Отправлено: 31.07.07 13:57. Заголовок: допинг: что это и как к нему относиться?

навеяло темой про МУН и ТурДеФранс. предлагаю перенести обсуждение сюда и высказывать свои мысли по теме:
- что считать допингом
- чем допинг отличается от медикоментозного сопровождения как то витамины и т.д.
- честно ли его применять особенного если его применяют другие
- нужен ли он нам

 Отправлено: 07.08.08 10:03. Заголовок: Gosha пишет: Познав..

Gosha пишет:

цитата:

Познавательную статейку ребята выложили

Прочитав статейку тоже задался вопросом - актовегин это допинг?
И АТФ и солкосерил - тоже допинг?

 Отправлено: 07.08.08 10:24. Заголовок: WWW пишет: актовеги..

WWW пишет:

цитата:

актовегин это допинг? И АТФ и солкосерил - тоже допинг?

это допинг, но разрешенный.

 Отправлено: 07.08.08 12:39. Заголовок: В эту тему - подскажите, знатоки допинга!

ISOSTAR - случаем не допинг? А наш аналог "Энергия"? Для меня актуально, а то я подписываю на трейле какие-то бумаги, что допинги не употребляю. И Энергией хотел воспользоваться.

 Отправлено: 07.08.08 14:35. Заголовок: Ak55 пишет: Для мен..

Ak55 пишет:

цитата:

Для меня актуально, а то я подписываю на трейле какие-то бумаги, что допинги не употребляю. И Энергией хотел воспользоваться.

это актуально для тех кто метит в победители. нам можно.

 Отправлено: 07.08.08 14:58. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

это актуально для тех кто метит в победители

А представь себе ситуацию, когда последний финишировавший выиграл в "лотерею" и его проверяют на допинг и находят весь букет: ЭПО, гормон роста, анаболики ;-)

 Отправлено: 07.08.08 15:15. Заголовок: Авва пишет: последн..

Авва пишет:

цитата:

последний финишировавший выиграл в "лотерею" и его проверяют на допинг

salvataggio пишет:

цитата:

нам можно.

Участников из России всего двое. Нам обязательно повезет!

 Отправлено: 08.08.08 21:23. Заголовок: Ak55 пишет: Участни..

Ak55 пишет:

цитата:

Участников из России всего двое. Нам обязательно повезет!

с удовольствием бы прошел эту процедуру! очень любопытно, как онитам мочу подменяют!
а так как я чист как стеклышко, не считая кофеина из кока-колы, то «вампиров» не боюсь!

 Отправлено: 08.08.08 22:34. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

я чист как стеклышко

Я тоже так считаю. Но черт его знает, что мы едим с самыми обычными продуктами.

 Отправлено: 12.08.08 13:25. Заголовок: А как насчёт примене..

А как насчёт применения допинга во время соревнований? К примеру на марафоне или сверхмарафоне? Ну, или не допинга, а каких либо легальных таблеток (например обезболивающих). Ведь может же у человека голова заболеть или мышца какая.

 Отправлено: 12.08.08 16:30. Заголовок: Igor пишет: Ведь мо..

Igor пишет:

цитата:

Ведь может же у человека голова заболеть или мышца какая

у меня часто печень болит. пью обезболивающее. о том разрешенные они или нет не задумываюсь.

 Отправлено: 02.09.08 12:01. Заголовок: домово пишет: а мне..

домово пишет:

цитата:

а мне неинтересно смотреть как негры бегут 9.5 когда белые не могут даже 10.0 приблизиться и мне неинтересно смотреть дургие дистанции где гарантировано первые 5-10 мест берут кенийцы-эфиопы а белые с их мужественным характером плетуться где-то в хвосте. Надо либо разрешить белым допинг либо проводить раздельные соревнования, негры пусть проводят чемпионат африки, а белые свой чемп.

Если иметь небольшой объём памяти , то можно вспомнить белых бегунов- победителей . От 100 м до марафона , не говоря уже о сверхмарафоне . Итак , Армин Хари ( и немецкая эстафета 4х100м с его участием) , Л.Берутти , В.Борзов , П.Меннеа , Дж.Уокер , С.Оветт, С.Коэ , Ю.Борзаковский , Д.Бауманн ,К.Лопеш , Дж.Бордин , С.Бальдини , Л. Швецов ... Список можно и продолжить , тем более , что в нём нет женских примеров.
Так что постановка вопроса ( см.цитату) с дефектом. Можно подумать , что чернокожие не допингуют ( самые яркие примеры Б.Джонсон, К.Льюис, М.Джонс ). Фразу о том что "мужественный характер " - исключительная принадлежность белокожих можно бы и в хиты.

 Отправлено: 02.09.08 12:09. Заголовок: Мне ещё нравятся ска..

Мне ещё нравятся скандалы "за прошлое", т.е. когда открывают старые анализы и проверяют новыми методами и то, что раньше не ловилось, выходит на поверхность.......сколько чёрных почикали.

