Отправлено: 29.03.07 12:10. Заголовок: И, увы, снова травма колена...

Уважаемые друзья, похоже теперь моя очередь на мозговой штурм.
В последнее время меня беспокоило колено. Сегодня сходил провериться в ОАО «Медицина». Принял хороший грамотный дядька, который понимает чувства людей, неравнодушных к спорту. На случай, если хочется бегать, надавал кучу рекомендаций, а в конце направил на УЗИ и на рентген. Заключения получились не ахти, но не смертельные. Сказал, что это бывает от нагрузок, особенно по асфальту. Но самое противное - выявилось повреждение медиального мениска. По ощущениям тоже чувствуется заметный дискомфорт при ходьбе по лестнице, вроде как если не поберечься, то можно что-то соравать. В спокойном состоянии колено не болит, можно даже и слегка потрусить, но после 14 км на "Мире" опять стало плоховато, сейчас отходит. Вроде как если все бросить и перейти на плавание (да разве это плавание в переполненном бассейне?) и на велосипед, что посоветовал дядька, то можно спокойно жить, что и было проиллюстрировано на примерах. Один мужик даже года полтора в таком состоянии с парашютом прыгал. Но если где-то что-то случайно рвануть или оступиться, то может быть отрыв поврежденной части мениска и тогда сустав клинит.
Как вариант предлагается щадящая операция – артроскопия. Делается две дырки по 5-6 мм. В одну ставится эндоскоп, а через другую измельчают поврежденный участок и выводят измельчения физиологическим раствором. На следующий день можно ходить. Костыли дней на 5-6. Потом восстановление. Якобы через месяц-два люди уже начинают кататься на горных лыжах. Некоторые умельцы начинают тренироваться даже недели через полмесяца. Вроде бы такой операции подвергаются даже и спортсмены-профессионалы. Остатка мениска им хватает. Вот и встает вопрос, что делать – жить как обыватель или идти на операцию. С одной стороны, вроде бы, все просто, а с другой – любая операция это насилие над организмом и неизбежный вред с точки зрения функциональности.
Вот такая штука бег...

 Отправлено: 29.03.07 12:59. Заголовок: Re:

Да! Дилемма! Только тебе самому и решать. Сам в 2000г. попал под нож, но вынужденно. Привезли по скорой (периотонит), 4 дня в реанимации. Но, видимо врачи попались отличные, вырезали все, что не нужно организму. После этого организм как-будто бы обновился. После этого в 2001г личный рекорд на 100км, в 2002г. выиграл ЧР по суткам, в 2004г. л/рекорд на марафоне, в 2007г. л/рекорд на полумарафоне. Но, это скорее исключение, чем правило. Может и тебе повезет?

 Отправлено: 29.03.07 16:10. Заголовок: Re:

Ihori я из спорта из-за колена и ушел, точный диагноз не помню, но то же сказали либо под нож, либо пошел вон. Я и пошел. Это был 1991 год, и процент удачных операций одна к одной не удачной, и со мной служили кондитдаты в мастера 18 летние, у которых из колена постоянно что то откачивали. видя это как молодые ребята корячаться. и со спортом всеравно пришлось завязать, я решил- да пошел он в жопу этот спорт. Но не так все просто, спустя лет пять произошли какие то изменения в организме, и колено стало в быту выскакивать, и соответсвенно клинить, опухать и около двух недель надо было лежать с гипсом на задней части ноги, две недели. В среднем на протяжении последующих 10 лет я отлеживался дома раз 30-40, и в быту мне постояно приходилось следить за коленом. Я перестал плавать, так как один раз оно выскочило прямо вводе. чуть не утонул, зимой не дай бог нога чуть провернеться на льду, короче постоянно за ней наблюдал, что б не свернуть. Когда я бегать начал, в самом начале опять дернул ногу, опять лежал две недели, и тьфу тьфу, но вот в прошлом месяце, спустя три беговых года, опять дернул ногу, но она даже не опухла просто плохо двигалась и болела, но прошла за пять дней, в прошлые выходные крыл 30 км, а еще неделей раньше пробежал 12 км за 59 минут, для меня быстро я вешу сейчас 81 кг. Так я это к тому что мне бег наоборот вроде как, помог.
Удачи и здоровья Вам, и не все так очевидно, как кажеться по началу.

