех же лыжных соревнованиях длинна дистанции носит довольно условный характер. Для меня всегда самое важное не время, а как я пробежал относительно своих знакомых. На ККМ мне больше всего помешала неточная отметка 10км, после которой я решил прибавить скорость и "сдулся" на второй половине.

 Отправлено: 03.10.07 11:20. Заголовок: Re:

Из больших остается только Омский марафон, который не вызывает нареканий по дистанции, разметке (5-ой), камеры хранения, туалеты, питание (более-менее).
Если я иногда ворчу на что-то после Омска , то только из-за того что не езжу на очень уж плохо организованные мероприятия (зажрался, извините).
Так что - все в Омск, в Омск...

 Отправлено: 03.10.07 11:27. Заголовок: Re:

valan пишет:

цитата:

Зато можно сделать вид, что ничего не заметил и показать хороший результат

Думаю , что основная масса форумчан на такое не купится. Обычная реакция " короткая дорога " . Можно не заметить "недомер " в марафоне 400-500 м , а дальше начинаются подозрения.

 Отправлено: 03.10.07 11:31. Заголовок: Re:

С самого первого своего марафона (всего четыре у меня) раздевался в своей машине, мало того после первого марафона бегал только со своим питьём. Меня очень серьёзно напрягает вода из под крана, это отношение которое ни чем оправдать нельзя (марафон Лужники).

Организация марофонов, это наше всё, вернее наше настоящее, очень наглядно отражает отношение большинства к бегающему меньшинству.

Надо в спосоры пригласить Газпром, хоть вода по прежнему будет из под крана, зато пункты питания буду через двести метров

 Отправлено: 03.10.07 11:40. Заголовок: Не-а.....

будут выдавать баллоны со сжиженным газом в неограниченном количестве, и просроченную, сильногазированную минералку.

 Отправлено: 03.10.07 11:44. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

правильно промеренная дистанция

ребята, сильно мы все, в том числе и я, находимся под магией чисел. ну ошиблись организаторы, так в конце концов это выяснилось. ну отменились у многих, в том числе и у меня личные рекорды. ну и что? мы бежали в полную силу? бежали. мы соревновались с соперниками? соревновались. было тяжело? было. так что вам еще надо?
мы ведь не в Париже или Берлине, а в Москве. здесь не лучше и не хуже - сдесь по другому! конечно, если что-то не нравиться - молчать не нужно. но и и поносить тоже не стоит. можно то голосовать за тот или иной старт ногами. не нравиться - не приезжать. и попробовать организовать все самому. может даже заняться этим в виде основного бизнеса.
так что идею Юры поддерживаю!
мало еды? плохая вода? так можно рюкзачок на плечи и все свое в него бросить.
ребята, мы же марафонцы! там трудности преодолевать по виду спорта положено. а то завтра начнем придераться что ветер и дождь с солнцем мешали бежать.

 Отправлено: 03.10.07 11:52. Заголовок: Re:

salvataggio

За плохой сервис им тогда денег не положено, но деньги то берут. Нехорошо-с. А за погоду ты в небесную канцелярию не платишь.

 Отправлено: 03.10.07 12:00. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

ребята, сильно мы все, в том числе и я, находимся под магией чисел. ну ошиблись организаторы, так в конце концов это выяснилось. ну отменились у многих, в том числе и у меня личные рекорды. ну и что? мы бежали в полную силу? бежали

У участников бывают разные планы. У соревнований -разная цена.
Мне бы ,например , не хотелось бы подобным образом "пролетать " в марафоне ,к которому целенаправленно готовился ~полгода . А ведь были ещё более классические "катастрофы" : в Черноголовке на ЧР на 50 км и 100 км. Там ,помнится , задумались о правильности измерений после того ,как победитель полтинника "превысил" высшее мировое достижение .

 Отправлено: 03.10.07 12:06. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

мы же марафонцы!

после 31КМ не марафонцы, а скорее сороковщики.