Сказки про какие-то особые способности негров уже подзадолбали. Все люди одинаковые, пропорции талантов во всех расах примерно равны. Не следует смешивать бизнес и правду жизни.

 Отправлено: 02.09.08 13:47. Заголовок: Vald - Борзов из дес..

Vald - Борзов из десяти не выбегал, вроде у него и 10.00 даже не было, вообще ни один белый никогда за всю историю ЛА быстрее 10.00 не бежал,
тогда как негров десятки если не сотни бегут быстрее 10, вот вам и равные способности. Армин (это же не Ганс Швайнштайгер например, сомневаюсь что он ариец шутка) Его средние срезультаты 10.3 - 10.2, один раз по ручнику 10.0 - сомнительно, какой ветер не указан, ну раз в жизни непонятный вспелск от 10.2 до 10.0 по ручнику, тогда как негры постоянно бегут быстрее 10 и на много быстрее по электронике. А после Пекина ссылаться на Борзоковское просто смешно, очевидно он никто. Тогда давно просто потрясяющая везуха при постредственном результате. Может белые и более везучие, но негры явно одареннее по физухе.

 Отправлено: 02.09.08 14:22. Заголовок: домово пишет: А пос..

домово пишет:

цитата:

А после Пекина ссылаться на Борзоковское просто смешно, очевидно он никто.

вот это высказывание просто возмутительно!!! он очень много выигрывает и показывает стабильно высокие результаты! - он в этом году бежал практически по личному рекорду и всего на 1с хуже мирового рекорда!!!
в общей массе негры (на 800м в частности) более одаренные, а Борзаковский не "никто", а уникальный белый бегун!!!
Почитайте статистику хоть чуть-чуть чтобы делать такие высказывания!!!
и превосходство негров заметно только среди мужчин, женщины на равных конкурируют во всех дисциплинах.

 Отправлено: 02.09.08 15:11. Заголовок: Извините за длинную цитату. Кто прав, не знаю.

Борзов может из 10 и не выбегал, но 100 и 200 на ОИ выиграл. Можно ли по технике бега судить о приеме допинга? Не знаю, но возможно профессионалам виднее.

Из недавнего интервью В. Борзова "Новой газете".– Вы были, пожалуй, последним «белым» спортсменом в мире, который регулярно и систематически обыгрывал чернокожих бегунов на дистанциях 100 и 200 м. Что мешает другим повторить ваши результаты?

– «Черные» ребята действительно выигрывают спринт гораздо чаще. За последние восемь Олимпийских игр только однажды победили «белые» – в Москве в 1980 году, когда не приехали американцы… Знаете, давайте сразу договоримся называть вещи своими именами. Я выигрывал на закате «додопинговой» эры в спорте, когда еще можно было побеждать только за счет правильно организованной тренером системы подготовки и собственной одаренности. Иными словами, «мозгами». Но уже в начале – середине 70-х годов в спорт начали активно проникать анаболические стероиды. Кроме «мозгов», теперь надо было иметь и «мышцы». Это хорошо видно, если сравнить фотографии или видеозаписи, скажем, 70-х и 90-х годов. У современных спринтеров ярко выраженная мускульная форма, совсем другое состояние кожи, другая психомоторика. И феноменальные результаты, которые не подлежат никакой логике. Даже я, пробегавший 200 метров за 20 секунд и знающий всю «кухню» короткого бега изнутри, не могу понять, как американец Майкл Джонсон в 1996 году сделал это за 19,32! Поверьте, это совершенно иное измерение.

– То есть сейчас спортсмен, не использующий стимуляторы, обречен на поражения?

– Абсолютно. Причем не только на поражения… Чтобы бегать на уровне современного мирового рекорда на дистанции 100 метров естественным образом, то есть без применения допинга, нужно проделать такой объем работы, что вряд ли выдержат кости и связки. Я уже не говорю про сердце и сосуды.

– Когда вы смотрите нынешний бег на 100 м, не возникает ощущения, что соревнуются не живые люди, а полуроботы?

– Могу сказать об одном своем наблюдении. Современные спринтеры показывают выдающиеся секунды, на порядок превосходящие, скажем, мои, но при этом у них очень слабая техника. Это говорит о том, что они прошли в какой-то степени искусственный путь для достижения результата – только за счет наращивания физической силы. Кстати, это очень хороший способ отличить «стимулированного» от «чистого» спортсмена.

– А что мешает «белым» легкоатлетам употреблять те же средства, что и их темнокожие коллеги?

– Отсутствие технологий. Вы же понимаете, что разговор на уровне «съел таблетку – быстро побежал» несерьезен. Почти во всех развитых странах работают целые индустрии, начинающиеся научными изысканиями и заканчивающиеся системой реализации. Но по разным причинам «белые» легкоатлеты в эту индустрию не вхожи. Также нужно добавить социальную составляющую. Для многих чернокожих спорт – единственный способ пробиться наверх, стать состоятельными людьми.