Отправлено: 20.08.07 11:53. Заголовок: пожалуй самый тяжёлый (по климатичсеким условиям) марафон провели в Верхней Пышме

я так понял, что даже марафонцы высокого класса столкнулись с проблемами
- из-за жары и возможно влажности.
Сдаётся мне что есть даже пострадавшие.
Кто даст больше информации???

 Отправлено: 20.08.07 12:06. Заголовок: Re:

Городец 2005 38С на финише 36С в 2004г до сих пор не понимаю как добежала.
Белочка постоянно дискомфортно из за жары
Лужники 2007 еле добежала-похудела на 5кг все признаки теплого удара были в последных 7км.

 Отправлено: 20.08.07 13:38. Заголовок: Re:

Каждый бегун что-то экстремальное способен вспомнить . Если же говорить о других марафонах , то самый экстремальный из прочитанного -это тот ,где мсмк Ф.Рыжов потерял 10% веса и не мог после финиша несколько часов пописать , выпив при этом чуть ли не 6 литров пива . Кажется , марафон на Универсиаде 1987 г. ( при +38 и высокой влажности ).

 Отправлено: 20.08.07 13:50. Заголовок: Re:

Сначала не хотел писать о том, что произошло со мной на марафоне в Верхней Пышме. Но, подумал, что лучше информация, полученная непосредственно от «пострадавшего», чем догадки и домыслы от других.
Мысль об участие в марафоне у меня созрела за 3-4 дня до его проведения.
Во-первых, чувствовал, что до конца не реализовал свои текущий физический потенциал на СИМе.
Во-вторых, последние дни испытывал (по субъективным и объективным критериям) явный пик спортивной формы (например, 14.08 сделал работу 3х1000/2.30-3.00 мин трусцы ~ по 3.35 мин на км при средней ЧСС 146 уд/мин).
Утром в 5:00 утра местного времени прибыл в Екатеринбург. В поезде было душновато, поспал всего 3 часа. В 8:00 уже был на месте, где узнал, что время старта перенесли на 12:00 дня. С утра уже чувствовалась духота. К моменту старта температура поднялась до +32 градусов, влажность воздуха 75%. Размялся меньше, чем обычно, всего пару км. За 15 мин до старта выпил 0,5 л воды.
И вот старт. Решил начать спокойно и контролировать себя по ЧСС. Бежали 6 кругов по 7 км. Перед стартом спросил у организаторов о точности трассы, они меня заверили, что все соответствует. Первый круг 27.53 при средней ЧСС 148 уд/мин. Это получается немного из 4.00 мин на км. Но за многие годы тренировок я выработал в себе чувство темпа и времени. Бывало, делали отрезки по 1000м и разница с заданным временем составляла обычно 1-2 сек. Т.е. по моим ощущениям длина круга меньше заявленного на 250-300 м. Спрашиваю мнение рядом бегущего Эрика и он дает мне информацию, что на разминке пробежался по кругу с Гармином и тот показал расстояние на 260 м меньше. Это, скорее всего и соответствует действительности.
На втором круге скорость немного снизил. Питательные пункты были через 3,5км , пил на каждом. Но все равно не смог восполнить потери жидкости. Постепенно начал чувствовать, что физическое состояние начало ухудшаться. Скорость все быстрее падала. Иногда начал переходить на шаг. На 30-ом км решил сходить. Остановился и медленно пошел назад к месту старта-финиша. Примерно через 1 км почувствовал легкое головокружение. Решил посидеть и немного отдохнуть в теньке. Через 10 мин встал и снова пошел, но голова закружилась снова. Опять пошел в тенек и уже прилег. Мимо проходил знакомый сверхмарафонец Юра Карнаушенко (он пробежал полумарафон) и остановился, чтобы мне как-то помочь. По трассе во время марафона постоянно курсировала машина «Скорой помощи», вот он ее и остановил и попросил чем-нибудь помочь. Сначала дали понюхать нашатыря, вроде взбодрился. Затем измерили артериальное давление, оно оказалось чрезвычайно низким – 50/30. При этом никаких болезненных ощущений в организме не чувствовал. Сразу же измерили сахар в крови, он оказался в норме. Сняли ЭКГ, тоже в норме. Потом под системой прокачали какой-то препарат, но не глюкозу. Давление через некоторое время повысилось до 70/40. Потом довезли к месту старта-финиша, перед этим опять измерили давление, которое показало 90/60. Но как только начал вставать, давление опять резко понизилось до 55/35. Решили вести в больницу. Пока везли, стало получше. Полежал в прохладной комнате, и все пришло в норму. Потом принял душ и поехал на вокзал.
Завтра пойду к знакомому врачу, тоже марафонцу, сделать более подробное обследование (эхокардиограмму и т.д.). Видимо у меня произошло банальное обезвоживание организма. А от теплового удара меня спасла постепенность снижения нагрузки, сначала бежал нормально, потом тихо, потом шел пешком, потом сидел, потом лежал.

