| Автор | Сообщение | |||||||||||||||
| 
Отправлено: 31.08.07 15:30. Заголовок: ММММ...
Ребята, помогите, кто сможет! Ищу велосипед на время марафона, готов понести материальные потери)))) За рулем будет пофи, гарантирую целостность и сохранность. Есть вариант даже заехать за ним (приезжаю в Москву утром в субботу) и после отвести его. Для меня очень важен результат, вот поэтому и ищу варианты, чтобы как можно быстрее пробежать | |||||||||||||||
 |
| |||||||||||||||
| Ответов - 548 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые] | ||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 11:53. Заголовок: ргидрон
На практике он реально оберегает мышцы от судорог. Но вкус ((( б-р-р-р-р | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 12:51. Заголовок: Re:
Вы спросите у Юр, Сластенникова и Виноградовап что они кушают, и делайте выводы. Я ничего не кушаю, но я никуда особо и не спешу  | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 12:56. Заголовок: Re:
кушают в смысле хорошего или в смысле запрещенного? Ваша фраза как намек на что-то нечистое читается... | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 13:06. Заголовок: Re:
sheker пишет:
так может и бегать в кедах (или босиком) будем? Регидрон просто пакетик с солью. А то что можно суперкалорийные гели и т.п. съесть на дистанции, мне кажется в этом ничего плохого и нет. Что хорошего например если на марафоне соли закончатся в организме или питательные вещества? | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 14:10. Заголовок: Re:
Мишель К сожалению, попробовать гели на тренировке я уже не успею. Последняя длинная была вчера и до ММММ больше не будет, а на часовых легких пробежках проверить их невозможно. Буду пробовать на ММММ, ведь когда за весну-лето это пятый марафон, вполне можно отнестись к нему как к тренировке. Получится - хорошо, улучшу результат, не получится - как-нибудь добегу и будет опыт к следующему. Кстати у меня гели такие: Agel MIN - витамины м минералы и Agel OHM - энергетик фирмы Agel enterpises в пакетиках по 21г. Больше никакой информации нет. Остальное было на коробке, а на пакетиках написано, что они не предназначены для штучной продажи. Я бы с удовольствием купил бы у вас несколько пакетиков вашего геля, срок годности меня не смущает - на таких продуктах это вещь довольно условная. Если вас не затруднит, захватите с собой на ММММ я вас там найду. | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 14:10. Заголовок: Re:
zhenik +1 Научный подход к занятию спортом. По-моему, это говорит о здравом смысле. sheker, зачем же с неприязнью относиться ко всему научному? Во многих дисциплинах мы уже и так достаточно отстаем от развитых стран, во многом, по причине работы в условиях "каменного века"... | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 15:00. Заголовок: Re:
Да Уж.. Joy_sss: а на какой результат рассчитываешь? | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 15:42. Заголовок: Re:
zhenik пишет:
Для того, чтобы они не «заканчивались» и тренируются люди. До смешного доходит - бежит человек марафон где-то в районе 3:30 и жует и глотает чего-то. Ресурсов организма вполне хватает, чтобы без внешних поступлений бежать марафон с результатом около 2:30 (быстрее не знаю, не бегал). Единственно, что нужно, так это периодически пить, ну и в редких случаях немного соли. Joy_sss пишет:
Какие же развитые страны ты имеешь в виду? Уж не штаты ли. Много ты знаешь сильных бегунов на длинные дистанции из этих развитых стран? Основная масса из стран каменного века (Эфиопия, Кения), где люди просто самоотвержено тренируются. zhenik пишет:
В чем бегать по большому счету не важно. Хорошая обувь может лишь предохранить ноги от травм, но в нормальных условиях никаких преимуществ в скорости не даст (исключая бег в специфических условиях где необходима специальная обувь). | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 16:06. Заголовок: Re:
Мне тоже не очень понятно ваша негативная реакция. На дистанциях от марафона и выше основная проблема - истощение запасов углеводов. Ноги становятся "неживыми", бежать тяжело и физически и психологически... Тренировка много может дать, она позволит бежать быстрее, но от истощения не спасет. Выход - надо питаться на дистанции. Можно есть не гели, а любые углеводы, но они усваиваются хуже, может, например, изжога появиться... Если даже кто-то бежит 3:30 и последние 30-60 из них на заплетающихся ногах - почему бы и не съесть что-нибудь? Кстати, гели не суперкалорийны. Они в принципе не могут быть калорийнее, чем, скажем, печенье (~4500 ккал) а в них к тому же много воды (этакие гидратированные короткие цепочки коротких углеводов). Но усваиваются они быстрее обычных углеводов. А про подготовку кенийских спортсменов вот информация: http://www.sport-express.ru/art.shtml?34555 Все на уровне, да плюс генетика, влияние среды, адаптации к высокогорью... | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 16:24. Заголовок: Очевидно....