 Отправлено: 29.03.07 16:32. Заголовок: лучше поберечься

я бы полностью отказался от бега по асфальту

 Отправлено: 29.03.07 19:20. Заголовок: Re:

Поддерживаю предложение (рекомендацию) Модеста. Как показывает практика, многие проблемы с ногами решаются переходом на мягкий грунт, хотя бы временно. Кстати, не нужно зацикливаться только на беге. В таких ситуациях полезно переключиться на какое-то время на другие виды нагрузки, которые также развивают функционально (велосипед, роллеры, ролики, плавание, зимой лыжи и др.). В дальнейшем использовать при беге либо наколенник, либо фиксирующую повязку.

 Отправлено: 30.03.07 09:33. Заголовок: Re:

Спасибо за поддержку. Очень тронут.
За вчерашний день начитался всего и стал почти спецом по всей этой дряни. Очень интересен опыт Сергея. Я так понимаю, что если сустав клинило, то проблемы с мениском уже есть. Тем не менее человек бегает для здоровья и успешно (тьфу-тьфу-тьфу!!!). У меня же, вроде, все гнется и выпрямляется нормально и безболезненно. Судя по диагностике сустав воспален, это да. А по ощущунию нет той свежести, когда хочется рвать, лететь и все нипочем.
Асфальт - это зараза. Тут я полностью согласен с Модестом. Еще врач советовал вставить в тапки амортизирующие прокладки.
О переключении на велик, как говорит Сан Саныч, задумываюсь (классные велики сейчас есть). Да и врач тоже советовал. Единственно смущает увеличившееся кол-во отморозков на дорогах, которые боятся только того, что "конкретно" железное и что больше их. Вот и думаешь, снесут тебя или не снесут. Но тут надо созреть.
Следуя постам ROM'а и Valda, уже раз попробовал раз ходить с рюкзачком пешком на работу и с работы, благо расстояние всего км 10 в один конец, но выхлопных газов и курева возле остановок нанюхался капитально - вот ведь цивилизация, везде она...

 Отправлено: 30.03.07 11:54. Заголовок: да что думать

... надо беречь коленку и понаблюдать за ней со стороны хотя бы полгода при этом временно пересев на велосипед
ну и конечно если очень хоцца то можно трусИть по мягкому грунту обязательно заранее зафиксировав коленный сустав жгутом
а так если исходить от максимального вреда - то коленку можно вообще потерять и с бегом завязать
Поэтому надо просто понаблюдать и посмотреть за её поведением

 Отправлено: 30.03.07 12:17. Заголовок: Re:

Велосипед для колена тоже штука небезопасная. По крайней мере , осторожничать / проверять свои ощущения надо и там .

 Отправлено: 30.03.07 12:30. Заголовок: Пролезно добавить велосипед и плавание

Велосипед шлифует хрящи. Только никакого силового педалирования! Кататься только на низкой передаче. Плавание хорошо укрепляет связки коленного сустава, при этом хрящи не трутся друг о друга. При беге по грунту не увлекаться чрезмерным выносом ноги вперед.

 Отправлено: 01.04.07 16:26. Заголовок: Re:

Ihori
Я за артроскопию. Вычистить поврежденный участок, а "шлифовать" его бегом - только усугубишь травму. Уменьшение нагрузое ничего не даст. Прсто повреждение не раздразается, но это не лечение. Это как отложение кальциевыце в суставах. Что бы ты не ддлал - ничего не поможет. Процедура артроскопии вешь отработанная до мелочей, если добросовестно сделают, то все будет ОК. Надо обязательно снимок после операции сделать и проверить что все вычищено как следует. Восстановление в течение 2-х месяцев (т.е. возврат к прежним нагрузкам). У меня товарищ сделал подобное с плечевым суставом. Пччти месяц прошел, уже ходит в зал, плечо почлти полностью восстановило подвижность. Если заинтересован связаться с ним узнать более подробно, дай знать, я помогу связсться. Пиши в личку.

 Отправлено: 02.04.07 08:05. Заголовок: Re:

Ihori пишет:

цитата:

О переключении на велик, как говорит Сан Саныч, задумываюсь

Ihori, я сам прошел через подобное. прошлым летом при травме пятки не бегал почти 3 месяца, а только катался. нога зажила и в сенябре пробежал мммм. место для катания как и место для бега можно найти всегда. главное - следи за частотой педалирования - каденсом - не увлекайся тяжелыми передачами, особенно в горку, а то может быть от вела для колена больше вреда! где-то готябы 70-90 оборотов/мин старайся держать. для контроля можно купить велокомпьютер с каденсом. можно тот же поляр совмещенный с каденсом и спидометром. модель 200сд вроде. или что-то попроще.
будут еще вопросы по велу - задавай!

