Отправлено: 31.07.07 13:57. Заголовок: допинг: что это и как к нему относиться?

навеяло темой про МУН и ТурДеФранс. предлагаю перенести обсуждение сюда и высказывать свои мысли по теме:
- что считать допингом
- чем допинг отличается от медикоментозного сопровождения как то витамины и т.д.
- честно ли его применять особенного если его применяют другие
- нужен ли он нам

 Отправлено: 18.07.08 11:03. Заголовок: ребята, я НЕ хочу см..

ребята, я НЕ хочу смотреть на РОБОТОВ, я хочу смотреть созтязания ЛЮДЕЙ!
а обман - это в любой области человеческих отношений самое последнее.
Тур - это проверка человеческих характеров, а не соревнования фармокологических компаний.
и я рад что на это НЕ закрывают глаза - спорт станет чище. и уверен, что БОЛЬШИНСТВО гонцов НЕ употребляет допинг.

 Отправлено: 18.07.08 11:06. Заголовок: ROM пишет: Жаль и Т..

ROM пишет:

цитата:

Жаль и Тур, и Рикко, и весь велоспорт

а что Рико то жалеть? эта **** украла заслуженную победу у нашего Ефимкина. а ведь парень мог стоять на пьедестале! а теперь в тиши кабинетов вручат приз за победу - кто это увидит?

 Отправлено: 18.07.08 11:23. Заголовок: salvataggio, понимаю твою юбиду - но приводил maraforum (+)

в пример своим детям как место, где язык подворотни не в чести

 Отправлено: 18.07.08 11:59. Заголовок: а я почему-то увере..

а я почему-то уверен, что такую лошадину многодневку без запрещенной фармакологии проехать - это нужно быть семижильным, например, как А.Кругликов или Я.Курос, а таких людей очень мало. вследствие, уверен, что больше половины велогонов Тура потребляют запр.фарму. насчет ОЧ всех мастей, этого мы уже никогда не узнаем, если только они сами не сознаются. я тоже долгое время считал одну американскую атлетку великой, а оказалось, что и там не без допа.

 Отправлено: 18.07.08 12:04. Заголовок: cat пишет: я почем..

cat пишет:

цитата:

я почему-то уверен, что такую лошадиную многодневку без запрещенной фармакологии проехать - это нужно быть семижильным, например, как А.Кругликов или Я.Курос, а таких людей очень мало.

Вот-вот... Ежедневно ( на протяжении 3 недель) попедалируй-ка по 4-6 часов со скоростью ~40 км/ч.

 Отправлено: 18.07.08 12:04. Заголовок: Бромден, ты прав (+)

Бромден пишет:

цитата:

Но все-таки чем мотивируется запрет на применение допингов, по смыслу? Вроде бы: с одной стороны забота о сохранении здоровья спортсменов, с другой стремление сделать спорт честным

Все действительно так: WADA, salvataggio, ты и я - мы считаем, что допинг противоречит духу спорта.

Мне интересно соревнование. Я гоняюсь с собой, стараясь улучшить результат, я гоняюсь с другими участниками, стараясь обогнать их и не дать обогнать себя. При этом у меня есть то, что дано от природы, то, что развито тренировкой, и желание быть впереди.

От других я ожидаю в точности такого же подхода.

 Отправлено: 18.07.08 12:21. Заголовок: Vald пишет: Ежеднев..

Vald пишет:

цитата:

Ежедневно ( на протяжении 3 недель) попедалируй-ка по 4-6 часов

С двумя днями отдыха. Не так они и запредельно напрягаются, только в горах, да спринтеры на финише равниных этапов. В большинстве в пелотоне едут мило беседуют, улыбаются, едят каждые 15-20мин.

 Отправлено: 18.07.08 12:28. Заголовок: ROM пишет: в пелото..

ROM пишет:

цитата:

в пелотоне едут мило беседуют, улыбаются, едят каждые 15-20мин.

