Отправлено: 24.08.07 07:41. Заголовок: Чемпионат мира по лёгкой атлетике 2007 г.

Предлагаю делиться впечатлениями о чемпионате в Осаке. В субботу утром , кажется , намечается трансляция мужского марафона по каналу "Спорт". С 8.00 в Омске-Новосибирске. Сейчас ,вот , в раздумьях : пробежать "мелкое " соревнование на 2 мили ~с 10 часов или посмотреть трансляцию и в одиночку пробежать контрольный бег ? Охота посмотреть на африканскую волну , с которой в последние годы мог конкурировать только итальянец С.Бальдини.

 Отправлено: 24.08.07 08:20. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Сейчас ,вот , в раздумьях : пробежать "мелкое " соревнование на 2 мили ~с 10 часов или посмотреть трансляцию и в одиночку пробежать контрольный бег ?

Однозначный ответ: смотреть трансляцию! А затем с дополнительно полученными от трансляции положительными эмоциями пробежать контрольный бег.

 Отправлено: 24.08.07 08:23. Заголовок: да уж. 2 мили можно и одному пробежать

 Отправлено: 24.08.07 11:53. Заголовок: Re:

Народ, а кто может выложить расписание ЧМ, во сколько и когда какой вид????!!!!!!

 Отправлено: 24.08.07 11:55. Заголовок: Re:

Joy_sss пишет:

цитата:

Народ, а кто может выложить расписание ЧМ, во сколько и когда какой вид????!!!!!!

В спорт-экспрессе посмотри, там должно быть.

 Отправлено: 24.08.07 12:23. Заголовок: Re:

ROM Ага, сейчас попробую!

 Отправлено: 24.08.07 12:27. Заголовок: Re:

ROM Спаисбо! И вправду, что-то недогадался посмотреть))) Только вот вопрос: время указано местное? А если по Москве, какая разница во времени?

 Отправлено: 24.08.07 13:26. Заголовок: Я в таких случаях использую видеомагнитофон. И волки сыты и овцы целы. (-)

 Отправлено: 24.08.07 13:44. Заголовок: Re:

ROM Да,жаль что не получится посмотреть марафон... А в записи трансляции планируются?

 Отправлено: 24.08.07 14:30. Заголовок: Re:

Joy_sss пишет:

цитата:

Да,жаль что не получится посмотреть марафон... А в записи трансляции планируются?

Почему? Если у нас он будет транслироваться в 8:00 утра, то у вас соответственно в 5:00 утра. Я бы ради марафона встал пораньше или работаешь с утра?

 Отправлено: 24.08.07 14:37. Заголовок: Re:

Программа канала спорт
ROM пишет:

цитата:

Почему? Если у нас он будет транслироваться в 8:00 утра, то у вас соответственно в 5:00 утра. Я бы ради марафона встал пораньше или работаешь с утра

Точно, так и есть.
А программа есть на Яндексе

 Отправлено: 24.08.07 15:26. Заголовок: Re:

Joy_sss пишет:

цитата:

не получится посмотреть марафон

Ребята, да вы видак на 5:00 поставьте или попросите кого-нибудь. И все дела.

 Отправлено: 24.08.07 15:33. Заголовок: вот ведь незадача, "видака" нет...))))))

ROM пишет:

цитата:

Почему? Если у нас он будет транслироваться в 8:00 утра, то у вас соответственно в 5:00 утра. Я бы ради марафона встал пораньше или работаешь с утра?

Просто по программе прямая трансляция идет в 2-00 по Москве((((((( (судя по расписанию ЧМ на портале СЭ)...
А повтор если и будет то когда? В прграмме ведь просто: "легкая атлетика".

Может я чего-то не понимаю?

 Отправлено: 27.08.07 11:01. Заголовок: кажется по японски №4 переводится как смерть

поэтому не удивился что на финише марафона японец пришёл пятым, уже на стадионе (за 200 метров до финиша) пропустив вперёд себя соперника

 Отправлено: 27.08.07 14:32. Заголовок: Поздравляю марофумян

с нашими первыми победами на ЧМ (золото и серебро в женском стпль-чезе)

 Отправлено: 27.08.07 15:02. Заголовок: Порадовали девчонки! Молодцы!

 Отправлено: 27.08.07 16:10. Заголовок: 10000 - Bekele - 0:27:06

Последние 200 м 28.0 с., последний круг 55.90 с.

 Отправлено: 27.08.07 16:42. Заголовок: Сумасшедшая свалка на финише женской стометровки

 Отправлено: 27.08.07 17:15. Заголовок: А почему у них нет триатлона в программе???

 Отправлено: 27.08.07 17:24. Заголовок: Mazaka +1. И еще штангу надо прибавить.

 Отправлено: 28.08.07 04:52. Заголовок: Re:

Да, вчерашний вечер порадовал своими забегами!
Сначала "порадовала" Гульнара... Как жаль, что такая сильная бегунья даже не на подиуме. Тем круче смотрится её финт с убивающим стартом, это прямо как в театре психологии каком-то: на старте, правда, можно было заподозрить, что с ней что-то не то, но куда кенийке до этого додуматься! демонстрация силы со стороны Галкиной-Самитовой, внутренняя борьба кенийки, которую она проиграла, и расплата за психологическую неустойчивость, приведшую к рывку в начале и растрате сил задолго до финиша.
Потом забеги на полторашку, где Мехди Баала проявил себя как полный дурак. Странно, что его не сняли. Зато Бернард Лагат провел бег замечательно. А во втором забеге я даже не видел кто финишировал первый, т.к. всё внимание было приковано к Алану Вебу, который на последних 300м, уже во время общего финишного рывка обходил всю группу и в результате "на соплях", но всё-таки отобрался в финал.
Последний бросок Ивана Тихона. Вот это действительно красавец! Как всё-таки приятно, когда в момент истины человек собирается и показывает, что у него не только здоровые мышцы, но и отличное самообладание!
10000м - очень хотел, чтобы Тадессе был на подиуме, но... В современном беге, даже стаерском, без финишного рывка никуда. Ну или надо предлагать темп не на 27, а уже на 26 минут... Тем не менее, всё равно он молоток: вел весь забег в одиночку, отражая попытки эфиопа его затормозить, разрывал буквально когтями группу бегунов, но остался за чертой призеров. А на финише порадовали оба эфиопа. Как рванул Силеши! На последних метрах дважды казалось, что Бекеле теряет контакт с убегающими сначала кеницем, а потом и земляком! Но всё-таки выиграл более чем уверенно - не хватило Силеши длины рывка.
Ну и финал на 100м - бедные девушки, стояли там, казалось бы целую вечность, ждали решения страшных судей.

В общем, мне очень понравилось и я рад, что первый день ЧМ, который я смог посмотреть оказался таким напряженным, где-то непредсказуемым и интересным.

 Отправлено: 28.08.07 05:50. Заголовок: Re:

NameChanger пишет:

цитата:

Ну и финал на 100м - бедные девушки, стояли там, казалось бы целую вечность, ждали решения страшных судей.

Да, жаль. Я бы все-таки дал два золота на 100м. В плавании это нормальная практика.

 Отправлено: 28.08.07 08:22. Заголовок: Я считаю, что первой была Торри Вильямс (+)

американка, бегущая по третьей дорожке. Судя по фотофинишу её плечо опережает части тел её соперниц.
Насколько я знаю руки, головы, ноги, и прочие конечности не учитываются. Учитывается непосредственно тело.


Досадно, что вечером в прайм-тайм показывали утреннюю программу соревнований.
Хорошо, что вечернюю записал на видео.

 Отправлено: 28.08.07 09:50. Заголовок: точнее: практически совпадают иероглифы;) поэтому

AZ пишет:

цитата:

кажется по японски №4 переводится как смерть

иногда на улицах нет домов под №4, 4-го этажа и 4 квартиры;).

 Отправлено: 28.08.07 10:53. Заголовок: Следуя такой логике китайцы будут стремится занять 8 место (+)

У них оно приносит удачу.
Кстати олимпиаду они начнут 08.08.08 в 8 утра 8мин. 8 сек.
А что прикольно: вышел в финал, к примеру стометровки, и можно ползти к финишу

Вспоминается анекдот от Никулина, про ипподром.

Встал в 6 утра, приехал на ипподром, поставил на 6 лошадь в 6м забеге, 6 рублей.
Ну и что лошадь? А лошадь... пришла 6-ой.

 Отправлено: 28.08.07 10:57. Заголовок: Плечо не в счет. Финиш по груди.

AlexPro пишет:

цитата:

Насколько я знаю руки, головы, ноги, и прочие конечности не учитываются. Учитывается непосредственно тело.

 Отправлено: 28.08.07 16:43. Заголовок: Читаем правила (+)

Читаем правила:

http://fkis.ru/?id=379

Правило 164

3. Места спортсменов должны определяться в таком порядке, в котором туловище (но не голова, шея, рука, нога, кисть или стопа) «коснулось» вертикальной плоскости, проведенной от ближнего края линии финиша (как это указывалось выше).

Как видим в правилах говорится о туловище.
Вопрос к специалистам, является ли плечо туловищем, или оно относится к руке?

 Отправлено: 28.08.07 17:04. Заголовок: Re:

Из БСЭ "Туловище, у человека и позвоночных животных часть тела за исключением головы, шейного отдела, конечностей и (у животных) хвостового отдела" Что плечом называть вот вопрос?
По Далю два значения: ПЛЕЧО, плече ср. (в сложных словах также плёко; одноплёкий, подоплёка) рамо; вообще, место соединенья плечевой (раменной) кости, лопатки и ключицы; о человеке часть тела от шеи до локтя, или до половины, трети раменной кости.
А в БСЭ немного не так: Плечо человека, ближайший к туловищу сегмент верхней конечности. Сверху П. ограничено плечевым суставом, снизу - локтевым суставом. Костную основу П. составляет плечевая кость, имеющая тело, верхнюю суставную поверхность (головку) для соединения с лопаткой и нижнюю суставную поверхность (блок плечевой кости) для соединения с костями предплечья; часть кости под головкой называется шейкой плеча.
Суммируем. Плечо все-таки - часть конечности, значит не туловище. Подозреваю, что в Л/А исключают область плечевого сустава на фотофинише. А анатомически после него грудь всегда будет в беге впереди (как не вертись), ну если только живот очень будет выпуклый... Такой живот может быть даже впереди плеча на фотофинише. Преимущество!!! Но в рамках правил. Живот - часть туловища. Однозначно!

 Отправлено: 29.08.07 09:44. Заголовок: Эх.....

чтож так тошнит от Исимбаевой

 Отправлено: 29.08.07 11:02. Заголовок: как-то, Михалыч, взаимно, фальш чувствуется в этих ужиках и прыжках - "не верю!"

 Отправлено: 29.08.07 12:29. Заголовок: Re:

Болею всегда за Феофанову. Сейчас Исимбаева, конечно, сильнее, но может быть наступит когда-нибудь момент, когда Светлана её сделает. Очень хочется...