Я знаю оного человека которого устраивает ВАЗ, но не знаю ни одного кто бы не хотел купить иномарку.

Мне интересно мнение Володи Метёлкина, он очень основательно готовился к тому что бы установить официально ЛР на марафоне, а вместо этого получил фуфло ввиде праздника бега, с яблоками и без воды.

Для коллекционеров марафонов такая разметка только к месту, пробежал 40 км, а всем говоришь что ещё один марафон, так на 21 марафон по факту выйдет всего двадцать

 Отправлено: 03.10.07 12:30. Заголовок: Re:

Сергей С. пишет:

цитата:

Для коллекционеров марафонов такая разметка только к месту

Это ты о себе?

 Отправлено: 03.10.07 12:34. Заголовок: Re:

Сергей С. пишет:

цитата:

Я знаю оного человека которого устраивает ВАЗ, но не знаю ни одного кто бы не хотел купить иномарку.

Мы с тобой не знакомы, из машины культа не делаю.

 Отправлено: 03.10.07 14:20. Заголовок: Re:

Юрий Абдыев пишет:

цитата:

Это ты о себе?

Вы такой постановкой вопроса хотите принизить марофонцев которые бегают за колличеством преодолённых марафонов (или коллекционируют их), или что ? Судя по тому что Вы уже два марафона преодолели за последний месяц, Вы тоже чем то напоминаете коллекционеров, хотя я наверное ошибаюсь.



Авва пишет:

цитата:

Мы с тобой не знакомы, из машины культа не делаю.

про ТАЗИК было сказано как бы иносказательно.

 Отправлено: 03.10.07 14:52. Заголовок: Re:

Сергей С. пишет:

цитата:

после 31КМ не марафонцы, а скорее сороковщики.

Сергей, точность трасс и ЛР - это прекрасно! я сам из таких, которым это нравится. но! нельзя же с нашим потенциалом так близко к сердцу воспринимать такую ерунду как неточность трассы.
вот у лыжников, велогонов и трейлеров такой проблемы нет!
если сам бег не приносит удовольствия, так долго бегать невозможно.
я вот вообще сейчас начинаю склоняться к трейлам чем к традиционным бегам по шоссе: и к природе ближе и нет напряга по точному километражу.
ребята, давайте в первую очередь получать удовольствие от процесса!

 Отправлено: 03.10.07 14:56. Заголовок: Re:

salvataggio Я за!!!! После 10 км бежал спокойно, смотрел по сторонам:) и получал удовольствие....

 Отправлено: 03.10.07 14:57. Заголовок: Re:

salvataggio

гладкий бег не обманешь, поэтому надо точно знать дистанцию! Если говорить про вело и лыжи - на велотреке все измеряют точно! И разделочные нормальтивы советского спорта относятся к точно промеряным дистанциям: 25,50,100км.

И лыжные трассы для любых соревнований нормального уровня тоже должны быть промеряны точно, ведь они тоже до сих пор работают в формате 3-5-7.5-10-15-20-30-50-70км, а не произвольных дистанций.

Да и вообще люди любят соревноваться, зачем же их вводить в заблужение. Сейчас ведь не так сложно механизированно отмерить дистанцию с погрешностью хотя бы в 0.5% (а какая погрешность кст. допускается?)

 Отправлено: 03.10.07 14:59. Заголовок: Дело не столько точности трассы, сколько в "неточности организаторов"

Если б участникам заранее сказали, ребята, приходите побегать, яблоков поедим, в баньку сходим - ни кто бы не возражал пробежать 40 км вместо 42.

Но когда имярек колотит себя в пяткой в грудь, на 20 минут задерживая старт, уверяя, какой он самый крутой мерятель трасс и как его измерительными заслугами устанавливаются главные рекорды мира, а после это выясняется, что он лоханулся на 2 км на родной трассе - это выглядит... некрасиво!

