Отправлено: 31.07.07 13:57. Заголовок: допинг: что это и как к нему относиться?

навеяло темой про МУН и ТурДеФранс. предлагаю перенести обсуждение сюда и высказывать свои мысли по теме:
- что считать допингом
- чем допинг отличается от медикоментозного сопровождения как то витамины и т.д.
- честно ли его применять особенного если его применяют другие
- нужен ли он нам

 Отправлено: 04.08.08 17:02. Заголовок: "Не судите, да не судимы..."

Тем, кто яростнее всех размахивает мечом и кричит "Распять их, мы хотим честного спорта и т.д." мне хочется задать простой вопрос - а скольким из вас САМИМ приходилось РЕАЛЬНО идти на допинг-тест? Поправьте меня, но я кажется уже знаю ответ. И если это так, то очень легко размахивать чем угодно.
Запрещенная фармакология в современном большом (да и не очень большом) спорте это реальная данность, такая, какая есть. Чуть правее, чуть левее, но в некотором смысле какая-то относительная честность имеется (или если хотите равная нечестность, при этом гораздо меньшая, чем во многих других областях жизни нашей цивилизации). Поэтому самая большая нечестность здесь начинается тогда, когда начинаются политические игры. А также тогда, когда одни известные спортсмены начинают гневно обличать других известных спортсменов (уже попавшихся), а потом сами также попадаются, и уже кто-то другой дает интервью с гневным обличением бывшего кумира. Вот в этом и заключается ГЛАВНАЯ ложь, а не в том, что кто-то под капельницу ложился, и старается чтобы об этом никто не узнал.

Я не призываю полностью легализовать допинг. Этого нельзя делать, т.к. иначе начнется беспредельная вакханалия, в которой всегда найдутся готовые стать камикадзе. Нужно держать это в каких-то рамках. Но совершенно ясно, что какая-то реформа в этой области назрела. Вся система допинг-контроля движется в тупик. И плане экспоненциального роста затрат, и в плане все большего нарушения прав личности спортсменов, и, похоже, в плане постенно проигрываемой гонки технологий (генетический допинг). Да и в плане все больших попыток использовать эту систему для достижения политических целей.

При этом также не надо забывать, что спорт высших достижений - очень специфическая сфера деятельности. Почему-то никто не призывает дисквалифицировать артистов, многие из котоых чего только не принимают, часто такое, что сказать спртсменам - у них волосы на голове дыбом встанут. А у спортсменов 40000 запрещенных наименований, простуду нечем лечить кроме чая с медом.

Не надо забывать также, что спортсмены из спорта высших достижений - по сути гладиаторы, которые бьются не только за свой карман (в чем, кстати, тоже ничего плохого нет), но и за свою страну. И они принимают решение быть таким гладиатором осознанно и всегда сами, потому, что всегда есть другой выход. А большой спорт - это большой шоу-бизнес.
Кроме того, надо не забывать, что спорт высших достижений - это своеобразный полигон, где ищутся верхние границы возможностей человека как биологического вида. И, опять же, люди совершенно сознательно идут на этот полигон.

Можно конечно говорить, что кому-то не интересны РЕЗУЛЬТАТЫ, а интересно только следить за борьбой характеров... Такая точка зрения конечно имеет право на существование. Я ее уважаю. Только мне, как и миллионам других людей, несравнимо интереснее смотреть за этой борьбой характеров, когда она приводит к очередным рекордным результатам. Мне интересно смотреть как год за годом раздвигаются представления о возможностях человека. И уж точно совсем не интересно было бы смотреть на забег, где результаты никакие, зато коллегия судей выносит оценки за красоту движений.

 Отправлено: 04.08.08 18:03. Заголовок: а не проще ли бег ис..

а не проще ли бег исключить из олимпийских видов?