...надо ввести на форуме правила. И одним из них должно быть - запрет на сказки о кенийцах. С колько раз уже про это высокогорное фуфло тут отписывали....нет, всё о том же народ толкует....тем более ссылка на ООООООчень авторитетный источник. Ребята, в Кении просто бегает вся страна, есть из чего выбирать, в отличии от нашей многострадальной России, где даже чемпионаты проводятся на стадионах, застеленных кривой резиной, а молодёжь практически не интересуется таким нестатусным и пахотным видом спорта, как лёгкая атлетика. | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 16:34. Заголовок: Re:
iNHD на 2:48:48-2:49:59... | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 16:55. Заголовок: Похоже КоЗявки на 4М не будет?
Пока никто на себя эту ношу не взял... Чтож придется самому. Благо что справку уже напечатал. | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 17:12. Заголовок: принимать ли на марафонах доп. питание
Однако, с кенийцами мы отвлеклись от обсуждаемой темы: нужно ли на марафонах принимать дополнительное питание? Или всем, в обязательном порядке, довольствоваться тем, что предлагают организаторы, чтобы быть в равных условиях? Или, еще лучше, организовать свой марафон на котором после старта запретить любое питье и питание? Тогда результаты будут соответствовать уровню тренированности. Такой забег на выживание. С большим удовольствием приму в нем участие. Судя по вшерашнему забегу на 36км, при нежаркой погоде смогу в таком марафоне расчитывать на результат примерно в 3.30 | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 18:01. Заголовок: Михалыч:+1!тоже надоело повторять,что нет у кениев подавляющ.преимущества над белыми на марафоне!!
а все пропаганда, блин! мы же не амеры, чтобы давать себе мозги промывать?!  | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 19:17. Заголовок: Присоединяюсь насчет кенийцев: обойдемся без легенд.