 Отправлено: 29.08.07 13:11. Заголовок: Re:

согласен. и я за Феофанову! :)

 Отправлено: 29.08.07 18:27. Заголовок: чтож так тошнит от Исимбаевой

Абсолютно в точку!

 Отправлено: 30.08.07 08:03. Заголовок: впечатления от ЧМ в Осаке такие

Радует популярность именно лёгкой атлетики
Очень много молодых спортсменов и спортсменок пришло в лёгкую атлетику (особенно спринт и прыжки)
из баскетбола, американского футбола и даже один из каратэ.
Примеров масса
Последний - чемпионом мира в прыжках в высоту стал бывший баскетболист Томас
(только 2 года назад переквалифицировался в прыгуна)

 Отправлено: 30.08.07 13:17. Заголовок: результаты на сайте ЛА (если кто-нить не знает)

 Отправлено: 30.08.07 22:03. Заголовок: а мну без телевизора очень выручает официальный сайт, где результаты вывешивают буквально через 5мин

 Отправлено: 31.08.07 10:46. Заголовок: Re:

кто нить знает во сколько будет трансляция женского М??? М будет в 7утра (2 .00 по московскому вр.) но 2.07 первая трансляция в 5.00. Често признаться мне легче смотретть в 2.00 потом ложиться чем просыпаться в 5утра смотреть М и опять ложиться. Я сова.

 Отправлено: 31.08.07 10:56. Заголовок: на ЧМ в Осаке

пока все четыре золотые медали для России принесли женщины
дисбаланс наметился
У мужиков надежды на золото пока у Борзаковского
может ещё кто из мужиков порадует?
реально ли?

 Отправлено: 31.08.07 11:12. Заголовок: Re:

Мишель пишет:

цитата:

Я сова.

А ведь раньше говорила, что черепаха... Самооценка скорости растет! И это хорошо! Как себя назовешь ближе к Чикаго?

 Отправлено: 31.08.07 11:19. Заголовок: Re:

+1

 Отправлено: 31.08.07 11:21. Заголовок: Re:

WWW пишет:

цитата:

может ещё кто из мужиков порадует? реально ли?

Макаров или Иванов могут копье невзначай далеко зашвырнуть. И ходоки на полтиннике могут всех перетерпеть. Если Америка и Ямайка разом или по очереди растеряют палочки, то и эстафета 4х400 мождет дуриком вылезти. Так уже бывало.

 Отправлено: 31.08.07 16:11. Заголовок: Что стряслось с Брайаном Клэем?

400 Metres - M Decathlon

Heat 4
31 august 2007 - 21:56

. 9 1092 Bryan Clay [UNITED STATES] USA DNS .

 Отправлено: 31.08.07 16:28. Заголовок: Re:

Cyril пишет:

цитата:

Что стряслось с Брайаном Клэем?

Показали, что он повредил ногу при прыжке в высоту, т.е. ушел прихрамывая.

 Отправлено: 31.08.07 21:28. Заголовок: Re:

У мужчин медалей, кроме уже полученного серебра Рыбакова, думаю больше не будет. Борзаковский?- очень бы хотелось, но... здесь никаких прогнозов я бы давал.
Вообще наша мужская л/атлетика выглядит удручающе...

 Отправлено: 02.09.07 11:00. Заголовок: Re:

Богомолова сошла Я так хотела,чтоб она медаль получила. Она так здорово бежала в Чикаго в том году в очень плохую погоду но сегодня говорили,что было 31 в Осаке!
зато Моргунова 10ая
А Американские девушки от 2:42-56 бежала. Дина Кастор после Бостона решила от М отдохнуть немножко я знаю,но неужели,что там кроме нее никого нет щас? Я знаю,что в последнее время мало женщин засекают 3 часа на большх марафонах там и,когда засекаешь тебя уж толкают на отборочные соревнования.

 Отправлено: 02.09.07 12:19. Заголовок: А Катя, супер!

Когда наши отстали, стал болеть за Катю. Молодец, всех сделала!

 Отправлено: 02.09.07 13:25. Заголовок: Re:

Сейчас по спорту транслируют марафон среди женщин

 Отправлено: 02.09.07 13:59. Заголовок: Борзаковский - третий... Расстраивает он меня! Зазнался, чтоли :((

 Отправлено: 02.09.07 15:17. Заголовок: Re:

Интересно, что все "самые крутые" простояли.
Так что Борза - молоток.
На самом деле, всё правильно. Извините за пессемизм, но Юрий слабее негритосов. Просто он умнее и собраннее, поэтому получалось использовать железный закон - что равномерный бег должен быть лучше, чем быстрое начало + добегание "как хватит". А тут побежали медленно первый круг и что? Мы видим, что скорость нафинише у Борзаковского не так уж и феноменальна. Тем не менее - призер ЧМ!!! По-моему круто :-)

Вот Моттрам меня не обрадовал :-( Ну никак. За Лагата, конечно, рад (хотя... Чемпион-то ушел!), за Тарику расстроен, но эмоции от Крейга всё перекрывают :-(
Поражает тупость негров, да и вообще пятерешников. Бежать по 3 минуты пятерку?! Они считают себя такими крутыми финишерами, что считают возможным для себя обогнать профессионального полтарашечника? При этом учитывая опыт Эль Гируша, при этом учитывая то, что этот самый Лагат выкашивал самого Кененису?! Дебилы.

