Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 1433
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.05.07 20:21. Заголовок: Марафон приравняют к наркотикам?
Энергетики вне закона цитата: | Федеральная служба РФ по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) проверит энергетические напитки на содержание психотропных веществ, которые могут нанести вред их потребителям. Об этом сегодня заявил заместитель директора ФСКН Владимир Зубрин. |
| Вымогают взятку, маленькая свинья Америке, лоббирование интересов производителей пива? Или есть другие варианты?
|
|
|
Ответов - 73
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.05.07 20:31. Заголовок: Re:
taurus! Правило Оккама. Они просто не могут работать с основным предметом своей деятельностьи: оборотом наркотиков. Следующими будут Кока и Пепси колы, далее кофе, далее чай. И при этом они никогда не признают алкоголь наркотиком. А у Шукшина есть замечательные сроки на этот счет про чудака на букву М.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 652
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Тверь
|
|
Отправлено: 18.05.07 21:07. Заголовок: Да, они то на ветеринаров нападут с нелепыми обвинениями, то,
с мыслью поживиться, на продавцов хим. реактивов. Легче "бороться" с тем, что на виду...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 943
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.05.07 21:49. Заголовок: Меня вот что прикольнуло про "запрет энергетиков".
Видел по ТВ отрывок передачи. (Да, я несовершенен, я иногда попадаю на эти идиотские передачи за обедом, скажем. Лучше обедать в тишине.) Тема - запрет энергетиков. Прикол первый. Провели "обследование". Парень выпил банку энергетика. Спрашивают: ну, что чувствуете?.. - Ну, пока ничего вроде... [да, блин, что можно чувствовать?! вы еще воды выпейте и спросите, что чувствуете!]. Потом меряют пульс. Врач: меня беспокоит появившаяся незначительная тахикардия [офигеть, пульс, конечно, должен был понизиться, вы что, кофеин, таурин, гуарана... что ж он повысился-то?! А врачиха-то бедная аж забеспокоилась... А ведь если парня заставить встать, или, того хуже, пройтись - тахикардия ваще попрет!] Прикол второй. Из выводов. Сами по себе они не так вредны. Но ведь молодежь-то на дискотеках их пьет вперемежку с водкой! А с водкой они, надо сказать, очень вредны... Поэтому надо их запретить... Вспомнил еще фразу из статьи о подготовке лыж... "Не курите во время смазки - никотин и пары парафина соединяются, образуя при этом тоскичные вещества".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 223
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.05.07 21:52. Заголовок: Re:
Ну если некоторые "орлы" энергетические напитки с водкой мешают, то что тут сказать... грустно
|
|
|
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.05.07 22:18. Заголовок: Re:
Andrew! ФСКН отличается наиболее "дешевой" и супер неэффективной пропагандой по сравнению с другими федеральными ведомствами. Есть отдельные региональные подразделения, которые хоть что-то пристойное делают в этом направлении. Но их мало очень.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 851
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.05.07 22:45. Заголовок: Re:
смотрела в холодильник ...13 банок рэд булл там стоят!!! Я пью 1 банку за 2 часа до старта. В будные пью если я устала -особенно ПО ПОНЕДЕЛЬНИКАМ пью 1 банку утром,когда рано надо на трену уходить. С водкой перед стартом я их не пью:-) Здоровью моему рэд булл не вредил.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 696
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 18.05.07 22:51. Заголовок: Re:
За все время с момента появления на прилавках энергетиков я пока не купил ни одной банки или бутылки. Что-то не лежит к ним душа и уж больно настораживает их реклама. Поэтому не могу оценить возникшую акцию протеста.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1434
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.05.07 23:43. Заголовок: Я первый раз попробовал на ММММ-2004. Понравилось.
С тех пор употребляю на и после длинных и на марафонах.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.05.07 09:15. Заголовок: Re:
taurus! Я думаю, что не запретят. У ребят давно событий ярких не было: задержаний, расследований, раскрытий, поимок, посадок... Надо ж как-то о себе напоминать, о пользе, которую приносят обществу. Вот и забота о здоровье народа...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 141
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Химки
|
|
Отправлено: 19.05.07 13:10. Заголовок: Re:
+1
|
|
|
|
Отправлено: 19.05.07 16:50. Заголовок: Re:
Сан Саныч пишет: цитата: | с момента появления на прилавках энергетиков я пока не купил ни одной банки или бутылки |
| аналогично. мне и кока-колы в качестве «отравы» хватает. подсел я на нее серьезно.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 854
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.05.07 19:48. Заголовок: Re:
+1
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 02.05.07
Откуда: г. Кириши, Ленингр.обл
|
|
Отправлено: 19.05.07 22:03. Заголовок: Re:
Так же еще не пробовал ниразу энергетических напитков, колу то же не употребляю, боюсь за печень. После длительных и соревнований бывает немного пивка попью, ну или квасу Никола.
|
|
|
|
Отправлено: 19.05.07 22:06. Заголовок: :))
ну, друзья, видно придется к вам передачи носить! Мишель, ты пойдешь по статье за распространение и сбыт (больше 10 доз низя! жди обыска и шмона;)), а остальные 'любители' пойдут как организованная группа...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 08.05.06
|
|
Отправлено: 19.05.07 23:27. Заголовок: Ну Сан Саныч просто слово в слово! Мое!