Что касается питания, то для "товарищей сомневающихся" надо повторить мысль, которая уже была высказана ранее, но, видимо, не дошла... На результаты в марафоне углеводное питание по ходу дистанции практически не влияет. Сколько ни ешь углеводов - в условиях марафона они просто не успевают переработаться в гликоген (все-таки химию еще никто не отменял). Так что в любом случае надо учиться бегать долго, чтобы иметь возможность бегать "на жирах". Также есть проблема "быстрого начала", но это тоже вопрос опыта и специальных тренировок. Остаются еще 2 проблемы, которые мешают на марафоне: обезвоживание и потеря солей (прежде всего - натрия-магния). Первая решается элементарно - регулярными питьем. Вторая - приемом минимального количества спортивных напитков по ходу дистанции. Кстати, если есть те, кому питание действительно помогло существенно улучшить результат, милости прошу высказываться. Я думаю, всем будет интересно. Нелишним будет все-таки заметить, что лучше рассказать про результаты хотя бы из 3 часов. | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 19:33. Заголовок: Re:
art А как же углеводное питание на лыжных оревнованиях? Там энергетики принимают даже на 15км дистанциях и делают приемы буквально через несколько км, хотя вся гонка продолжается меньше 40мин. Ведь законы химии там должны действовать также. | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 19:57. Заголовок: Re:
art пишет:
а вот член сборной команды США рекомендует моему товарищу всетаки принимать гели на марафоне, даже на любительском уровне. может у них в сборной плохо с химией?  да и наши ребята одноклубники тоже, в своей массе что-нибудь кушают на дистанции. | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 20:37. Заголовок: Про подпитку ... продолжение
2Valan Про лыжные соревнования. Прием углеводного питания на коротких лыжных дистанциях вопрос спорный, который до сих пор еще не решен в серьезных кругах. Что касается личного мнения, то, наверное, это все-таки туфта. Воду пьют, какой-то эффект это может оказывать (хотя любой спортсмен знает, что после приема чего-то в желудок, сразу появляются временные сложности с поддержанием скорости из-за отлива крови к желудку). Эффект же углеводного питания на 15 км лыжной дистанции, которая по беговым меркам меньше 10 км - вообще не должен проявляться. За это время может измениться только уровень глюкозы в крови, а мышцы, как известно, напрямую глюкозу не используют. 2Salvatagio Я тоже поддерживаю совет принимать гели на марафоне, но не с мифической целью увеличить длину "углеводного пробега", а с целью коррекции хим.состава жидкостей организма. Основные составляющие гелей: натрий, калий - для поддержания хим.равновесия "клетки - межклеточная среда"; витамин С - для уменьшения вязкости крови; витамин Е - антиоксидант, кальций - для восполнения потерь солей. Чтобы точным, там еще содержится ударная доза простых углеводов, предназначение их известно - поддержание уровня глюкозы в крови, чтобы не "голодал" мозг (как известно, ток крови к мозгу при физической нагрузке уменьшается в 3-5 раз). Таким образом прием гелей и некоторых споривных напитков облегчает самочувствие в процессе прохождения дистанции, и также уменьшает тяжесть "отходняка" после финиша. | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 20:47. Заголовок: Я вообще-то думал, что глюкоза (как и алкоголь) начинает усваиваться уже слизистой рта ;)
Истощив гликоген на дистанции, мы оказываемся в ситуации гипогликемии, которая, как известно в серьезных кругах, категорическим образом сказывается в первую очередь на головном мозге, которому без глюкозы быстро становится нехорошо. А нехорошо мозгу - и остальным частям худо.  Тут мы - р-раз! -  И побежали весело дальше!  По-моему, так! | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 21:12. Заголовок: Re:
art Так о чем мы тогда здесь спорим, если вы art пишет:
а про длину "углеводного пробега" на этой ветке никто не говорил. Речь шла о том, нужно ли дополнительное питание или нет. А для чего оно нужно: питания мозга или мышц - это не так уж и важно, главное, что помогает легче преодолеть марафон. Меня сбрасывать скорость после 30км, думаю, заставляет именно зашитная реакция мозга на недостаточное питание, хотя нет никакой "забитости мышц" и "отходника" потом не бывает. Просто начиная с какого-то момента не могу заставить себя поддерживать скорость. | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 21:12. Заголовок: ГОСПОДА IRCэры! Коллективная заявка создана, вливайтесь!;)