Не знаю-не знаю... В нач. 90-х читал интервью с нашим известным велогонщиком ~Дм.Ждановым ( уровня очень приличного мсмк) , ушедшим в профессиональную западную команду. Он сказал , что профи едут очень напряжённо и у него были большие проблемы на первых порах : он по болевым ощущениям изучил расположение всех своих внутренних органов.

 Отправлено: 18.07.08 12:30. Заголовок: Вот где запредельные нагрузки, пробег 3100 миль

Runner Day 1 Day 2 Day 3 Day 4 Day 5 Day 6 Day 7
Asprihanal Aalto 88.36 155.31 228.3 300.74 372.09 442.88 515.87
day total 88.36 66.95 72.99 72.44 71.35 70.79 72.99
Day 8 Day 9 Day 10 Day 11 Day 12 Day 13 Day 14
Asprihanal Aalto 587.76 658.01 721.12 779.3 852.84 923.08 993.33
day total 71.89 70.25 63.11 58.18 73.54 70.24 70.25
Day 15 Day 16 Day 17 Day 18 Day 19 Day 20 Day 21
Asprihanal Aalto 1060.28 1133.27 1203.52 1273.76 1345.66 1413.16 1481.21
day total 66.95 72.99 70.25 70.24 71.9 67.5 68.0
Day 22 Day 23 Day 24 Day 25 Day 26 Day 27 Day 28
Asprihanal Aalto 1551.46 1617.31 1688.11 1760.55 1830.8 1901.04 1965.8
day total 70.25 65.85 70.8 72.44 70.25 70.24 64.76
Day 29 Day 30 Day 31 Day 32 Day 33 Day 34 Day 35
Asprihanal Aalto 2030.56 2101.36 2171.6 2241.85 2312.09
day total 64.76 70.8 70.24 70.25 70.24

 Отправлено: 18.07.08 12:41. Заголовок: Интересно так: ЭПО допингом считается, а протезы Писториуса - нет.

А ещё я тут подумал, что борзых и овчарок вместе бегать не пускают, а африканцы и европейцы в одном забеге - обычное дело.

 Отправлено: 18.07.08 13:11. Заголовок: yola пишет: в приме..

yola пишет:

цитата:

в пример своим детям как место, где язык подворотни не в чести

извиняюсь ребята, просто накипело, сейчас все засенсорю.

 Отправлено: 18.07.08 14:57. Заголовок: yola, да, это так. Н..

yola, да, это так. Но если проблема начинает масштабироваться. А я думаю в профессиональном спорте оно так уже и случилось.
Аналогия - наркотики. Или ситуация с нарушением налогового законодательства. Все или очень многие нарушают. Попадаются немногие. Их наказывают, но нарушений меньше не становится. Стоит посмотреть, почему так происходит и действовать прагматически. Т.е. всех не посадишь. Надо вводить новые способы контроля. Например,- выводить теневое из тени. Следовательно, смягчать наказание за употребление, разрешать мягкие наркотики, вводить метадоновые программы, понимая, что эпидемия СПИД страшнее, чем наркомания. Смягчать законодательство, менять налоговую систему, делать так, чтобы корруционные схемы стали бы не нужными...
Вот я и думаю, может просто разрешить допинг для спорта высоких достижений? Ну, только если он не влияет фатальным образом на здоровье спортсмена.
Для любителей запрет оставить.

 Отправлено: 20.07.08 14:28. Заголовок: теория заговора

Насчет африканцев, появилась такая идея, вызванная фразой Рико: ~"Я ничего не ел, это все вранье, но я вернусь и буду ещё круче!". Не хочется обсуждать - ел/не ел, потому что я лично не понимаю почему некая WADA имеет право без доказательств посылать людей в мусор, но если уж дисквалифицирован - то наверное можно хавать всё что хочешь и на этом неплохо поднабрать форму. А потом почиститься и на приобретенном "катить" долго и успешно.
Поэтому многие атлеты делают неправильно: развиваются, выходят на международную арену и вот, когда тут требуется рост результатов они применяют допинг и палятся на этом. Гораздо прогрессивнее сидеть в своей "волости" и тихонько "хавать", развивая ресурсы организма (речь идет конечно о фарме, которая позволяет развиваться, а не какие-нибудь срочные препараты). Затем чистишься годик и выходишь на международную арену, показывая ошеломляющие результаты, становясь "открытием года", "наследником Хайле" и т.п.
Напоминает наших африканских друзей: тоже берутся непонятно откуда, сразу с личниками под 13:30 на пятерке и многие пропадают в никуда.
Хотя есть и исключения: те же Хайле и Бекеле (Бекеле, насколько я помню, имеет первый результат в справочнике IAAF в районе 13:50 и спрогрессировал до 12:37 в 2004г. Upd: хотя нет, я ошибся: первый результат 13:20 в 2000г. Хотя все равно рост хороший. Самый скромный результат: это 8:09 на трешке, но на следующий год уже 7:46...)