 Отправлено: 02.09.07 18:12. Заголовок: Re:

NameChanger пишет:

цитата:

Мы видим, что скорость нафинише у Борзаковского не так уж и феноменальна. Тем не менее - призер ЧМ!!! По-моему круто :-)

Все равно феноменальна. На фоне ускорениия (не "добегания"!) других, приближался на глазах, круто! Но проиграл тактически :(

NameChanger пишет:

цитата:

Они считают себя такими крутыми финишерами, что считают возможным для себя обогнать профессионального полтарашечника?

Ну Лагат-то на финише вырвал победу с трудом, только поставив плечо Кипчоге.

 Отправлено: 02.09.07 19:06. Заголовок: Re:

MaZaKa пишет:

цитата:

Борзаковский - третий... Расстраивает он меня! Зазнался, чтоли

А я очень рад, что он снова в призах. Честно говоря, я думал, что участие в финале - его нынешний предел.

 Отправлено: 02.09.07 21:34. Заголовок: Мужская л\а,есть светлые пятна,но мало.

1.Прыжки в высоту-талантливых ребят много,но травмы.
2. Прыжки с шестом,очень перспективный паренёк 22-летний
3. Многоборцы здорово прогрессируют,почти всю программу по РВ
4.Эстафета 4х400м,класный молодой квартет. С америкосами еще рановато тягаться, а вот в Европе могут заблистать.
5.Иванов в метании копья,если не будут доставать травмы еще будет приносить медальки.
5. Борзаковский, в ближайшие годы еше не раз будет в призах,увы ему замены не видно.
Вот такие перспективы у мужиков,не густо. Остаётся надеяться на прекрасную половину...

 Отправлено: 02.09.07 22:08. Заголовок: Re:

Nick пишет:

цитата:

Вот такие перспективы у мужиков,не густо. Остаётся надеяться на прекрасную половину...

И это за год до Олимпиады.А на прекрасной половине в последнее время только и выезжаем по медалям. Но,к сожалению и здесь,при благоприятном стечении обстоятельств (травмы,допинг), реально видно только два золота,это Исимбаева и Лебедева,эти действительно лидеры и опытные бойцы,перед которыми пасуют соперницы еще до старта.Что касаемо других перспектив,так это, как говориться, "как звезды расположаться". Все время перед глазами забег по шорт-треку на зимней Олимпиаде,где австралиец,шедший последним,после падения в толкучке лидеров,оказался Олимпийским чемпионом!

 Отправлено: 02.09.07 22:21. Заголовок: Re:

Предполагаю Борзаковский уже с самого начала прочуствовал ситуацию, но бежать своим темпом не стал - ему бы пришлось уже после 200м выйти вперед и вести весь забег, а он этого как огня боится. Не верил в свой длинный финиш. Возможно пас своих давних соперников Бунгея и Муладзи, а кенийца просто зевнул. Но все равно я рад что Борзаковсий в призерах- по моиму личному рейтингу участников финала это выше среднего ожидаемого (а в кенийца почему то верилось на 100%).
А вот за женскую эстафету 4х400 обидно

 Отправлено: 02.09.07 22:38. Заголовок: Re:

Да кстати че то наши ближайшие "соседи" (возможно будущие сограждане) китайцы за год до олимпийских игр в Пекине слабенько себя проявили.
Где их былые стайерши и средневички рекордсменки - или пока берегут?

 Отправлено: 03.09.07 09:34. Заголовок: Re:

А вообще-то на этом чемпионате мне больше всех понравился Уоринер. Красавец! Ну и Тайсон Гай. конечно, который в одну калитку всё выиграл.

 Отправлено: 03.09.07 10:44. Заголовок: поддержу Юру - он - самый титулованный 800-метровик современности!

принимает и занимает места на подиуме, во всех (за исключ. нерейтинговых соревнований для 2лиги - зимнихЧМ и ЧЕ) престижных супер форумах! С 2002 года он держится в мировой элите, а это нелегко - где его соперники с которыми он начинал?

 Отправлено: 03.09.07 16:19. Заголовок: В защиту мужиков (+)

Nick, ты забыл спортивную ходьбу.
Тут у нас должна была быть медаль.
И в будущем стоит на них надеяться, в отличии от мужчин-марафонцев.

Может быть стоит пролоббировать вопрос о включении 100км в рамках ЧМ.
Хочется увидеть ROM-а в числе участников.

 Отправлено: 03.09.07 16:27. Заголовок: Вопрос по эстафете 4х400 (+)

Специалисты объясните, почему участники эстафеты 4х400 стартовавшие на дальних дорожках, после первого круга
стремятся как можно быстрее сместиться к первой, тем самым увеличивая дистанцию, что на 400м чревато, дистанция то
слишком коротка.

Было бы логичней, постепенно, только к началу поворота, сместиться на первую дорожку.

И еще участники передающие эстафету не первыми, вынуждены смещаться вправо для передачи эстафеты.
(Поскольку им мешают соперники уже передавшие эстафету)
Что опять же увеличивает дистанцию.

Более справедлива, на мой взгляд, эстафета 4х800.
Да и она была бы более зрелищна, обгонять там легче. Можно и темп варьировать.

Кстати есть вариант шведской эстафеты 800-400-200-100, тоже неплохой.

4х100 не обсуждается там все бегут по своим дорожкам, главное палочку хорошо передать.

 Отправлено: 03.09.07 16:29. Заголовок: Re:

AlexPro пишет:

цитата:

Хочется увидеть ROM-а в числе участников.

включат врядле, но в сборную Юрий отобраться вполне может!

 Отправлено: 03.09.07 16:51. Заголовок: ....

ROM-а зовут Владимир, наверное Евгений имел ввиду Робинзона.

А вообще-то у меня есть два мнения - сколько можно жарить белых людей в тропиках в угоду неграм?? Даёшь чемпионаты за Полярным кругом!!!!