ссылку давай впрямую не буду - считайте это проверкой на ...;) регить будет Михалыч, заява будет закрыта послезавтра вечером! Спешите!!! по деньгам - инфа на сайте: http://marafon.msk.ru/ прошлогодняя и как там в этом году... не знаю. | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 21:24. Заголовок: Коллективная заявка
Wladimir Работает, заявился. | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 21:33. Заголовок: Re:
А я не могу войти и заявиться?Я пароль не знаю! | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 22:14. Заголовок: Re:
Подскажите кто-нибудь пожалуйста пароль,чтобы подать заявку на марафон! | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 22:41. Заголовок: Re:
salsakid пишет:
Уверен, что в России тоже все вот-вот перейдут на гели. Употребляю почти год, отзывы только положительные. Вкусно, удобно, добавляет сил. Вначале присматривался, но положительный эффект присутствовал всегда. Применяю на тренировках более 1.40-1.50 (1 гель после 1.20-1.30) и на соревнованиях ( 1 гель за 10-15 минут до старта). Если 30 км или марафон, то по ходу дистанции 1-2-3 шт. (после часа, как пойдет). На "Дороге Жизни" съел 4 (вообще "плыл"), в Хельсинки - 1. Стараюсь запивать (почему-то стремлюсь водой, видимо из-за сладкого вкуса), но могу и не запивать. В моем рейтинге - Dexal (вкусный; удобно, сложив вдвое спрятать в кармашек) -PowerBar (очень популярен, немного приторный, многовато по объему) - Maxim (популярен, вкусно, неудобная продолговатая форма) - Squeezy (неудобная продолговатая форма, показался жидковат). Субъективно или нет, но съев гель, уже через 3-5 минут чувствую какой-то прилив сил. Как будто "заправился", съев что-то вкусное и которое уже успело перевариться. Напоминает негустой мед с привкусом (банан, яблоко, апельсин и пр.) Думаю, на марафонах просто необходим как замена традиционной кормежке в виде бааннов, хлеба и пр. Рекомендую! | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 03.09.07 23:00. Заголовок: Re:
Неправда:) эти гели созданы,чтоб в течении 5 мин средство уж попадает в кровь. Поэтому надо ПИТЬ,когда ешь эти гели:) Инфа на английском на сайте. | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.07 00:54. Заголовок: заявлен;)
| |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.07 07:48. Заголовок: Re:
Yurvin пишет:
Юрий! А где затариваешься? В прошлом году в Питере перед сутками объездил с десяток спортивных магазинов и нигде гелей не было в продаже. Продавцы отвечали, что такого товара у нас не бывает. В Омске тоже гелей не видел. | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.07 07:56. Заголовок: Хорошего :) Наши Юрики плохого (химического, запрещенного) есть не будут - они себя любят
| |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.07 09:57. Заголовок: Re:
al_al пишет:
Отписывали, говорите? Ну что ж, будьте добры ссылку, очень интересно будет узнать новую информацию. Я вот прочитал статью... и не нашел там ни сказок ни пропаганды про суперкенийцев - все логично и похоже на правду. Так что давайте уж если вести дискуссию, то аргументированно, а не бросаться пустыми фразами 2 Wladimir Wladimir пишет:
а кому вы это повторяете? ни я, ни автор статьи не говорит о "подавляющем преимуществе"... Вы прочитайте статью - там написано про успехи на 3000 и 5000 | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.07 10:03. Заголовок: Re:
art пишет:
У вас есть точная информация, что не успевают? | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.07 10:35. Заголовок: 2BarSeg
На память из институтского курса помню, что максимум содержания гликогена в тканях приходится на время 5-7 часов после приема пищи, причем значимые количества появляются где-то через 1,5-2 часа. Но эти цифры определялись без учета физ.нагрузки, которая замедляет этот процесс. Если интересно, попробуйте поискать в сети информацию по кинетике глико- и глюкогенеза. Может, появились какие-нибудь новые исследования. Плюс еще предлагаю эту тему перенести в другую ветку. | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.07 11:00. Заголовок: Re:
art пишет:
Так вся тема фактически про питание на марафоне :) Информацию поищу, интересно... | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.07 11:18. Заголовок: Еще вот интересно узнать про гели и шипучие таблетки Isoster
ссылка http://www.isostar-rus.ru/index.php Если кто пользовал, то интересно узнать мнение про гели и шипучие таблетки Isoster | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.07 11:20. Заголовок: опечатка
опечатка, естественно "Isostar" | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.07 14:20. Заголовок: Дай-ка поучаствую - про физиологию и биохимию!