В более-менее цивилизованной (читай: европеизованной) стране такое тяжело представить: кто ж будет серьезно заниматься, что-то жрать, не выступая? А вот если человеку особо ничего не светит, только в беге, то вполне даже вариант.

?

 Отправлено: 20.07.08 21:22. Заголовок: NameChanger пишет: ..

NameChanger пишет:

цитата:

не понимаю почему некая WADA имеет право без доказательств посылать людей в мусор

ВАДА Рико в мусор не посылала, это его команда, как только стали известны результатты пробы А уволила Рико и сама снялась с тура, так как посчитала морально не приемлеммым для себя оставаться в гонке. а сегодня стало известно что еще один гонец их команды признался что пользовал ЭПО - это Пьеполи. его также сразу уволили.
NameChanger пишет:

цитата:

Гораздо прогрессивнее сидеть в своей "волости" и тихонько "хавать", развивая ресурсы организма

именно на этом подходе погорел лидер тура-2007 Расмуссен. его не могли найти в тренировочный период для взятия анализа. он в оправдание говорил что забыл предупредить что едет в Мексику, а его видели в Италии. и хотя на туре все его пробы давали отрицательный результат, команда его уволила и сняла с тура - реноме прежде всего!

 Отправлено: 21.07.08 04:38. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

ВАДА Рико в мусор не посылала

Ну да, ВАДА просто сказала - о, этот человек наркоман, держи его! Причем фиг пойми на чем оно основывало свое решение. Для меня ценнее свидетельство (со слов Курдякова) что "Рико единственный мог сделать рывок в гору и не закислиться, в то время как все остальные вставали колом", чем то что ВАДА что-то обнаружила. Во-первых, неясно что анализ брался именно у этого спортсмена. Кто гарантирует что проба - именно проба Рико? Затем, насколько гарантирован метод обнаружения допинга? Кто эту гарантированность вычислял, уж не эти ли самые мужи из ВАДА? Ну и для полноты стенаний - когда уже прекратится выливание грязи на спортсмена сразу после проверки пробы А, это же незаконно? Сейчас ВАДА предстает перед нами как какой-то древний бог возмездия, который требует жертв и получает их безприкословно. Наверное, я в этих делах как Фома неверующий. Но это отдельная тема.

salvataggio пишет:

цитата:

именно на этом подходе погорел лидер тура-2007 Расмуссен.

Нет, ну он-то был уже знаменитый и как раз подпадает под традиционную схему: фармиться для того чтобы расти. А "наши африканские братья" начинают выступать уже с рез-том 13:20 на 5000м - то есть мысль в том, чтобы вообще не вылезать пока не "нафармишься" по самые уши.

 Отправлено: 21.07.08 06:38. Заголовок: NameChanger, Вада он..

NameChanger, Вада она действительно в каком-то смысле бог... Только избранный самими спортсменами. Кодекс Вада какя понимаю подписывают федерации, то есть соглашаются с ним добровольно. А там уж лабораторные проверки и т.п.

 Отправлено: 21.07.08 09:21. Заголовок: NameChanger пишет: ..