 Отправлено: 04.08.08 18:12. Заголовок: vpm пишет: несравни..

vpm пишет:

цитата:

несравнимо интереснее смотреть за этой борьбой характеров, когда она приводит к очередным рекордным результатам. Мне интересно смотреть как год за годом раздвигаются представления о возможностях человека. И уж точно совсем не интересно было бы смотреть на забег, где результаты никакие, зато коллегия судей выносит оценки за красоту движений

а мне неинтересно смотреть как негры бегут 9.5 когда белые не могут даже 10.0 приблизиться и мне неинтересно смотреть дургие дистанции где гарантировано первые 5-10 мест берут кенийцы-эфиопы а белые с их мужественным характером плетуться где-то в хвосте. Надо либо разрешить белым допинг либо проводить раздельные соревнования, негры пустьпроводят чемпионат африки, а белые свой чемп.

 Отправлено: 04.08.08 19:17. Заголовок: vpm, ну, а Вы-то что..

vpm, ну, а Вы-то что именно предлагаете?

 Отправлено: 04.08.08 22:41. Заголовок: как бороться с допингом и физичиским преимуществом

вообще нужно создать некую абстрактную модель среднестатистического бегуна.
сразу после соревнований оценивается преимущество участника перед моделью и в зависимости от этого каждому участнику присваивается коэфициент.
потом коэфициент умножается на результат - и это определяет победителя.

 Отправлено: 05.08.08 01:21. Заголовок: vpm , плюс стописят...

vpm , плюс стописят. Слишком много шума вокруг этого всего. Шума и шоу.
Чтобы предлагать что-то реально действенное, надо находиться в несколько иной "весовой" категории, именно, быть значимым чиновником, активно задействованным в международном спортивном движении. Ибо с нашего уровня туда наверх советовать - лучше энергию поберечь. :-) Кроме того, нам не видно всего масштаба проблемы, всех многочисленных факторов, поскольку мы просто не обладаем таким количеством информации, которая доступна на более высоком уровне.
А предлагать что-либо здесь абсолютно бессмысленно, т.к. начнётся очередное переливание из пустого в порожнее, у каждого найдётся своё мнение на всё, будет горячая дискуссия, возможно, доходящая до ругани, которая через пару недель затихнет. Потом опять возобновится. Этакая сейсмическая или вулканическая активность. Только бестолковая, потому что на выходе будет нуль. :-)

 Отправлено: 05.08.08 01:23. Заголовок: домово пишет: неинт..

домово пишет:

цитата:

неинтересно смотреть как негры бегут 9.5 когда белые не могут даже 10.0

А это что за расизм такой? :-)
Бородатая новость: на Олимпиаде чёрные традиционно лидируют в беге, белые - в стрельбе.

 Отправлено: 05.08.08 07:01. Заголовок: Zag Byson пишет: над..

Zag Byson пишет:

цитата:

надо находиться в несколько иной "весовой" категории, именно, быть значимым чиновником, активно задействованным в международном спортивном движении.

И совсем не обязательно. В чем-то вполне можно разобраться, не отходя от компа. Хотя бы прочитав официальные документы. Своя точка зрения, основанная на объективной информации, а не на истерике ополоумевших журналистов, - это хорошо. Это привилегия, недоступная официальным лицам.
Zag Byson пишет:

цитата:

Только бестолковая, потому что на выходе будет нуль

(см. п.1) НичО! Перемелется - мука будет! :-))))
А в Штатах народ (в СМИ) допинг обсуждает? Или Вам не до этого? (Просто интересен национальный контекст...)

 Отправлено: 05.08.08 09:44. Заголовок: vpm пишет: А большо..

vpm пишет:

цитата:

А большой спорт - это большой шоу-бизнес.

Л/атлетика,особенно в видах на выносливость,деградирует именно потому,что ОНА об этом забыла.

 Отправлено: 05.08.08 13:49. Заголовок: Вот лишнее подтверждение моих слов.

Американский гимнаст Морган Хэмм, которого уличили в применении запрещенных препаратов, примет участие в Олимпийских играх в Пекине. Вместо дисквалификации международная федерации гимнастики (FIG) решила вынести ему лишь публичное предупреждение, сообщает РИА Новости.