 Отправлено: 22.05.07 16:18. Заголовок: Re:

Ihori как у вас сейчас обстаят дела с коленом, что предприняли с того момента, и как колено?

У меня крайний интерес, так как уже в другой ветке писал. что колено вновь выскочило, и спустя две недели испытываю дискомфорт, пробовал потрусить-болит. Вот в размышлениях, обратиться к прошлому опыту- поболит и пройдёт, или всё таки к врачам.

 Отправлено: 23.05.07 10:12. Заголовок: Re:

Сергей, хотя мне три врача сказали, что если не напрягаться, то может ничего и не рвануть (а может и рвануть) и можно ничего не предпринимать, и что на мой век хватит, но дискомфорт чувствуется.

В субботу пошел "погулять" в полях и перелесках за Окой. Не выдержал - км с 12 потрусил где-то по 6 с полтиной - семь на км, потом быстрым шагом. Чуть больше тридцатки набралось. Колено берег, но по ощущению все это было "неправильно". После отдыха ничего не болело и не опухло, но временами тянет как от страрого глубокого укола.

Пройти - не пройдет. В мениске нет снабжения кровью, и ничего там не срастается, разве-что только в "красной области" и у очень молодых.

В общем, созрел я на артроскопию. Уже договорился с врачом - он как раз на днях приезжает из командировки. Собрал все анализы - осталось ЭКГ и результат по флюрографии, еще направление надо от поликлиники - показаться районому хирургу (профанация полнейшия, но таковы правила игры).
Обещают, что на неделю я выбываю из рабочего процесса. Потом идет восстановление. Судя по информации из и-нета, месяца через два можно даже "кататься на горных лыжах". Я подумал-подумал - вроде если делать сейчас, то летом я еще насладиться упею.

Кстати, знаменитый боксер Валуев через это недавно прошел, правда в Испании. Не обратил внимание, что он в последних боях был в наколенниках?

Если есть интерес, в личке могу дать все координаты.

 Отправлено: 23.05.07 10:17. Заголовок: Re:

Ihori, удачи!!!

 Отправлено: 24.05.07 07:31. Заголовок: Re:

Ihori удачи и быстрейшего выздоровления.
За информационную поддержку спасибо, пока воздержусь.
Раз уж Вы решились на это, то подожду Ваши выводы на итог.
Ещё раз удачи.

 Отправлено: 24.05.07 09:29. Заголовок: Re:

Сергей, msolo, Спасибо за добрые пожелания и поддержку!
Постараюсь "обпубликовать" впечатления, но, думаю, не раньше середины-конца июня.

 Отправлено: 10.07.07 00:27. Заголовок: Как успехи?

Так тренируется многократная чемпионка мира О. Завьялова. Бинты, наколенники.
И так многие лыжники неадекватно переносят беговую нагрузку.

 Отправлено: 10.07.07 04:45. Заголовок: Re:

Про наколенники - согласен . Проблемные колени в них нуждаются . Ещё важно наколенники правильно подобрать : по размеру и жёсткости .

 Отправлено: 10.07.07 10:18. Заголовок: Re:

Спасибо, ребята.
Я уже прошел через операцию. Уже как месяц. Все не так уж и сложно, хотя и нудно. Сейчас восстанавливаюсь. Аккуратно закачиваю колено. Вспомогательно пью препарат АРТРА.
На мой вопрос "Можно ли будет бегать?" Доктор ответил, что если уж без бега совсем никак, то можно - мало ли что мы в жизни делаем вредного, хотя коленям это здоровья не прибавит. Вот плавание - это да. Но в мегаполисе это довольно сложно.

 Отправлено: 10.07.07 10:26. Заголовок: Re:

Ihori пишет:

цитата:

хотя коленям это здоровья не прибавит

Если охоту к бегу сложно подавить , то надо к процессу серьёзно подойти ( наколенники , выбор обуви , грунт).

 Отправлено: 10.07.07 10:55. Заголовок: Re:

Ihori пишет:

цитата:

прошел через операцию

Сколько денег стоило?

 Отправлено: 10.07.07 11:23. Заголовок: Re:

У нас медицина бесплатная.
А такси на второй день от больницы до дома стоило 620 рублей

 Отправлено: 10.07.07 12:42. Заголовок: Re:

Ihori пишет:

цитата:

У нас медицина бесплатная

Это в Беларуси где?