NameChanger пишет:

цитата:

Для меня ценнее свидетельство (со слов Курдякова) что "Рико единственный мог сделать рывок в гору и не закислиться, в то время как все остальные вставали колом", чем то что ВАДА что-то обнаружила. Во-первых, неясно что анализ брался именно у этого спортсмена. Кто гарантирует что проба - именно проба Рико? Затем, насколько гарантирован метод обнаружения допинга? Кто эту гарантированность вычислял, уж не эти ли самые мужи из ВАДА? Ну и для полноты стенаний - когда уже прекратится выливание грязи на спортсмена сразу после проверки пробы

а ты слышал что пелотон говорил про Соньер Дюваль на этом туре? там ведь все примерно одного уровня, однако только Рико, Пьеполи и Кобо ехали в гору как ракеты. у всех возникли вопросы.

то что принадлежат ли анализы именно Рико и технология из забора - так вроде процедура анализов исключает всякие сомнения. и видел ли ты лицо Рико в момент задержания? никакой унверенности на нем не написано. а Пьеполи вообще безо асяких анализоавпризнался спорт директору своей команды что принимал ЭПО - никакая ВАДА к его увольнению из команды вообще не причастна.

грязь ВАДА не выливает - она сообщает федерации, команде и организатором соревнований. а уж их дело обнародовать это или нет.

 Отправлено: 21.07.08 10:25. Заголовок: NameChanger пишет: ..

NameChanger пишет:

цитата:

А "наши африканские братья" начинают выступать уже с рез-том 13:20 на 5000м - то есть мысль в том, чтобы вообще не вылезать пока не "нафармишься" по самые уши.

да, что-то тут не так, если нет динамики роста от детского-юношеского к взрослым, то странно...
Да и узнаем ли мы когда-нибудь сколько их не дошедших до верхов отравившихся и передозников лежат в саваннах африки ...

 Отправлено: 21.07.08 10:44. Заголовок: домово пишет: А ..

домово пишет:

цитата:

А "наши африканские братья" начинают выступать уже с рез-том 13:20 на 5000м

их, этих братьев, ещё и омолаживают сверх всяких норм.
На личико выглядит как на 15 лет, а на самом деле 25

 Отправлено: 21.07.08 10:45. Заголовок: домово пишет: если ..

домово пишет:

цитата:

если нет динамики роста от детского-юношеского к взрослым, то странно...

А в длинном беге она нужна ? У нас юноши -юниоры с Результатами не доходят до взрослого спорта в массовом порядке. Вот это плохо , а не наоборот .

цитата:

отравившихся и передозников лежат в саваннах африки ...

Домово , что-то легко вы купились на этот тезис. Фарма таких денег стоит , о которых в саваннах только мечтают.

 Отправлено: 21.07.08 13:06. Заголовок: дык для африки спец ..

дык для африки спец программа ООН - генерики очень за дешево!

 Отправлено: 22.07.08 05:37. Заголовок: "Не слишком поня..

"Не слишком понятно, почему понятие «справедливая игра» в велоспорте так здорово работает на трассе и практически отсутствует за ее пределами. Разразившийся в конце прошлой недели третий допинговый скандал на нынешнем «Тур де Франс» стал, без сомнения, самым громким. В применении запрещенного препарата эритропоэтина уличили итальянца Риккардо Рикко, одного из претендентов на победу в гонке. После того как его соотечественник Леонардо Пьеполи признался, что это именно он отсыпал «колес» товарищу по команде, велогруппа «Соньер Дюваль» уволила из своего состава обоих, а сама снялась с соревнований. Рикко же провел ночь за решеткой – как известно, во Франции употребление допинга является уголовно наказуемым преступлением. Но затем он вернулся на родину, где заявил, что, во-первых, ничего не глотал, а во-вторых, сомневается в точности допинг-теста. Пластинка, в общем, заезженная, которую мы уже слышали сто раз. За велоспорт только обидно. От него продолжают отворачиваться спонсоры, в частности южноафриканская компания «Барловорлд», объявившая о своем уходе из «Тур де Франс".
"Новые известия" 22.07.08

 Отправлено: 22.07.08 07:32. Заголовок: Vald цитирует "Н..

Vald цитирует "Новые известия":

цитата:

Не слишком понятно, почему понятие «справедливая игра» в велоспорте так здорово работает на трассе и практически отсутствует за ее пределами.