Такое же наказание применят к другому спортсмену из США, Тиму Макнейлу. У обоих гимнастов положительную реакцию на триамцинолон дали допинг-пробы, взятые 24 мая 2008 года. Вещество входит в список запрещенных Всемирным антидопинговым агентством (ВАДА), но его можно использовать по медицинским показаниям. Однако на момент проведения тестирования официального разрешения на это у спортсменов еще не было.

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Events/pekin2008/Pekin-2008-Poymanniy-na-dopinge-amerikanec-vistupit-na-Olimpiade

 Отправлено: 05.08.08 13:55. Заголовок: Вот в этом и разница..

Вот в этом и разница

http://sport.rbc.ru/scandals/article/05/08/2008/178563.shtml

 Отправлено: 05.08.08 15:22. Заголовок: самое простое было с..

самое простое было сдать пробы в "конкурирующей" лаборатории - если нет денег так и надо говорить и просить их у Абромовича там или кого, а просто дурачком прикидываться уже не катит, и верить в абсолютную благородность французов тоже наивно.

 Отправлено: 05.08.08 16:49. Заголовок: Бромден пишет: vpm,..

Бромден пишет:

цитата:

vpm, ну, а Вы-то что именно предлагаете?

Предлагать что-то ЗДЕСЬ и НАМ - значит просто заниматься болтовней.
Что лично до меня, то я не предлагаю, а просто надеюсь, что когда проблема залезет в этот тупик еще дальше, то какие-то реформации будут неизбежны.
В каком направлении? Надеюсь, что не просто по линии дальнейшего закручивания гаек - оно бессмысленно.
Что я считал бы необходимым?
- Прежде всего ввести все это в строгие юридические рамки, защищающие достаточно жестко права спортсменов и исключить двойные стандарты, чего сейчас практически нет.
- Четко прописать регламент временных рамок представления результатоа анализа и другие ньюансы, позволяющие исключить возможность спортивно-политических махинаций и опять же двойные стандарты (чтобы не было как сейчас - много месяцев прошло, ничего неизвестно, а потом результат выдается "случайно" именно тогда, когда надо этого спортсмена выбить, а некоторые спортсмены из другой авторитетной страны отделываются при похожей ситуации "ай-ай-аем").
- Сократить список запрещенных препаратов, оставив только наиболее опасные по последствиям, по некоторым (например ускорителям реабилитационных процессов) просто ввести ПДК.
- Начать тратить часть денег, идущих на антидопинговые программы, на исследование альтернативных относительно безопасных средств и способов повышения результатов (сейчас пока все обстоит наоборот - ухитрились даже поставить вопрос о запрете использования кислородных домиков для имитации условий среднегорья, т.е. полный дурдом).

И еще, и еще, и еще раз повторю: прописать максимально четко меры, позволяющие юридически и организационно обрубить саму возможность принимать кому-то решения "по понятиям".

 Отправлено: 05.08.08 16:56. Заголовок: vpm пишет: И еще, и..

vpm пишет:

цитата:

И еще, и еще, и еще раз повторю: прописать максимально четко меры, позволяющие юридически и организационно обрубить саму возможность принимать кому-то решения "по понятиям".

Правильно!

 Отправлено: 05.08.08 17:11. Заголовок: И еще, и еще, и еще ..

цитата:

И еще, и еще, и еще раз повторю: прописать максимально четко меры, позволяющие юридически и организационно обрубить саму возможность принимать кому-то решения "по понятиям". Правильно!

Нереально это. Тестирование проводится закрыто, в лабораториях выбираемых по закрытой методике.
А самое главное, контакты между ВАДА и федерациями, между федерациями разного уровня и между федерациями и спортсменами такое же мутное и темное дело. Пример нам продемонстрирован: американцы и мы.

Темность можно вскрыть только легализацией или изменением содержания спорта как бизнеса, чтобы убрать стимулы к применению фармы, могущей нанести вред. Ни то, ни другое нереально.