А Борзаковский- молодец. Типа в призах на мире - это уже не достижение, типа почти провал....так что ли??? Человек хорошо бежит на высшем мировом уровне. Так не бывает, чтобы всегда только первый.

Эстафета 4по 400 - смещаются к бровке, чтоб первому занять дорожку поудобнее...чтоб тебя обгоняли, а не ты потом обгонял. С моей точки зрения дело абсолютно бесперспективное, если только нет заведомо блее слабых соперников. Вся фишка на 400 начинается после 300 метров, однако сейчас почему-то превалирует идея, что 400 надо сразу рвать во всю катушку - очень неосторожно. Мастера на 400 уделывают всех именно на последних десятках метров. Вон, посмотрите, как встаёт Антюх раз за разом, но никаких выводов руководство не делает....лепят горбатого уже на первых 50-ти метрах, за что и расплачиваются сполна на финишном отрезке.

 Отправлено: 03.09.07 17:05. Заголовок: Я думаю, что...

Я не специалист, но могу заметить вот что.
Дистанция удлиняется всего на 25 см (если предположить, что сейчас они выходит на первую дорожку к середине прямой). А это уже столь незначительное расстояние, что может бегун больше выиграет находясь лишние 50 метров за спиной соперника в воздушном кармане? Кроме того ранний приход на первую дорожку позволяет лучше контролировать бег и скорость соперников. ТАк что я думаю, что они правильно делают.

 Отправлено: 03.09.07 17:15. Заголовок: Re:

Возможно, пропуск многих стартов, где бегали его соперники, поубавил у Юрия опыта тактической борьбы. Хотя, с другой стороны, его продержали примерно до 700 метров, а ведь раньше он начинал ускорение за 220-250 метров. Но такой вариант можно было ожидать.

Интрига 800 метровых бегов свелась к "успеют ли быстрые финишеры накатить дистанционных бегунов".

 Отправлено: 03.09.07 17:48. Заголовок: Михалыч: облажалась не только Антюх

al_al пишет:

цитата:

Вон, посмотрите, как встаёт Антюх раз за разом

Назарова также скипанула:( - ветераны 400м подвели откровенно! Что это? Понты?
Мужика наши отпахали выше головы, проиграв только ляхам, которых можно было бы снять за организацию завала из-за смещение подорожкам при(после) передаче;).
В женская 4х100?! Все время хвалились передачей, а тут вслепую уже не способны работать?!
Короче, как там у Ляписа Трубецкого? "Спорт прошел!"?

 Отправлено: 04.09.07 06:56. Заголовок: Re:

AlAn пишет:

цитата:

наступит когда-нибудь момент, когда Светлана её сделает.

Не сделает ... Силовые показатели не те. Феофанова , кстати , тоже не без недостатков в восприятии её .

 Отправлено: 04.09.07 07:18. Заголовок: Re:

Так никто не спорит, что Исинбаева сейчас на голову сильнее. Но она ведь не машина... всякое может случиться... болезнь, травма, перетренированность... если б Светлана в своё время не травмировалась, ещё неизвестно, какой расклад был...

 Отправлено: 04.09.07 07:19. Заголовок: Re:

В длинном беге на стадионе преобладали тактические забеги , типа 5000м и 800 м у мужчин. "Светлых пятен " мало было : 10000 м ( мужчины ) , 800 м ( женщины). На десятке вторую половину вообще пробежали существенно быстрее , чем в финале на 5000 м. Европейцев , если кто заметил , на 10000м не было вообще. Бекеле , конечно , сильно потерпел , но не сдался ! Кенийка на 800 м произвела очень хорошее впечатление своим быстрым бегом со старта до финиша. Японка , третий призёр марафона , тоже понравилась : очень уж она сильно и долго терпела ( судя по гримасе боли на лице ), но не сдалась .
Ходьба на 20 км произвела негативное впечатление . Испанец на стадионе явно подбегал. Непонятно , почему ему всё-таки оставили медаль, удовлетворив испанскую апелляцию ? Да и у женщин бронзовый призёр-испанка в тоннеле подбегала , пытаясь догнать нашу девицу...
А вот "полтинник" смотрелся нормально . Первый раз видел , что победитель -мужчина рыдал , ещё не закончив дистанцию. Ещё судьи -японцы оконфузились , недосчитав своему ходоку один двухкилометровый круг . Интересно , что тогда можно ожидать от китайцев на ОИ -08 ?

 Отправлено: 04.09.07 09:16. Заголовок: Займемся расчетами (+)

Займемся расчетами:
Пусть:
Спортсмен бежит по 9-й дорожке, ширина дорожки 1.25м.
Линия после которой можно смещаться к 1-й находится за 80м до поворота.
Рассмотрим два варианта:
1) спортсмен выходит на 1-ю дорожку к самому повороту
2) спортсмен выходит на 1-ю дорожку к середине этого расстояния (80м.)

В первом случае атлет бежит по гипотенузе прямоугольного треугольника с катетами 80м и 10м
Расстояние равно SQRT(80^2+10^2) = 80.62м

Во втором случае атлет бежит по гипотенузе прямоугольного треугольника с катетами 40м и 10м
и по прямой 40м.
Расстояние равно SQRT(40^2+10^2) + 40 = 81.23м

Итого дельта равна 0.61см.
Учитывая скорость прохождения дистанции, 9-9.5 м/сек,
имеем потерю во времени в случае выбора атлетом второго варианта прохождения дистанции около 0.07 сек.
Компенсируется ли это аэродинамикой "воздушный карман", если бегун бежит за соперником это вопрос.