А что "НИ" не понятно? Спонсоры не проводят промежуточных внутренних исследований на допинг. Этим должны по идее заниматься местные федерации. Вот сейчас будут проверяться российские кандидаты на поездку в Пекин (легкая атлетика). Но профессиональные команды интернациональные. И спонсоры не заморачиваются, а потом обижаются на то, что такие скандалы бъют по их имиджу. Детский сад!

 Отправлено: 22.07.08 08:43. Заголовок: Бромден пишет: Спон..

Бромден пишет:

цитата:

Спонсоры не проводят промежуточных внутренних исследований на допинг

это не их дело. руководство команды, как это и происходит во многих, само организует допинг анализы. на это в бюджете команды выделены средства. и спортивные директора в первую очередь заинтересованы в чистоте гонцов. так как в случае скандала спонсор может уйти и все остануться без работы.

 Отправлено: 22.07.08 17:07. Заголовок: salvataggio, не знаю..

salvataggio, не знаю... Спортивный директор на стороне спортсменов, на стороне результата... Я бы уточнил, спонсоры не контролируют соблюдение спонсорского контракта. Как это не их дело? Не понимаю, деньги платят - должны отслеживать.

 Отправлено: 31.07.08 12:39. Заголовок: С сайта runners.ru:

вот сообщение из интернета, Весь спорт:

13:09 31.07.2008 - Легкая атлетика - Олимпийский турнир по легкой атлетике
IAAF отстранила от участия в Олимпийских играх шестерых российских легкоатлетов - Елену Соболеву, Дарью Пищальникову, Гульфию Ханафееву, Татьяну Томашову и Юлию Фоменко
Вчера, 30 июля, Международная ассоциация легкоатлетических федераций (IAAF) проинформировала Всероссийскую федерацию легкой атлетики (ВФЛА) о своем решении временно отстранить от участия во всех соревнованиях под своей эгидой шестерых российских легкоатлетов - Елену Соболеву (на фото), Дарью Пищальникову, Гульфию Ханафееву, Татьяну Томашову, Юлию Фоменко и Светлану Черкасову. Причина - несовпадение ДНК спортсменов в анализах допинг-проб, взятых в 2007 году. Об этом Агентству спортивной информации «Весь спорт» сообщил президент ВФЛА, член Совета IAAF Валентин Балахничев.

«Вчера, 30 июля, примерно в 13.00 по московскому времени, мы получили из IAAF по электронной почте письмо, в котором сообщается, что IAAF приняла решение временно отстранить от участия во всех соревнованиях под эгидой IAAF шестерых российских спортсменов – Елену Соболеву, Дарью Пищальникову, Гульфию Ханафееву, Татьяну Томашову, Юлию Фоменко и Светлану Черкасову, - сказал Валентин Балахничев. - Напомню, что первые пятеро отобрались на Игры в Пекине, и в соответствие со своими нынешними результатами считались реальными претендентами на олимпийские медали, в том числе на золотые. Причина такого решение – несовпадение ДНК в допинг-пробах, взятых у спортсменов в 2007 году. Первые пробы были взяты в формате внесоревновательного контроля в апреле-мае 2007 года, вторые – на чемпионате мира в Осаке в августе-сентябре 2007 года. Третьи, которые можно назвать условно контрольными, пробы, взятые у наших спортсменов на прошлой неделе в Москве и уже проанализированные, показали, что истинному ДНК не соответствуют пробы, датированные апрелем-маем 2007 года. Это дало IAAF основания подозревать спортсменов в подмене допинг-проб и отстранить их от участия во всех соревнованиях. К сожалению, в силу объявленного IAAF решения, они не смогут принять участие в Олимпийских играх в Пекине».

Напомним, что по состоянию на сегодня, 31 июля, отстраненные российские спортсмены владеют следующими результатами сезона в мире: Елена Соболева – лучшими в беге на 800 и 1500 м, Дарья Пищальникова – лучшим в метании диска, Гульфия Ханафеева – пятым в метании молота, Татьяна Томашова и Юлия Фоменко – вторым и седьмым в беге на 1500 м

 Отправлено: 31.07.08 13:14. Заголовок: просто нет слов! ждать с апреля 2007 и так ударить по сборной!ждем реакцию Балахничева.