 Отправлено: 05.08.08 17:44. Заголовок: Бромден пишет: А в ..

Бромден пишет:

цитата:

А в Штатах народ (в СМИ) допинг обсуждает?

Честно говоря, не замечал. Правда, новости я смотрю с пятого на десятое :-) Очень активно обсуждают цены на бензин, бурить или не бурить. Да еще пропавшего ребёнка во Флориде. А тема допинга как-то не раскрыта, похоже. Но по местным беговым форумам я не шарюсь ;-), может, там не менее горячая дискуссия идёт.

цитата:

В чем-то вполне можно разобраться, не отходя от компа

Я не могу полностью согласиться. Всё равно недостаточно информации, нет доступа к настоящей статистике (не газетной). Да и не все официальные документы в свободном доступе.

 Отправлено: 05.08.08 17:57. Заголовок: vpm, насчет прописыв..

vpm, насчет прописывания регламентов, согласен, за это надо биться. Например, сроки проведения и предоставления результата. Но они е сейчас есть...
Про гимнастов американских знаю только из наших СМИ, им не верю, поэтому, почему так произошло не могу анализировать. Думаю пока, что все дело в позиции международной федерации гимнастики... Так что претензии к ним.
А насчет ПДК для допинга... Мое мнение тут такое... Пока не будет открыта широкая дискуссия по этому вопросу ничего не сдвинется. А сделать это должны в первую очередь сами спортсмены и тренеры. А они молчат глухо. И пока молчат, их будут прессовать. Я не знаю, к чему приведет такой выплеск, результаты непредсказуемы. Но борьба в рамках "политических обвинений" ни к чему не приведет. Но имхо маловероятно, чтобы активность "снизу" началась. Не начнется. Так что все будет идти как идет.
И насчет "болтовни" я не согласен. Все решения можно найти только в результате свободного обсуждения.

 Отправлено: 05.08.08 18:00. Заголовок: Бромден пишет: чтоб..

Бромден пишет:

цитата:

чтобы активность "снизу" началась. Не начнется. Так что все будет идти как идет.

Как же, как же!.. А мы, форумчане? Вот же она, "активность снизу"!.. ;-) [дружеская подколка]

 Отправлено: 05.08.08 18:08. Заголовок: Zag Byson, подколку ..

Zag Byson, подколку принял! :-)) И надо это, конечно, продолжать.
Но, если серьезно, я много примеров могу привести, когда какие-то сдвиги происходили именно снизу. У спортсменов нет своих объединений, которые могли бы открывать такие дискуссии. Зависимые они люди сильно. Поднимать тему большой спорт - здоровье - денежная компенсация это одно. А поднять тему, что свременный спорт высоких достижений (в том виде, как он есть сейчас) без фарм обеспечения невозможен - это совершенно другое.

 Отправлено: 05.08.08 18:24. Заголовок: Бромден пишет: Про ..

Бромден пишет:

цитата:

Про гимнастов американских знаю только из наших СМИ, им не верю, поэтому, почему так произошло не могу анализировать.

А The Associated Press и CNN поверите?

Там все еще круче - Хэмм прислал записи и письма от своих врачей в антидопинговое агенство США, после чего, посовещавшись с федерацией гимнастики США и олимпийским комитетом США его решили простить, а международная федерация гимнастики утвердила это решение! Алле-оп!

 Отправлено: 05.08.08 20:07. Заголовок: сегодня в 23:04 по "Эхо Москвы" слушайте интервью Балахничева

под формулировкой "Олимпийские перспективы" - не правда ли, издевательская формулировочка?
можно задать вопрос: http://echo.msk.ru/programs/sportchanel/531746-echo/q.html#questions

 Отправлено: 05.08.08 20:11. Заголовок: каких слов? из этого факта лишь следует, что юристы в США сильнее наших:

состязательность, батенька, Правосудия это!
Уличили? А ДОКАЖИТЕ! Нет, не доказали, значит, невиновен! Это в нашей стране, чистосердечное признание на следствии - матерь доказательства!