 Отправлено: 04.09.07 09:30. Заголовок: рассматривая ЧМ в Осаке через призму ОИ -2008 в Пекине

можно представить сценарий (уже озвученный), что амеры взяли 14 медалей золотых и на ОИ в Пекин не поедут (типа бойкот намечается). Могут не поехать и другие ...
Но мы то поедем ... и шансы на золото в пекине 2008 многократно увеличиваются

 Отправлено: 04.09.07 09:38. Заголовок: Re:

WWW пишет:

цитата:

типа бойкот намечается

Не будет бойкота . 99,999% . МОК ,извлекая уроки из бойкотов в 70-80-е гг. , уже кое- какую страховочную систему выстроил.

 Отправлено: 04.09.07 10:13. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Не будет бойкота .

Тоже так думаю. Бойкот - это не выход из ситуации.

 Отправлено: 04.09.07 12:30. Заголовок: Ваши рассчеты неверны.

Не хотелось бы быть педантом, но образование обязывает.
Итак. Если мы считаем крайнего спортсмена, бегущим по 9-ой дорожке (так было в Осаке), то выходит он все же не на 1-ю, а на 2-ю дорожку. Далее... Меньший катет этого прямоугольного треугольника вовсе не 10 метров, а 8,75. Ведь спортсмену нужно пересечь всего 7 дорожек. Причем, это если дорожка действительно шириной 1,25. А она может быть и меньше, так как по правилам IAAF 1,25 максимальная разрешенная ширина. Но пусть будет 1,25.
А откуда взялась цифра 20 метров? По правилам "спортсмены бегут по своим дорожкам до тех пор, пока спортсмены не пересекли линию выхода после первого виража". Поэтому рассчеты такие:
SQRT(100^2+8,75^2)=100,38
SQRT(50^2+8,75^2)+50=100,76
Разница 38 см.
Но все эти сантиметры не имеют большого значения, я так думаю. Вот приходит спортсмен с 8-ой на первую дорожку и что он имеет? Тут уже бежит в общем случае 7 рыл и как-то надо втискиваться(мы предполагаем, что он сильно не хочет на следующем вираже бежать не по бровке, иначе все наши рассчеты бессмыслены). А тут уже нужно либо обогнать кого-то на 1,0- 1,5 метра, либо отстать на столько же. И, конечно, выиграешь ты эти 38 см или нет играет еще меньшую роль.

 Отправлено: 04.09.07 12:35. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Европейцев , если кто заметил , на 10000м не было вообще.

Среди победителей в мужском беге, если не ошибаюсь, всего один не негр - Уоринер. А нет, вру ещё китаец Лю на 110м с/б.
У европейцев три бронзы: Борзаковский, Рётлин в марафоне и поляк на 400м с/б.
Такое вот соотношение... Всё-таки с генетикой чёрных бороться... бесперспективняк. Ждём-с допинга на генном уровне...

 Отправлено: 04.09.07 12:43. Заголовок: На практике никто об этом не думает

На 800 метров, если интересует место, надо занять вторую дорожку на 200 метровой отметке для атаки. Те кто бегут с максимальной для себя дистанционной скоростью попав на первую дорожку за вторым или третьим уже не выберутся оттуда. После первого круга у таких возможность поиграть скоростью и перестраиваться с дорожки на дорожку начисто пропадает. Если же претендент окажется на втором вираже на первой дорожке, то скорее всего попадет в коробочку из других претендентов.

 Отправлено: 04.09.07 12:44. Заголовок: Бойкот хорош, пока им только угрожают....

Думаю бойкота не будет. Это ведь политический инструмент давления. Американцы , конечно, не упустят возможность погнобить китайцев угрозой бойкота. Но потом все вздохнут спокойно и США будет учавствовать на играх. Так что, надеюсь, мы еще увидим этих ребят в Пекине. Вы обратили внимание, как они подбирают все новые виды? Похоже у них появилась некая спец. программа по средним дистанциям. Они уже плюнули на шансы своих коренных граждан и вовсю используют свеженьких граждан из Кении, Эфиопии и т.п. Думаю, мы еще увидим приход большого количества Американских Африканских Стайеров.

 Отправлено: 04.09.07 12:46. Заголовок: Re:

Мы вобщем-то обсуждали эстафету 4Х400м. Причем здесь 800?

 Отправлено: 04.09.07 13:22. Заголовок: Согласен (+)

Согласен,
ширина дорожки 1.22, округлил для удобства подсчетов.
Если учитывать что с 9й переходит на 2-ую, а не на 1ю.

Но, насколько я помню, бегуны выходили на первую дорожку, а не на вторую.
Группа к тому времени уже была "размазана".

Ну ладно в итоге получаем около полуметра.

Ну и при передаче эстафеты надо заворачивать вправо, тоже теряешь время.

Короче, я за эстафеты 4х800, у наших мужиков, здесь кстати больше шансов...
Да и у женщин тоже.

 Отправлено: 04.09.07 15:12. Заголовок: Генетика-шминетика.....

....а не кажется ли Вам подозрительным отсутсвие допинг скандалов с негритянскими спортсменами. Очевидно, в Африке денег на стимуляторы не хватает?? А может быть это такая помощь белого человека недоразвитым братьям - объявить мораторий на допинг пробы представителям чёрного континента. Так что ждём окончания моратория.

 Отправлено: 04.09.07 16:07. Заголовок: Re:

al_al Не было скандалов не с негритянскими спортсменами, а именно с африканскими. С афроамериканцами скандалов было очень много.

 Отправлено: 04.09.07 16:39. Заголовок: Неужели спринтеры были чистыми?