art пишет:
Без сомнения, память тебя не подводит, во всяком случае, меня учили тому же. Однако следует учесть, что гликоген является углеводом, запасенным впрок, как на накопление его, так и на мобилизацию запасов требуется время. Банан, съеденный на 10 км, даст подъем уровня глюкозы в крови минут через 20-30-40 (разброс большой, потому что замедлена эвакуация из желудка в кишечник, и всасывание тоже тормозит при физической нагрузке, да и кровоток в сосудах кишечника падает). Сладкая вода подымет уровень глюкозы раньше, на 5-10-15 минуте. Вот эта глюкоза из крови и может быть напрямую утилизирована работающими мышцами, минуя синтез гликогена и гликогенолиз. В этом и смысл подкормки на длинных и сверхдлинных дистанциях. Может, действительно в отдельную ветку? а то заморим добрых людей учеными спекуляциями ;-) | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.07 14:55. Заголовок: Re:
MaZaKa пишет:
это правильно | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.07 15:21. Заголовок: Вы бы....
открыли физическую карту Африки....многие вопросы бы отпали сами собой. И вспомните, кто из африканцев блистал до того, как появились кенийцы. Лазать по форуму, чтоб в сотый раз дать ссылку на дискуссии по этому вопросу - никакого желания. Ищите сами.  | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.07 15:58. Заголовок: Re:
Не понимаю я, к чему усложнять сущее сверх необходимого? Вот полазил по форуму, нашел ветку об указанной мной статье, http://maraforum.fastbb.ru/?1-1-0-00000693-000-0-0-1179130345 но вашей критики там не оказалось :( Узнал, что вам посчастливилось побывать в Кении, но рассказов о тренировках кенийских бегунов тоже не видно :( Три человека громогласно возмущались по поводу "сказок" и промывания мозгов, но ни один не удосужился аргументировать свои высказывания. Уж если есть чего сказать, так надо говорить, а какой смысл изображать негодование столь загадочно? | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
|
Отправлено: 04.09.07 16:47. Заголовок: Хорошо,
объясняю. Большая часть Восточной Африки лежит на плоскогорьях, так что тезис об уникальности природных условий, не выдерживает критики - зато это отличное прикрытие для рассказов о повышенной приспособленности к жизни на высоте посредством генетического изменения крови. Надо сказать, что примерно четверть человечества живёт, если не в высокогорье, то выше 2 000 м. над уровнем моря. Однако коммерческой раскрутке подверглись именно кенийцы, создан миф, позволяющий разрабатывать денежную жилу. Собственно перед дельцами от спорта стоял выбор - раскручивать Кению или Танзанию, по некоторым показателям перевесила Кения и Танзания с тех пор занимается шоссейным велосипедом, а в Кении бегают. Вот я и говорю - белые коммерсанты от спорта оказывают помощь слаборазвитому африканскому народу тем, что закрывают глаза членов допинг комиссии на повальное применение допинга среди кенийских стайеров, что позволяет отдельным легкоатлетам срубить малость деньжат на соревнованиях, а их менеджерам заниматься своими делами и окучивать доверчивую публику. Никаких загадок. Тем не менее, рано или поздно этот пузырь лопнет. Ответьте, почему генетически идентичный чако или мболо, живущий в деревне в 50 км. от пресловутого городка не в состоянии делать то же самое??? Наверное есть не генетическое, а традиционно-клановое обоснование для ответа. Однако, если Вам нравится верить в эту сказку и она помогает Вам тренироваться и выступать, то - это, наверное, прекрасно. Мы порадуемся за Вас, но всё же попросим высказываться на эту тему не в теме про ММММ, а , допустим, в разделе спама.  | |||||||||||||||
|
| |||||||||||||||
| Ответов - 548 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые] | ||||||||||||||||
- участник сейчас на форуме