 Отправлено: 05.08.08 20:27. Заголовок: Музыка Александр, то..

Музыка Александр, то есть они мотивируют это все лечебной необходимостью? Болеют? Если так, то возможно процедурные моменты соблюдены и формально они не подпадают под санкции.

 Отправлено: 05.08.08 21:02. Заголовок: Бромден пишет: Нет,..

Wladimir пишет:

цитата:

Нет, не доказали, значит, невиновен! Это в нашей стране, чистосердечное признание на следствии - матерь доказательства!

Проснулся, е-мое! Я это уже доказываю на протяжении трех страниц.

Бромден пишет:

цитата:

то есть они мотивируют это все лечебной необходимостью? Болеют? Если так, то возможно процедурные моменты соблюдены и формально они не подпадают под санкции.

Только проводилась оформление лечебной необходимости задним числом и только после уличения в применении.

 Отправлено: 05.08.08 21:45. Заголовок: Музыка Александр, ну..

Музыка Александр, ну, понимаю я Ваше возмущение, понимаю! И разделяю. Мне самому это г... не нравится. Но, надо Кодекс WADA смотреть... является ли нарушением то, что он справку не предоставил во время взятия проб на допинг.
В какой мере наши-то компетентны в этих процедурных моментах? Вот в чем вопрос!

 Отправлено: 06.08.08 07:32. Заголовок: Что касается америка..

Что касается американских гимнастов – похожая история была прошлой зимой, с одной нашей биатлонисткой, членом сборной (фамилию только вот запамятовал). Что-то у неё нашли, она во всех интервью: «Ничем не болела, никаких лекарств не принимала!», а потом вдруг оказывается, что у неё глаза больные, быстренько какую-то справку от врача нарисовали, и что самое удивительное, межд.федерация биатлона заявляет: «Претензий нет!»
Ещё раз повоторюсь, борьба с допингом – это политика, и политика грязная, поскольку закулисная.
Возможно, между ВФЛА, ИААФ и ВАДА существовали некие договоренности, которые наши не выполнили. Или наши посчитали, что выполнили, а те посчитали, что нет. Или нашим выставили некие дополнительные условия, на которые они не согласились. Короче, что-то не срослось, и в результате, уже почти половина нашей л/а сборной отдыхает ( если брать ещё и ходоков).

Все эти офиц. регламеты и положения – это всё антураж, декорации. И не надо считать, что коррупция – это только российская беда, на западе коррупция просто более изощрённая, и я бы сказал более избирательная и умная, а не такая массовая и тупая, как у нас.

В этой связи вспоминается одна история (хотя и не по теме), которая показывает, что никакие законы и условия ничего не изменят, если у человека внутри нет никаких барьеров.
Во времена Петра 1 в Петербурге славился один стряпчий, славился своей честностью и порядочностью. Пётр им заинтересовался, ему ведь честные люди нужны были позарез, так как в те времена коррупция просто разъедала страну. Как и сейчас, впрочем. Призвал он стряпчего, поговорил с ним и назначил губернатором в Новгород.
Ну, проходит какое-то время, всё хорошо, и вдруг Петру докладывают, ворует, мол, новгородский губернатор-то. Пётр его вызвал, тот запираться не стал, бухнулся в ноги, повинился. Пётр вспылил: «Что ж ты, сукин ты кот, стряпчим был – не брал, а тут я тебя на такую должность поставил, а ты воровать!» «Посуди сам, батюшка, Пётр Ляксеич, положение, то бишь общественный статус то у меня не тот, что раньше. Я и дом должен иметь соответствующий, и выезд, карету, лакеев, поваров, приёмы и балы надо устраивать. А казённое жалованье маленькое, на него еле концы сводишь!»
Пётр задумался, он ведь как с этой заразой коррупцией боролся, не то что нынешние - и в Сибирь ссылал, и кнутом бил, и головы рубил, а всё не помогает. Может надо другой подход применить? «Сколько ж тебе надо жалованья, чтоб не воровать?» - спрашивает. Тот цифру назвал. И решился Пётр на эксперимент: «Ладно, даю тебе такое жалованье, что ты попросил, и отсылаю на прежнюю должность. Ну если во второй раз попадёшься – не взыщи!» «Вот те крест, батюшка!»
Ладно, проходит некоторое время, и опять попадается наш губернатор на воровстве. Ничего в своё оправдание сказать он уже не смог, так с изумлённым лицом, как бы удивляясь самому себе, и со словами: «Бес попутал!» на плаху и взошёл.
Вот так-то.