Неужели спринтеры 100 и 200 м были чистыми на прошедшем ЧМ? С такими-то скоростями. Повторяется ситуация конца 80-х, когда допинг контроль "видит", что все на допинге - все участники финала до одного, но закрывает на это глаза. Решения обнародовать положительные допинг-пробы или нет - это политика terra incognita. Так если такая политика проводится по отношению к американским спринтерам (Ямайка и им подобные страны - эти спринтеры постоянно живут в США и тренируются вместе с американскими и у американских тренеров, врачей и фармакологов), то почему она не проводится к кенийским и эфиопским стайерам и средневикам? Еще как проводится.

 Отправлено: 04.09.07 17:10. Заголовок: Re:

Modest Но на конец 80-х и пришлись самые громкие допинг-скандалы. Один Бен Джонс чего стоит. И у американцев всегда больше всех пойманных. Удивительно, что в этом году еще никого не поймали. Но я не думаю, что здесь какая то политика. Наверное, нашли какой-нибудь новый допинг, через какое то время научатся его определять и опять пойдет волна скандалов.

 Отправлено: 04.09.07 17:22. Заголовок: Да, с африканскими....

не помню, Марокканцев и прочих мавров ловили или нет?

 Отправлено: 04.09.07 17:43. Заголовок: Re:

al_al Вроде бы нет. Практически все скандалы в ЛА были со спринтерами, толкателями-метателями, а среди "мавров" их нет. А пойманых в видах на выносливость, я что-то сразу и не вспомню. В велосипеде, лыжных гонках - сколько угодно, а в ЛА, вроде бы, были пойманы китайские стаерши сколько-то лет назад, но это результат работы тренеров из ГДР. Других сразу вспомнить не могу.

 Отправлено: 04.09.07 17:51. Заголовок: Через 20 лет все узнаем

Краткая история допинга в л\а и не только. Про Бен Джонсона там же.

http://www.sportfarma.ru/sr_testosteron.htm

И вот

Например, в 1988 году на предолимпийском отборе в Индианаполисе, где ныне покойная Флоренс Гриффит-Джоймер показала фантастические 10,49 в беге на 100 м (Френсис заметил, что она обогнала свое время на 49 лет), а полуфиналы в беге на 400 м у мужчин закрывали с результатом из 45 секунд, было 17 или 18 положительных проб, однако имена атлетов так и не были обнародованы.

взято по ссылке http://www.sportfarma.ru/sr_stanozolol.htm

В конце 80-х большому положительному числу допинг-проб не давали хода. Но известно это стало позднее, через 20 лет, когда те кто был внутри этой кухни отошел от дел и рассказал про ее секреты. Возможно, через 20 лет станет известно о ЧМ-2007.

 Отправлено: 04.09.07 19:50. Заголовок: Re:

Modest Спасибо за стаьи. Очень интересно было почитать мнения специалиалистов в этой области. А то о допинге узнаем из новостей с комментариями журналистов не очень разбирающихся в вопросе. И бывает непонятно, кто и почему стал очередной жертвой. А тут хоть события 20-летней давности прояснились. Жалко только, что подноготную нынешних событий узнать тоже сможем только через 20 лет.

 Отправлено: 04.09.07 22:49. Заголовок: Re:

AlexPro пишет:

цитата:

Nick, ты забыл спортивную ходьбу. Тут у нас должна была быть медаль.

Согласен,у нас здесь прекрасные традиции. Но,уж больно субъективный вид,где от судей зависит очень многое. Пара предупреждений... и все труды насмарку.

 Отправлено: 05.09.07 07:18. Заголовок: Re:

Да, на фоне последней "Тур деФранс" нынешний чемпионат в Осаке просто идеальный. Все чистые, белые и пушистые, никакого допинга, бегут на одном здоровье! Хм-хм. Наверно, ВАДА отбашляли столько, что они решили пока никого не ловить... пусть резвятся...
А вот ещё информация

http://www.allsport.ru/index.php?id=8233
Цитата: "Провал в мужских дисциплинах во многом обусловлен ориентацией на женщин всего отечественного спорта, на нормативном уровне закрепленный Единой всероссийской спортивной классификацией. "
Кто может пояснить, это что значит - что нормативы у мужиков значительно занижены?

 Отправлено: 05.09.07 07:58. Заголовок: Re:

AlAn пишет:

цитата:

это что значит - что нормативы у мужиков значительно занижены?

Скорее завышены на уровне 1-3 разрядов. По крайней мере в СДЮШОРах гораздо больше девчонок, выполняющих разряды. Правда, может быть, они раньше взрослеют. А у парней, когда они могли бы показать хорошие результаты уже пропадает желание заниматься ЛА.

 Отправлено: 05.09.07 10:20. Заголовок: Re:

AlAn пишет:

цитата:

Да, на фоне последней "Тур деФранс" нынешний чемпионат в Осаке просто идеальный. Все чистые, белые и пушистые, никакого допинга, бегут на одном здоровье

Возможно, что тактика WADA изменилась перенесением акцента на внесоревновательный контроль. Ловят в подготовительный период, а на соревнованиях все тихо, хотя, вполне возможно, что положительные пробы есть, но им не дают хода, чтобы не омрачать и не отталкивать среднего западного зрителя, чьи мозги промыты антидопинговой пропагандой, от экранов. А там рекламные бюджеты...