ROM пишет:

цитата:

С сайта runners.ru:

а вообще это текст с сайта http://allsport.ru/

 Отправлено: 31.07.08 13:24. Заголовок: да я тоже не понимаю..

да я тоже не понимаю именно сейчас решили всех ударить. Да и терять Соболеву-это конечно сильный удар:-(

 Отправлено: 31.07.08 22:13. Заголовок: А что тут понимать-т..

А что тут понимать-то http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/530958-echo/ интервью с Дурмановым. С его слов. По современным правилам, про которые все заинтересованные лица знают, любой профессиональный спортсмен в любой момент может подвергнуться пробе. Пробы хранятся 8 лет. И могут анализироваться в любой момент. Так сделано потому, что современные допинги могут приниматься в течение короткого промежутка времени, затем выводиться из организма, но эффект от их применения сохраняется.
На что тут сетовать? И еще интересно. Сегодня Дурманов "лепил" по телеку: "Гады, мол, политическая провокация, почему ждали больше года!" А вчера по "Эху" фактически спокойно признал возможность подобных нарушений. И законность действий органов антидопингового контроля. Больше того, однозначно признал, что анализ ДНК - 100%-й метод. Сомнений быть не может.
Всё правильно. Все делается для того, чтобы профи не чувствовали даже малейшей возможности оказаться безнаказанным. Похоже это сознательная стратегия борьбы с применением допинга.

 Отправлено: 01.08.08 07:26. Заголовок: NameChanger пишет: ..

NameChanger пишет:

цитата:

А я занялся бегом 5 лет назад, а следить за соревнованиями начал только года полтора назад, так что жду новых (неприятных) открытий.

кажется и про Соболеву NameChanger упоминал (про её низкий мужской голос)

Вывод:не так долго и ждали этих открытий
P.S. Основной удар пришёлся по "женщинам", а их по моему "вёл" Куличенко???

 Отправлено: 01.08.08 08:40. Заголовок: самое главное, что косят всех: и наших и американцев и китайцев, но про заговор говорят

только наши тренера пойманных...
Есть юридические вопросы и к ВАДА и к ИААФ, но похоже их нет только у нашей ВФЛА, которая "одобрямс" всегда, "лишь бы войны не было!"? Противно.

 Отправлено: 01.08.08 10:13. Заголовок: какие на фиг юридические вопросы?!

Wladimir пишет:

цитата:

Есть юридические вопросы и к ВАДА и к ИААФ

Поймали на жульничестве, на подмене проб. Ежу понятно, что пробы подменяют, чтобы скрыть нарушения.

Почему засветили это сейчас - неважно.

Важно, ИМХО, чтобы в России этот скандал не был замят или переквалифицирован в политический. Помимо спортсменок, пойманных на жульничестве, должны быть названы и наказаны соучастники (организаторы, подстрекатели, пособники, укрыватели, и т.п.) - иначе те же люди будут источником заразы и в дальнейшем.

 Отправлено: 01.08.08 10:26. Заголовок: yola пишет: Поймали..

yola пишет:

цитата:

Поймали на жульничестве, на подмене проб.

Вопрос только, на каком этапе произошла подмена? А если подмена (или "просто перепутали!") произошла уже во время транспортировки проб в лабораторию? Тем более, что год назад! И кто именно тогда "перепутал" сейчас уже не определишь. Ведь подмененными оказались пробы спортсменок, находившихся на одном и том же сборе, в одном и том же месте. Может быть подмена была в том, что условно, проба Пищальниковой оказалась маркированной как проба Соболевой? Как вам такой вариант подмены?

 Отправлено: 01.08.08 10:37. Заголовок: yola пишет: Важно, ..

yola пишет:

цитата:

Важно, ИМХО, чтобы в России этот скандал не был замят или переквалифицирован в политический. Помимо спортсменок, пойманных на жульничестве, должны быть названы и наказаны соучастники (организаторы, подстрекатели, пособники, укрыватели, и т.п.) - иначе те же люди будут источником заразы и в дальнейшем.