За все время с момента появления на прилавках энергетиков я пока не купил ни одной банки или бутылки. Что-то не лежит к ним душа.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 666
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 20.05.07 07:06. Заголовок: Более того!!!
!!! Энергетики - точно не моё. Пробовал Ред Булл на марафоне 4М - как будто сосательные конфетки дюшес растворили.... а после Мурхол1 мне Евро любезно предложил баночку чего-то.....так у меня в глазах было темно и блевать тошнило пару часов....не....без меня. Эато вот изотоники отлично укладываются. Больше всего нравится Изостар.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 235
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 20.05.07 07:10. Заголовок: Re:
al_al Конечно, в жару очень сладкое не идет, поэтому я развожу ред булл в несладком чае. Обычно беру как последнюю бутылку на марафоны. SanyaS Насчет колы и печени я думаю волноваться не стоит, велогоны потребляют колу прямо с газами во время многодневок (а этапы у них по 5-7 часов).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.05.07 18:57. Заголовок: Re:
У меня желудок не выдерживает энергетиков. Кислоты там до ... И кофеина (или заменителей) больше в удельном исчислении, чем в кофе. И газированность. Зачем углекислоту глотать? Не понимаю. Попробовал однажды в ночном автоброске - чуть Кондратий не хватил. И все эти напитки ИМХО жажду только увеличивают. Кофеин жидкость выводит из организма. Снова пьешь, снова жидкость выходит. Замкнутый круг. Изотоники - отлично идут. Так это ж фактически физраствор. Но запрещать все эти напитки - полное свинство!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.05.07 06:06. Заголовок: Re:
Бромден пишет: цитата: | Энергетики - точно не моё- как будто сосательные конфетки дюшес растворили.... |
| Согласен . Ощущений "полёта" ( как в рекламном ролике ) и близко нет . salvataggio пишет: цитата: | мне и кока-колы в качестве «отравы» хватает: подсел я на нее серьезно. |
| На ЧР (100 км & 50 км ) слышал от серьёзных людей мнение ,что увлекаться этим напитком на дистанции не стоит из-за повышенного содержания кофеина и последующих возможных проблем на допинг-контроле .
|
|
|
|
| |
Сообщение: 237
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 21.05.07 10:08. Заголовок: Re:
Vald Кофеин уже несколько лет исключен из списка. Можно употреблять в любых количествах.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.05.07 10:17. Заголовок: Re:
Авва ! С этой проблемой знаком плоховато . Но о кофеине слышал из уст одной дамы , заслуженного мастера спорта , причём "сегодняшнего" . Вполне возможно,что кофеин "тянет" на незначительный срок дисквалификации ( 2-3 мес.).
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 239
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 21.05.07 10:59. Заголовок: Re:
Vald Поверь, достаточно скачать список запрещенных препаратов, а не слушать кого-то где-то кому кто-то напел когда-то. Года 3-4 назад WADA объявила об исключении кофеина из списка запрещенных препаратов полностью. До этого он не был запрещен, но его концентрация регламентировалась (о чем и говорили знатоки). Теперь - пей сколько влезет.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.05.07 11:15. Заголовок: Re:
Авва пишет: цитата: | а не слушать кого-то где-то кому кто-то напел когда-то. |
| На всякий случай , это не "кое-кто и кое-где" , а человек сам регулярно проходящий доп. контроль , причём в основном вне России .
|
|
|
|
| |
Сообщение: 241
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 21.05.07 11:38. Заголовок: Re:
А для меня авторитетом является список ВАДА, а не тот кто где-то и когда-то. http://www.wada-ama.org/rtecontent/document/2007_List_En.pdf Вот что там написано про кофеин: The following substances included in the 2007 Monitoring Program (bupropion, caffeine, phenylephrine, phenylpropanolamine, pipradol, pseudoephedrine, synephrine) are not considered as Prohibited Substances.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2512
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 21.05.07 12:40. Заголовок: Я первый раз попробовал на ММММ-2005. Понравилось :)
Правда, с тех пор кроме как на стартах марафонов их не употребляю, но там они идут оч. неплохо!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2513
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 21.05.07 12:46. Заголовок: Ой... стыдно признаться в своей безграмотности... но поясните плззз разницу между
al_al пишет: цитата: | Эато вот изотоники отлично укладываются. Больше всего нравится Изостар. |
|
изотоником и энергетич. напитком! А то, может, я на ММММе-то совсем и не то пил, что думаю (паурейд к-рый - это что?) ЗЫ. Разницу с Кока-колой можно не пояснять!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.05.07 12:59. Заголовок: создается впечатление что
создается впечатление что: изотоник -это кислотная среда, легко утоляющая жажду.Но не дающая энергетической подпитки энергетик - щелочная среда, где плавает химический заменитель кофеина, который всасываясь в кровь способен давать энергию??????