 Отправлено: 06.08.08 07:55. Заголовок: А как Вам такие заяв..

А как Вам такие заявления от призёра ОИ :
http://sport.vesti.ru/sport/doc.html?id=342329

Оказывается, как всё легко

 Отправлено: 06.08.08 08:53. Заголовок: Moscowskier, это соо..

Moscowskier, это сообщение и есть разводка: "мне говорят", "и тут я узнаю"... Но ведь он так и не рассказал КАК можно подменить пробу. Цену подмены назвал, но КАК не рассказал.
Такие репортажи - это чистой воды прикрытие некомпетентных (это мягко) чиновников, специалистов... Попробовал бы назвать, кто ему говорил, от кого он это узнал... И кстати мог бы перечислить, какие именно препараты употреблял во время ОИ.
СМИ должно информацию распространять, а тут распространяются слухи... Ну, опросите несколько спортсменов и создайте репортаж о слухах...
ДЁшево все это!
Музыка Александр пишет:

цитата:

А The Associated Press и CNN поверите?

Поверю тем, кто предоставляет качественно собранную и качественно обработанную информацию.

 Отправлено: 06.08.08 10:32. Заголовок: Познавательную стате..

Познавательную статейку ребята выложили http://www.runners.ru/forum/viewtopic.php?t=1241&start=75

 Отправлено: 06.08.08 10:36. Заголовок: Одна из ведущих росс..

Одна из ведущих российских спортивных газет "Советский Спорт" написала, что в ближайшее время могут быть дисквалифицированы еще 11 российских легкоатлетов. По информации источников, "близких к Федерации легкой атлетики", эти спортсмены не прошли экспертизу на сходство ДНК.

Простая арифметика:
7 легкоатлеток (5 из которых должны были ехать в Пекин):
3 ходока (2 из которых д.б. ехать в Пекин (хотя уже говорят, что из этой троицы никто не должен был ехать в Пекин))
1 велогонщик (или, из других источников, 3 велогонщика)
и теперь ещё 11 легкоатлетов!!!!!!!!!!!!
Я просто О@@@ваю

 Отправлено: 06.08.08 10:50. Заголовок: :sm54: вот она поб..

вот она победа в общекомандном зачете по допингу!!

 Отправлено: 06.08.08 10:59. Заголовок: +1! ни явок, ни адресов, одни междометия!

"боялся, что подсунут" - кто? тренер сборной или врач? кто же еще выдает питание спортсмену?! не в ларьке же он все покупает?!

 Отправлено: 06.08.08 11:05. Заголовок: Модест выдал интересную версию событий, мне она оч.импонирует!

цитата:

Год назад брали пробы, офицеры ВАДА согласились решить проблему взяв левые пробы. Кто из двух сторон предлагал решить проблему неважно. Чтобы не спалить всю схему и не обнаружить что офицеры ВАДА кидают, затянули это дело до ОИ. Шум со стороны ассоциации ла сейчас абсолютно "левый". Объясняю в понятных новорусских терминах. Человек едет без страховки, дает взятку на посту ДПС и едет дальше, через NN км опять останавливают - опа, нет страховки. Чел начинает орать - "А что же меня там-то пропустили!!"

http://skisport.ru/forum/view.php?subj=146280

 Отправлено: 06.08.08 11:08. Заголовок: ребяты! а не задисквалят ли всю федерацию целиком за допинг?! пора?