есть опасность, что опять все будет переведено в русло типа "наших бьют"
одна профессиАнальная тетка вот ТУТА именно так и пишет - наших обижают бла-бла-бла и ни слова, что надо проводить официальное и открытое расследование... у нас

 Отправлено: 01.08.08 11:08. Заголовок: на форуме ТК "Спорт" пишется Открытое письмо болельщиков к руководству НОК и ВФЛА

просьба поддержать, если есть корректировки, направлять их модератору форума (автору письма).
http://forum.sportbox.ru/index.php?showtopic=1467
не думаю, что надо этот скандал замалчивать "в пользу сборной", а поспрошать с Тягачева и Балахничева, пока они не отряхнулись!

 Отправлено: 01.08.08 12:48. Заголовок: В этой истории больше всего наших бесит, IMHO, что непонятно, кому "отключать газ".

А чем закончилась история с Пылевой, помните? Вот и эта история тихо канет в лету.

 Отправлено: 01.08.08 13:08. Заголовок: Любби пишет: чем з..

Любби пишет:

цитата:

чем закончилась история с Пылевой, помните?

помним, она вернулась (пытается вернуться) в большой спорт после дисквалификации

 Отправлено: 01.08.08 13:27. Заголовок: не люблю кликуш (+)

автор письма пишет:

цитата:

Данный случай с нашими легкоатлетками это вообще что-то из ряда вон выходящее.

Ничего особенного - не первый раз ловят :-(

цитата:

Вы ... ни разу не смогли отстоять интересы российских спортсменов

Если я правильно понимаю автора, он видит функцию руководителей российского спорта в том, чтобы отстоять для российских впортсменов возможность нарушать антидопинговые правила.

Я против.

Еще раз скажу: помимо пойманных на нарушении, должны быть найдены, названы и наказаны соучастники (организаторы, подстрекатели, пособники).

 Отправлено: 01.08.08 13:32. Заголовок: yola пишет: Важно, ..

yola пишет:

цитата:

Важно, ИМХО, чтобы в России этот скандал не был замят или переквалифицирован в политический

праильно.
а еще правильнее если им дадут пожизненную дисквалификацию как урок остальным, - чтобы и мысли не было.
а то вон Рико все отрицал, а теперь вдруг сознался и говорит что типа вынуждено принимал, так как устал после Джиро и вообще типа это ошибка молодости, да и было это типа отдин единственный раз. а узнал о препарате из интернета и что никто ему ничего не советовал. да еще и прибавил что типа негодные у вас анализы. так как пробу брали несколтко раз, а обнаужили только в 2х.

 Отправлено: 01.08.08 14:07. Заголовок: Андрей, обратимся к первоисточникам (+)

Вот международный стандарт, согласно которому производится забор проб.

В частности:
- все пробы кодируются, так что по самой емкости с пробой (пробирке, флакону) невозможно установить, чья она;
- сбор проб и заполнение маркированных (кодированных) емкостей производится самим спортсменом;
- протокол забора пробы содержит сведения, позволяющие соотнести конкретную пробу с конкретным субъектом (спортсменом), и этот протокол заверяется подписью того самого субъекта;
- транпортировка проб и документов, позволяющих идентифицировать пробу, осуществляется раздельно;

и еще много что можно узнать о том, как именно WADA обеспечивает честность и объективность своей работы - если, конечно, захотеть.

Ну, и от меня лично - не верю в заговор WADA.

Гораздо более вероятно, что спортсменки на сборе подверглись контролю (т.н. out-of-competitionm, внесоревновательный контроль, который рекомендуется проводить без предварительного уведомления) и ухитрились (при попустительстве и/или пособничестве тренерского/медицинского/вспомогательного персонала) подменить пробы. Вряд ли проба Пищальниковой принадлежит на самом деле Соболевой, скорее, там материал, полученный от массажистки/поварихи/...