 Отправлено: 20.08.07 14:00. Заголовок: Re:

WWW пишет:

цитата:

Сдаётся мне что есть даже пострадавшие

Самое главное - все живы :-) Пострадавшие? Не стану "тыкать пальцем" (называть конкретную фамилию), но одного из участников действительно выводила из коллаптоидного состояния бригада "скорой" (прокапали какой-то "коктейль" внутривенно и в удовлетворительном состояни отпустили, после чего у него все было ОК, слава богу).
Вероятно, действительно виновата жара в сочетани с высокой влажностью (по протоколу - 32 градуса, 75 процентов). Упс... ROM уже все про себя написал...

Очень большой процент схода с дистанции (у мужчин - 20 сошедших против 38 финишировавших), но для б.ч. нефинишировавших, думается, дело было не в физической неспособности закончить в данных условиях марафон как таковой "на 3 разряд", а в сложности пробежать его с хорошим (по своим меркам) результатом и как следствие - нежелание себя "мучить", плюс к этому вся дистанция бегалась на "отрезке" 3,5 км "туда-сюда", и чисто психологически, наверное, это тоже облегчило сход... если бы пришлось бежать, к примеру, 21 км туда, 21 км обратно - думается, сошли бы единицы, остальные добрались бы до финиша по принципу "куда деваться с подводной лодки" (сказанное - ИМХО, ногами не пинайте; сам поучаствовал исключительно "на выбегание", финишировал одним из последних).

 Отправлено: 20.08.07 14:11. Заголовок: Re:

ROM пишет:

цитата:

Решили вести в больницу.

А я то никак не мог понять куда ты подевался. Кстати, тоже на 30 км (2 часа 3 минуты) решил завершить свой бег. Решающим фактором стало решение сохранить себя на слледующие старты. В общем-то бежалось комфортно, практически не почувствовал тяжести от жары. Единственно чего не хватало - одной-двух качественных недель подготовки к старту.

 Отправлено: 20.08.07 14:13. Заголовок: Re:

WWW а кто это? Всемирная глобальная паутина чтоли?

 Отправлено: 20.08.07 20:55. Заголовок: В пешме не был, а бежал в Харькове

Температура была 33 градуса. Начал медленно, по 4.40-4.50
Но все равно последнюю 10ку стало тяжело, потом переходил на шаг. Итог- 3.33

 Отправлено: 22.08.07 02:54. Заголовок: Re:

Расскажу о своем первом марафоне ,тоже не грустном . Город Горловка . 1986год , 9августа , 15.45 по полудню , температура воздуха в тени +38с . Старт ! Ура ! Уцепился я за крепко сбитым мужичком , в моих глазах опытным марафонцем . Так весело лепим из 4мин на км . Пролетели 10км чуть из 39мин . , а я глупый даже шапочку не одел от солнца . Трасса примерно 10км по городу , потом по технологической дороге канала р.Северский-Донец-Донбасс с огромными в диаметре трубами с обеих сторон (без намека на ветерок) , пекло , или Долина Смерти , для марафонцев (22км в плюсе ) остальное параллельно каналу . Особо отмечу питье и питание : только на разворотке (П/М) !!! Опыт и молодость успешно преодолели половину (немного быстрее 1:23мин), и началось : выпил я не подумав , уже успевшего забродить к тому времени сока ! К 23км начал меня донимать рвотный рефлекс , чем я незамедлительно воспользовался , а крепкий мужичок (я не ошибся) медленно и методично начал удаляться . Терпел я до 28км , держался метрах в 150 от лидера , но всеже обратил внимание что стал я белеть , чего раньше за мной не водилось . Как потом выяснилось - это соль с жизнью пытались меня покинуть ! Благо к 30км доплелся , а там родник тайный , упал я в него и понял , нет силы способной меня оторвать от него . Оклимался ! Минут через надцать начали появляться коллеги . Большей частью к роднику ... В итоге я сошел , крепкий мужичок выиграл (время не помню). Особо обидно на финише была теща , обмишурился чуток ! Но до сих пор не понимаю как организаторы среди которых был и чемпион Союза по мар.бегу 1969г. , и проф. спортивный врач и т.д. могли так все организовать ?