AlAn пишет:

цитата:

Цитата: "Провал в мужских дисциплинах во многом обусловлен ориентацией на женщин всего отечественного спорта, на нормативном уровне закрепленный Единой всероссийской спортивной классификацией. "

Все проще. Женщины тренируются пока их мужья зарабатывают. Мужчины работают, поэтому уходят из профессионального спорта - или семья и работа или спорт и больше ничего с неясными перспективами.

 Отправлено: 05.09.07 10:25. Заголовок: Re:

valan пишет:

цитата:

Скорее завышены на уровне 1-3 разрядов. По крайней мере в СДЮШОРах гораздо больше девчонок, выполняющих разряды

На разряды мало кто обращает внимание, главное результат - абсолютный и относительно других. Разряд - это скорее показатель того, что доступно многим. 1 разряд в большинстве беговых видов доступен очень малому числу здоровых мужчин, в всяком случае в спринте 100-200 м и на дистанциях выше 1500 нужны хорошие природные данные. С 400-1500 полегче - тут нужны только мышцы (масса!) - не обязательно очень быстрые или очень выносливые.

 Отправлено: 05.09.07 10:46. Заголовок: Признание Борзаковского

http://www.allsport.ru/index.php?id=8211

Очень сложным получился полуфинал, после него даже говорить не мог. Всего за время в Осаке я потерял килограмма четыре-пять, не меньше.

Лучше бы помолчал. Людей понимающих в спортивной фармакологии не так уж и мало. А если кто из WADA владеющий русским языком прочитает?

 Отправлено: 05.09.07 12:46. Заголовок: Re:

Modest, поясни, что Юрий сказал криминального: что после полуфинала говорить не смог, или то, что потерял в Осаке четыре кг?

 Отправлено: 05.09.07 15:18. Заголовок: Re:

У атлета вес обычно стабилен +-1-2 кг. 4 кг потери боевого веса для Борзаковского означют невыход в финал либо что это был небоевой вес. Вряд ли это были жировые отложения.

 Отправлено: 05.09.07 15:55. Заголовок: Японский дневник Т.Лебедевой

 Отправлено: 07.09.07 07:04. Заголовок: Re:

Modest пишет:

цитата:

Все проще. Женщины тренируются пока их мужья зарабатывают. Мужчины работают, поэтому уходят из профессионального спорта - или семья и работа или спорт и больше ничего с неясными перспективами.

А почему в других видах спорта не так? Что мужикам гимнастам, биатлонистам или пловцам не надо зарабатывать? Значительный перекос между женскими и мужскими победами только в лёгкой атлетике.

 Отправлено: 07.09.07 07:37. Заголовок: Re:

AlAn А я думаю, что мужская ЛА не выдерживает конкуренции за талантливых мальчишек с игровыми видами спорта. Качества нужны примерно одни и те же, а игры интересней и престижней. Если престиж женских игровых видов поднимется, то девчонки тоже уйдут туда.

 Отправлено: 07.09.07 09:02. Заголовок: Re:

valan пишет:

цитата:

ЛА не выдерживает конкуренции за талантливых мальчишек с игровыми видами спорта.

только в ЛА все же результаты у мужиков лучше чем в футболе!

 Отправлено: 07.09.07 10:30. Заголовок: Re:

zhenik А зачем им в футболе, баскетболе или хоккее результаты, когда есть очень хорошая зарплата?

 Отправлено: 07.09.07 10:37. Заголовок: Re:

да уж. з.п. у них нормальные, а бегуны и лыжники всю жизнь с протянутой рукой (детский спорт), на инвентарь денежки ищут, на выезды.... о зар.платах вообще речь не идет...

ну в хоккее и баскетболе результаты хоть приличные.

 Отправлено: 07.09.07 15:55. Заголовок: Re:

Согласен, л/а у пацанвы малопопулярна. Рулят игровые и единоборства.

 Отправлено: 07.09.07 16:15. Заголовок: Re:

AlAn Но помимо малопопулярности, проблем в ЛА добавляется из-за поздней специализации. В ЛА приходят не ранее 14-15 лет, а практически во все другие виды спорта гораздо раньше. А ЛА остаются те, кто не нашел себя в чем-то другом. И очень редко, когда тренеры могут переманить особенно одаренных из игровых, гимнастики или плаванья.

 Отправлено: 14.09.07 05:04. Заголовок: Re:

AlAn пишет:

цитата:

Всё-таки с генетикой чёрных бороться... бесперспективняк.

Если взять олимпийские марафоны за последние лет 30 , то сила африканцев кажется несколько преувеличенной . Кто побеждал ? 1976-1980гг. -восточный немец . 1984 г. - португалец . 1988г.-итальянец ( при том , что во всех остальных беговых видах тогда победили афроамериканцы или африканцы). 1992 г. - южный кореец.
1996г.-южный африканец . 2000 г.-эфиоп . 2004 г. -итальянец.

 Отправлено: 25.09.07 08:06. Заголовок: Re:

"Проигрыш кенийцам в общекомандном зачете – большой минус для нас, и мы не собираемся закрывать глаза на недостатки."
"В конце недели, 29 сентября, соберемся с тренерами в Саранске, где пройдет крупный международный турнир по спортивной ходьбе, и попробуем разобраться, что случилось с нашими мужчинами на этой японской жаре. Почему девушки, тренирующиеся у того же тренера, что и ребята, выступили блестяще, а те провалились." В.Балахничев.
http://www.newizv.ru/print/76776

 Отправлено: 25.09.07 08:11. Заголовок: Re:

Истиное положение нашей мужской и женской лёгкой атлетики отобразил последний финал Золотой лиги в Штутгарте.Немного грустно...

 Отправлено: 25.09.07 10:07. Заголовок: Главного допинг-диллера сняли - у л\а впереди трудные времена