 Отправлено: 03.10.07 15:23. Заголовок: Re:

Авва Если дистанция заявляется 42192м, то в любом случае погрешность не может превышать метра. Если заявлять 42 км, то вполне возможно несколько сот метров в любую сторону.
taurus Неужели кто-то смог понять, что говорили выступающие? Я, стоя где-то в середине толпы стартующих, не понял ни слова. И очень удивлялся, для кого они так стараются. Решил, что для самих себя, как и мы во время бега.

 Отправлено: 03.10.07 15:26. Заголовок: А я, вот, на каком-то этипе Модина (тем еще тогда Серега упал) заблудилась и уехала в Бутово (дальн)

И вместо 3 кругов по 5 км у меня получился 1 по 23 :((( Еле назад вернулась

 Отправлено: 03.10.07 15:30. Заголовок: Re:

valan пишет:

цитата:

taurus Неужели кто-то смог понять, что говорили выступающие? Я, стоя где-то в середине толпы стартующих, не понял ни слова. И очень удивлялся, для кого они так стараются. Решил, что для самих себя, как и мы во время бега.

Так я рядом стоял - фотографировал старт.

 Отправлено: 03.10.07 15:30. Заголовок: Re:

да, было дело! Сорвали разметку, и происходит это постоянно. в этом году в Битце на 6-ч тоже разметку срывали.

 Отправлено: 03.10.07 15:32. Заголовок: мужики, вы что-то совершенно не по делу сцепились!

в чем виноват бегун, честно преодолевший дистанцию, отмеренную организаторами?
естественно, что хвалиться результатом при этом беспонтово! во ткто-то и 30км называет 'марафоном' и что?

 Отправлено: 03.10.07 15:39. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

такую ерунду как неточность трассы.

Водичка была просрочена. Мало у кого своя кормёжка на трассе. Сегодня разметка и вода просроченая, с яблоками. А завтра при таком подходе напоят и накормят, так что кишки свернёт, и лёжа на больничной койке надо будет думать об удовольствии от бега, и спасибо хоть за такую организацию.

Разметка, бла бла перед стартом, водичка залежалая, всё это вещи одного порядка. Удачи.

 Отправлено: 03.10.07 15:53. Заголовок: Сергей!

Сергей С. пишет:

цитата:

Мне интересно мнение Володи Метёлкина, он очень основательно готовился к тому что бы установить официально ЛР на марафоне, а вместо этого получил фуфло ввиде праздника бега, с яблоками и без воды.

написал в теме ККМ: http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00000862-091

 Отправлено: 03.10.07 16:27. Заголовок: Re:

taurus пишет:

цитата:

а после это выясняется, что он лоханулся на 2 км на родной трассе - это выглядит... некрасиво

Тута немножко не так - Волков на 100% доверился человеку, которого с трудом уговорил в последний раз быть начальником трассы (похоже тот даже не знал прошлогодней разметки, которая была на 95-100% затерта) сам уехал на несколько дней в Самару, вернулся только в день марафона- за 2 часа до основного забега, всем процессом руководит он - в итоге все старты до марафонского забега были немного задержаны.
Если бы Волков узнал об этом ляпусе до награждения .....
Интересно, а что думают по этому поводу награжденные за рекорды - ведь они то бегут марафон не впервые, неужели не заметили?

 Отправлено: 03.10.07 16:53. Заголовок: Вопрос дилетанта

ALF пишет:

цитата:

похоже тот даже не знал прошлогодней разметки, которая была на 95-100% затерта)

А что, разве сертифицированная трасса не должна иметь какой-то утвержденной схемы. кроме каких-то меток на асфальте. которые в любой момент могут исчезнуть?

 Отправлено: 03.10.07 17:08. Заголовок: Вопрос дилетанта

А что значит "сертифицированная трасса"? Как я понимаю она должна соответствовать определенному набору критериев? Что такое хороший качественный марафон? Наверное, соответствующий хотя бы минимальному набору каких-то критериев? Есть какие-то общепринятые критерии "сертифицированных трасс" и марафонов в целом? Можно ведь оценивать по личным впечатлениям, а можно по неким принятым кем-то критериям? Кто эти критерии принимает, оценивает, оценивает соответствие события, трассы этим критериям. Или, кто хочет может себя объявить "сертифицированным"? Как-то из дискуссии не ясно это всё.