 Отправлено: 22.08.07 08:45. Заголовок: между прочим

за громадой Солнечнегорского марафона
клуб IRC не заметил, что железный ROM на марафоне в Верхней Пышме
практически сломался (будем надеятся что сиеминутно).
А эти перепады давления - от чего они???
Наверное обезвоживание - основная причина
А какие причины ещё возможны?

 Отправлено: 22.08.07 09:23. Заголовок: Re:

WWW пишет:

цитата:

Наверное обезвоживание - основная причина А какие причины ещё возможны?

Я не доктор, но мой жизненый опыт в медицинской части, исходя из той информации, которую я имею, говорит о том, что это был приступ банальной вегето-сосудистой дистонии (ВСД). При физическом и психологическом переутомлении он может быть практически у каждого.

 Отправлено: 22.08.07 19:59. Заголовок: Re:

WWW пишет:

цитата:

железный ROM на марафоне в Верхней Пышме практически сломался (будем надеятся что сиеминутно).

ROM не сломался!!!
Он просто переценил свои силы, и, увы, возраст. К сожалению, это характерно для многих из нас, сам грешен. Надеюсь, этот эпизод послужит уроком не только для него, но и молодым. Решение о старте на марафоне на высокий резульатат не принимается за 3 дня до старта, тем более, в экстремальных условиях.
ROM! Мы верим в тебя, ты для нас продолжаешь оставаться идеалом отношения к тренировкам, к марафону... к жизни.

 Отправлено: 22.08.07 23:51. Заголовок: Владимир, я тоже не верю - это лишь момент и урок себе и другим!

 Отправлено: 23.08.07 09:50. Заголовок: ROM, если можно, хотелось бы все-таки узнать мнение врача - что это с тобой было?

ROM пишет:

цитата:

Завтра пойду к знакомому врачу, тоже марафонцу, сделать более подробное обследование (эхокардиограмму и т.д.). Видимо у меня произошло банальное обезвоживание организма.

 Отправлено: 23.08.07 10:15. Заголовок: Re:

Бор пишет:

цитата:

ROM, если можно, хотелось бы все-таки узнать мнение врача - что это с тобой было?

Пока еще не прошел все обследования, но предварительный диагноз неутешительный.
Дословно: элевация ST, возможна субэпикардиальная ишемия, перикардит или феномен ранней реполяризации.

 Отправлено: 23.08.07 10:45. Заголовок: Re:

ROM, ты уж поаккуратней как-то, пожалуйста. Береги себя. Очень хочется надеяться, что оклемаешься и повторный диагноз будет получше

 Отправлено: 24.08.07 08:08. Заголовок: Re:

ROM пишет:

цитата:

Пока еще не прошел все обследования, но предварительный диагноз неутешительный. Дословно: элевация ST, возможна субэпикардиальная ишемия, перикардит или феномен ранней реполяризации.

Я бы не поверил этому диагнозу, так как скорее всего обследование делали не спортивные врачи.
Все же знают, что у бегунов, в отличии от среднестатического обывателя (на которых и распространяется обычная медицина), есть существенные изменения в области ССС.
Нужно пройти обследование у спортивных врачей (кардиолога).

С другой стороны (ROM пишет:

цитата:

Затем измерили артериальное давление, оно оказалось чрезвычайно низким – 50/30.

)вот эти перепады давления говорят о каких-то сбоях.

Для ROMa наверное нужно просто пропускать старты в жаркую погоду
А этот случай скорее всего наложение ряда причин/мелочей
А от мелочей как известно и бывают проблемы

 Отправлено: 24.08.07 08:54. Заголовок: Re:

WWW пишет:

цитата:

Для ROMa наверное нужно просто пропускать старты в жаркую погоду

Всем желательно стартовать в "прохладных " марафонах : весна -осень. Лето -для коротких стартов и подготовки .