 Отправлено: 06.08.08 11:14. Заголовок: Wladimir пишет: За..

Wladimir пишет:
[quote] Заголовок: ребяты! а не задисквалят ли всю федерацию целиком за допинг?! пора? Давно пора

 Отправлено: 06.08.08 12:03. Заголовок: Во-первых, не надо т..

Во-первых, не надо так волноваться и пытаться всем доказать, что Вы один знаете правду.
Во-вторых, Носов и не должен был рассказать как подменивается проба. За его деньги это делают офицеры ВАДА. Или Вы думали, что он сам тихонько пробирается в лабораторию и меняет местами пробирки))) Как говорится, за всё уплОчено

 Отправлено: 06.08.08 12:06. Заголовок: задавал вопросы, но их поспешили не заметить:(. сложилось впечатление, что

журналисты занимались отмыванием имиджа Балахничева, избегая неудобных вопросов...
если уж критической журналистики не стало даже на "Эхо"...что тут говорить!
вот файл передачи: http://www.echo.msk.ru/att/element-531746-snd1-2300.mp3

а это интервью с В.Фетисовым от 31.08.08: http://www.echo.msk.ru/att/element-530575-snd1-Sport_Channel_3107.mp3

 Отправлено: 06.08.08 16:25. Заголовок: Moscowskier, спасибо..

Moscowskier, спасибо! Я не говорил, что один знаю правду, тем более не пытаюсь это никому доказывать.
Не знаю, должен был Носов что-то рассказывать или нет. Я про журналиста писал - автора заметки, про его форму подачи материала. Если Вы из заметки все поняли и даже насчет того, что Носов все-таки воспользовался услугами офицеров ВАДА Moscowskier пишет:

цитата:

За его деньги это делают офицеры ВАДА.

Ну, отлично! Я этого в сообщении прочитать не смог.

 Отправлено: 06.08.08 17:24. Заголовок: Может я, конечно, не..

Может я, конечно, неточен, но за что он тогда собирался офицерам ВАДА деньги давать Хотя, это всё мелочи. Важно лишь то, что во всём мире берут взятки и что из-за каких-то 300 долларов можно разрушить плод многолетней работы и запятнать посмертно имя самого спортсмена. Вот что печально

 Отправлено: 06.08.08 20:44. Заголовок: Всё больше убеждаюсь..

Всё больше убеждаюсь, что проблема допинга в спорте, очень похожа на проблему незаконного употребелния наркотиков. По большому счету есть три подхода (три типа политики) к ее решению. Запретительный (жесткие меры наказания, борьба со всеми, включая потребителей), разрешительный (отношение к потребителям как к больным людям, допустимость назначения наркотиков определенным категориям потребителей по определеным причинам, легализация мягких наркотиков, жесткая борьба с торговцами) и так называемая шведская модель, в которой потребителей не наказывают, но твердо подталкивают к освобождению от недуга, создавая для этого целостную и логичную систему мер.
У каждого из подходов есть свои + и -, но однозначно наименее эффективен с очки зрения распространения наркозависимости.
Как я понимаю с допингом начали с разрешительного подхода (на уровне многих государств), а потом на международном уровне резко включили запретительную политику. В этом и противоречие. Разные заинтересованные группы (от спорта) исповедуют принципиально разные подходы.
В этом смысле спортсмены даже не наркопотребители. Эти все знают, что наркотик - вред. Просто уже не могут выйти. А в спорте сами спортсмены (многие) считают, что без допинга никак. Никак именно в спорте высших достижений. Но международные чиновники считают, что с допингом никак. Но внешне все против. Я не представляю, что творится в душе нынешнего спортивного чиновника, который раньше был спортсменом и допинг употреблял.
Это полный тупик. И никто не хочет именно в спортивной среде обсуждать хотя бы возможность других подходов.