 Отправлено: 03.10.07 17:47. Заголовок: лениво искать, но принципы не раз оглашались Волковым, как одним из офиц.мерятелей

можно ему позвонить домой: тел есть на сайте или письмо написать - он поговорить любит!

 Отправлено: 03.10.07 20:40. Заголовок: Re:

Сергей С. пишет:

цитата:

пробежал 40 км, а всем говоришь что ещё один марафон, так на 21 марафон по факту выйдет всего двадцать

Это он обо мне сказал!!! Я как раз пробежал в этом году 21-й марафон. Да, обидно!!! Согласен! Но протоколы опубликованы, значит зачет! А может все-таки отменят результаты марафона!!! Или это фантастика!!

 Отправлено: 03.10.07 20:46. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

не нравиться - не приезжать.

Из этой же темы. "Не нравится - увольняйся". Серега меня коробит от этих штампов. Если держаться твоей логики, то надо повесится!

 Отправлено: 03.10.07 20:54. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

так близко к сердцу воспринимать такую ерунду как неточность трассы.

Серега, а сам-то занес этот результат себе как личный рекорд? Я всегда говорил, нельзя фиксировать мировые рекорды на марафонах. Все марафоны отличаются дистанцией. А если бы Хайле Гебреселаси приехал бы на Королевский марафон, он наверняка из двух часов бы выбежал!!!

 Отправлено: 03.10.07 21:36. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

сам-то занес этот результат себе как личный рекорд?

конечно нет!

 Отправлено: 03.10.07 21:40. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

"Не нравится - увольняйся". Серега меня коробит от этих штампов. Если держаться твоей логики, то надо повесится

веситься не надо, надо порсто наслаждаться бегом! нупробежали меньше чуток - и что? ты перед собой честен? честен. удовольствие и терпеж поимел? поимел. за чем приехал - все почти по полнойпрограмме отоварился! даже пообщаться Серега успели! живи и радуйся что хоть кто-то в РФ марафоны устраивает в период первоначального накокопления капитала.

 Отправлено: 03.10.07 21:58. Заголовок: Про чипы!

Мне не хочется открывать новую ветку. Может кто-нибудь из знающих знает, почему у нас до сих пор, так туго идет процесс компьютеризации при крупных соревнованиях. Применение чипов на ММММ - это какая-то бутафория. Почему на зарубежых марафонах фиксируются даже пятерки? Может из-за того, что аппаратура дорого стоит?

 Отправлено: 04.10.07 03:30. Заголовок: Re:

ЛАСКО Не-а-а-а , у капиталистов , две головы , четыре руки и четыре ноги ! Они все , всегда успевают ! У них в туалетах не пахнет , будто у них нет кала вааще ! Нам прогресс (спутники) мерять не помогают , а все рулетки китайские . Себестоимость чипов , скорее смешная , ежели махонький и бедный по Российским меркам финский городок ОУЛУ может себе чипы позволить , даже не забирая их после финиша у участников ! А с нашими супер ресурсами , в группах за 3 место в марафоне, как минимум должны давать "Гольфа" . Наши чинуши сознательно мутят . В муляке , кто разберет , кто и сколько стырил , а это извиняюсь перед врагами штампов "не мелочь , по карманам тырить !" Лично я проводя старт , не поленился промерять собственно ручно , до метра 12км . А как иначе ? Просто необходима единая система координат ! Зато подписавшаяся администрацмя раскашелилась на 25 рублевые будильники . Честно сказать , мне было стыдно ... Зато , как обещали ...

 Отправлено: 04.10.07 04:34. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

Я всегда говорил, нельзя фиксировать мировые рекорды на марафонах. Все марафоны отличаются дистанцией.