 Отправлено: 24.08.07 18:55. Заголовок: Re:

И опять же у меня другое мнение. Распространятся не буду. Скажу одно, почему в марафонах участвовать нельзя, а для подготовки, т.е. тренироваться можно. У иных Айсеров тренировка напряженнее, чем я бегу марафон. Сказал бы прямо "в жаркое время бегать нельзя". Понятнее было бы.

 Отправлено: 24.08.07 19:52. Заголовок: ROM, написано-то грамотно!

ROM пишет:

цитата:

элевация ST, возможна субэпикардиальная ишемия, перикардит или феномен ранней реполяризации

Это, ИМХО, корректное описание ЭКГ с указанием возможных причин обнаруженных изменений в порядке убывающей опасности для здоровья. Надеюсь, столь же грамотный специалист подскажет план обследования.

 Отправлено: 28.08.07 19:29. Заголовок: Re:

WWW пишет:

цитата:

А эти перепады давления - от чего они??? Наверное обезвоживание - основная причина А какие причины ещё возможны?

Причина, вероятнее всего , не одна. Вот со мной тоже недавно подобная бяка случилась: было солнечно. В пузе второй день пусто. Спал 3 с небольшим часа, а перед этим за день до - приличная, хоть и не беговая, нагрузка. В результате давление рухнуло и как очевидный результат: головокружение, слабость, рвота

 Отправлено: 28.08.07 19:32. Заголовок: Re:

sheker пишет:

цитата:

мой жизненый опыт в медицинской части, исходя из той информации, которую я имею, говорит о том, что это был приступ банальной вегето-сосудистой дистонии (ВСД). При физическом и психологическом переутомлении он может быть практически у каждого.

А можно подробнее, если есть информация: какие симптомы и ощущения? Есть ли способы быстрого приведения себя в порядок? Какие меры предупреждения?

 Отправлено: 29.08.07 08:40. Заголовок: Жив Курилка

Наконец-то, закончились все обследования, связанные с проверкой состояния сердечно-сосудистой системы.
Если честно, то первоначальный диагноз по ЭКГ меня напугал. Еще и мой знакомый врач невролог, с которым иногда бегаем вместе сказал, что у них в поликлинике опытные кардиологи и ошибки быть не должно. Выходило, что у меня с большой долей вероятности ИБС. Вот так бегаешь, тренируешься, контролируешь свое самочуствие, а в итоге получаешь существенный подрыв здоровья. Как-то не хотелось в это верить. Начал изучать основные причины возникновения болезней ССС. А это:
а) избыточный вес
б) курение
в) алкоголизм
г) повышенное давление
д) гиподинамия
е) сахарный диабет
ж) нерациональное питание
з) повышенное содержание в крови холестерина и т.д.
Вроде бы по этим признакам я к потенциальной группе риска никак не попадаю.
Все это заставило меня провести более детальное обследование в физкультурно-спортивном диспансере.
Сначала сделал эходопплеркардиограму. По ее заключению все проверяемые показатели в норме, только небольшое уплотнение межжелудочковой перегородки, что вполне характерно для спортсменов, тренирующих на выносливость.
Потом сделал тредмилл-тест ЭКГ (под нагузкой). Нагрузка была достаточно условной (20 приседаний). По ее результатам никаких отклонений нет, реакция на нагрузку хорошая.
И, наконец, в завершение еще сделал холпер-мониторинг ЭКГ, т.е. в течение суток в хронологическом порядке описываешь все свои действия и все это фиксируется на ЭКГ. При этом, чтобы посмотреть как организм реагирует на нагрузку, пробежал зарядку 6 км по 5 мин на км. По заключению тоже все нормально: на все действия или бездействия организм реагирует адекватно.
Выходит, что врачи чаще "сгущают краски" в плане диагноза. Может так и правильнее. Серьезнее подойдешь к проблеме. Но с другой стороны, если человек мнительный, то при этом может сильно себя "накачать" отрицательными эмоциями. Теперь не знаю, что и делать. Или на этом закончить сортивный сезон или еще посоревноваться? Но, как говорится:" Лучше не до..., чем пере..."

 Отправлено: 29.08.07 09:29. Заголовок: ROM, а как сейчас твое самочувствие, в смысле, личные ощущения? (-)

 Отправлено: 29.08.07 10:02. Заголовок: Re:

Бор пишет:

цитата:

ROM, а как сейчас твое самочувствие, в смысле, личные ощущения?

Самочувствие нормальное. Только за время вынужденного простоя опять набрал лишний вес. Вот и все неприятности.

 Отправлено: 29.08.07 13:00. Заголовок: Ты уж пожалуйста нас так больше не пугай. Береги себя. Удачи! (-)

 Отправлено: 30.08.07 08:46. Заголовок: а низкое давление не могет быть следствием твоей страстной любви в ячменному напитку?

пиво серчишко-то тратит, правда, не знаю, тезка, насколько это можно отнести к тебе?;)

 Отправлено: 30.08.07 10:10. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

а низкое давление не могет быть следствием твоей страстной любви в ячменному напитку?

Да нормальное у меня давление, 110-115/65-70. А то, что при тепловом ударе происходит резкое падение артериального давления, то это практически у каждого. Нормальная реакция организма на перегрев. На тренировках такого за 20 лет бега никогда не было. Да и пиво я сейчас пью значительно меньше, чем ранее.

 Отправлено: 30.08.07 11:31. Заголовок: Re:

ROM пишет:

цитата:

Да и пиво я сейчас пью значительно меньше, чем ранее.

может в этом и кроится главная причина падения давления?
Я раньше пиво очень редко употреблял, но после обсуждения на форуме, стал применять как восстановительное средство после длительных пробежек (по примеру ROMa), но не более 1л. Очень хорошо помогает! Главное не злоупотреблять.

 Отправлено: 31.08.07 06:08. Заголовок: Re:

Arnold пишет:

цитата:

может в этом и кроится главная причина падения давления?

Еще раз повторяю, причина падения давления - ТЕПЛОВОЙ УДАР!!!
А в нормальных условиях такого (падения давления) не бывает!

 Отправлено: 31.08.07 06:24. Заголовок: Подробное и понятное описание механизмов и симптомов теплового удара

 Отправлено: 31.08.07 20:25. Заголовок: Re:

Прочитал. Ну и что!!! Не подходит ТЕПЛОВОЙ УДАР под описание.

 Отправлено: 03.09.07 11:57. Заголовок: про тепловой удар (олее сильный чем у ROMf)

Галина Богомолова на чемпионате мира по легкой атлетике в Осаке не смогла закончить марафонскую дистанцию – после 35-го километра она получила тепловой удар и была госпитализирована. В данный момент Галина находится в сознании, ее жизни ничто не угрожает. Об этом специальным корреспондентам Агентства спортивной информации "Весь спорт" в Осаке сообщил старший тренер сборной России по ходьбе и марафонам, начальник команды Алексей Мельников.

"Судя по симптомам, Галина Богомолова получила тепловой удар, условия здесь все-таки тяжелые, - сказал Алексей Мельников. – К счастью, она не упала и не ударилась, а просто осела. Прямо на трассе Гале сделали маску, подкачали кислород – и отправили в местную больницу. Сразу же туда выехал врач нашей сборной – доктор Назаренко. Он находится рядом со спортсменкой, а мы с ним на постоянной телефонной связи. Сначала у Гали была высокая температура, но уже сбили. Сейчас она в сознании, разговаривает, ее жизни ничего не угрожает. Сказала, что резко почувствовала слабость, ноги затекли... Сейчас прокапывают физраствор, потом сделают томографию головного мозга – и отправят в расположение команды. Все процедуры стандартные, экстраординарного ничего не требуется".


Напомним, что случай с Галиной Богомоловой стал уже вторым в сборной России на чемпионате мира в Осаке. 26 августа также получил тепловой удар и был госпитализирован ходок на 20 км Валерий Борчин.

Ссылки по теме:

 Отправлено: 03.09.07 12:11. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

Не подходит ТЕПЛОВОЙ УДАР под описание.

Да, тоже прочитал про тепловой удар. Симптомы ко мне не подходят. Видимо просто немного перегрелся на солнце.