ЛАСКО (как бы спортсмен )! С IAAF согласуйте своё хитовое предложение . И не надо эфиопа упоминать по столь ничтожному поводу. И без него "мировое достижение " в беге на 50 км превышали на одной нашей super -дороге.
ЛАСКО ! Так что там с личным рекордом ? Состоялся он ? Благо на пару-тройку км было меньше . Если "да" - поздравляю

 Отправлено: 04.10.07 07:46. Заголовок: Re:

У всех бегущих марафон всё-таки разные цели.
Элита, понятно - она бежит за призовыми.
Есть группа бегунов, для которой результат по барабану, главное - сама атмосфера, общение и т.п. Но есть группа, и немалочисленная, для которой результат - весьма важен. И тут точность трассы необходима.
Сравнение же с лыжами, МТБ некорректно, марафон - это л/а, где всё (нормативы, рекорды) привязано к конкретной длине дистанций и времени. Не будет же никто проводить соревнования по тяжёлой атлетике, где вес блинов штанги нестандартный и измеряется на глазок!

Сам я этот ККМ не бежал, хотя и готовился. Выплыла срочная работа в воскресенье. Но думаю, если бы бежал, то за такой облом было бы жутко обидно...

 Отправлено: 04.10.07 08:21. Заголовок: Re:

VP пишет:

цитата:

А что, разве сертифицированная трасса не должна иметь какой-то утвержденной схемы. кроме каких-то меток на асфальте. которые в любой момент могут исчезнуть?

Должна быть схема, должны быть сфотографированы ключевые участки, особенно развороты, должны быть метки не только на шоссе, - на ККМ они на деревьях - но, на ККМ схема очень простая - вытянутый прямой участок, все кругом однообразно - деревья и прямое шоссе, кроме того на деревьях остались метки нанесенные той же желтой краской от предыдущих вариантов трасс - да и начальник трассы представления поди не имел что такое марафон, к тому же куда смотрел опытный велосипедист, который сопровождал марафонцев и по чьей вине 2 года назад двое лидеров повернули раньше, неужели он не смог понять разницу между двумя и тремя км (отрезок между двумя разворотами), ведь ему внушили после того марафона, что нужно изучить схему трассы - а если заметил, почему сразу на финише не доложил. Мои бывшие друзья-соперники уже после процедуры награждения, от которых я и услышал объективное предположение, что трасса все таки короче, но ненамного -минутки на три, высказали, что это было сделано целенаправлено для улучшения результата, дабы угодить администрации. и поднять рейтинг марафона.
Сегодня возвращается Волков, сразу после марафона укатил на очередное мерительное мероприятие, буду выяснять

 Отправлено: 04.10.07 08:37. Заголовок: Re:

Yurvin пишет:

цитата:

Чиновникам это вешают дополнительно, они продолжают заниматься своими делами. Не горят при этом желанием, плюс часто плохо разбираются в вопросе.

Соответствующая спортивная структура должна привлечь профессионалов . И не каких попало ( типа , бывших игровиков , у которых "семь-восемь, где-то так") , а бывших стайеров/ходоков.
Называется это , как известно, "начальник дистанции " . Если он нормально сработает , то даже намёка на проблемы не возникает.

 Отправлено: 04.10.07 08:44. Заголовок: Re:

stranger пишет:

цитата:

Лично я проводя старт , не поленился промерять собственно ручно , до метра 12км

А хватило ли денег на чипы? Интересовались ли ценой аренды самой дешевой чиповой системы (хотя она вообще одна тут)? Я вот в курсе и у меня денег на это не хватало. Да и работа той системы у меня вызывает баальшие сомнения.

Есть более продвинутая Марафон-электро, но там к аренде на любительском уровне вообще не подступишься. 1500-2000$ за день работы, это почти весь бюджет крупного старта!

 Отправлено: 04.10.07 10:24. Заголовок: конечно фантастика, процесс списания средств - очень тонкая вещь! Еще налоговая заинтересуется;)

ЛАСКО пишет:

цитата:

А может все-таки отменят результаты марафона!!! Или это фантастика!!