|
|
|
|
| |
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.05.07 13:19. Заголовок: Re:
W, зависит от состава. В изотоник могут быть включены углеводы разного типа. Изотоник восполняет потерю минеральных веществ. А углеводы в нем - как топливо для организма. Но в нем нет стимуляторов. Изотоник похож по составу на физраствор, который вливают внутривенно в человека, когда он ослаблен, или не может принимать обычную пищу, при отравлениях, при больших потерях крови и т.п. Главное, что в составе минеральные соли и углеводы. Кислота и вкусовые фруктовые добавки это для вкуса, соленую водичку пить неприятно. Но на металлургических предприятиях в горячих цехах поят людей именно подсоленной водой. Так жидкость лучше усваивается организмом. Изотоник можно самому приготовить: физ раствор для инъекций + раствор глюкозы + морс/сок для вкуса. Изотоник энергию дает за счет углеводов. В этом смысле это как раз энергетическая подпитка. Гликоген. В состав энергетиков стимуляторы входят. Кофеин наиболее часто встречающийся. Кофеин возбуждает ЦНС и деятельность сердца. Стихи есть старые студентов-медиков "Увеличивает в нем (в сердце) систолический объем..." Это про кофеин. И них же "Повышает диурез". Ну и углеводы конечно тоже в энергетиках есть.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.05.07 13:22. Заголовок: Re:
Бромден пишет: цитата: | Изотоник можно самому приготовить: физ раствор для инъекций +... |
| А в чём особый смысл использования именно физраствора?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 660
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Тверь
|
|
Отправлено: 21.05.07 13:27. Заголовок: В сегодняшнем номере "Новой газеты" наткнулся на новостную заметочку по этой теме:
http://novayagazeta.ru/data/2007/37/03.html «Ред Булл» окрыляет, говорите? "Ведомство Черкесова взялось за энергетические напитки" Госнаркоконтроль наконец осознал, что химики и ветеринары — слишком малочисленная группа населения и победа над ней не даст достаточного количества вистов. Поэтому наркоборцы решили дать бой весьма популярным энергетическим напиткам, в которых содержатся психотропные вещества, считающиеся легкими наркотиками. Энергетические напитки вошли в массовое употребление сравнительно недавно. Студенты, клубные тусовщики и спортсмены считают их важной частью своего образа жизни. После употребления нескольких баночек данного напитка они чувствуют прилив сил и бодрость духа. Однако сама “магическая” жидкость не содержит дополнительной энергии, а просто воздействуют на психику. У человека возникает ощущение, что он раскрывает резерв своего организма. Вещества, которые содержатся в энергетических напитках, вызывают привыкание, как и обычный кофеин. Продолжительность действия химических составляющих около четырех часов. Кроме того, у энергетика масса противопоказаний Его нельзя употреблять людям с заболеванием сердца, гипертонией и беременным женщинам. Поэтому в Европе энергетические напитки продают в аптеках как лекарственный препарат. “Энергетические напитки не содержат запрещенных наркотиков, но в них есть кофеин, таурин — вещества, которые содержатся в кофе, чае и шоколаде, — пояснил “Новой” главный врач-нарколог клиники “Столичный доктор” Николай Колосулин. — В напитке концентрация ингредиентов превышена. Их сочетание может приводить к эффекту, близкому к наркотической стимуляции. Реклама энергетических напитков недобросовестна, потому что они пропагандируются как пищевые продукты, дающие силу и энергию, но они только переводят на более жесткий режим работы организм. Полное запрещение продажи таких напитков — достаточно спорный вопрос. Гораздо разумнее перенести торговлю из продуктовых магазинов в аптеки”. Карина Чурсина 21.05.2007
|
|
|
|
| |
Сообщение: 244
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 21.05.07 13:28. Заголовок: Re:
А-Р пишет: цитата: | Ой... стыдно признаться в своей безграмотности... но поясните плззз разницу между изотоником и энергетич. напитком! А то, может, я на ММММе-то совсем и не то пил, что думаю (паурейд к-рый - это что?) |
| изотоник имеет плотность близкую к крови, поэтому очень легко всасывается в кровоток. энергетик просто напиток с высоким содержанием углеводов.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1444
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.05.07 13:32. Заголовок: На сколько я понимаю - физиологический раствор эквивалентен крови по концентрации солей
и при его употреблении не возникает солевого дисбаланса.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.05.07 13:33. Заголовок: Re:
Любби пишет: цитата: | есть кофеин, таурин .В напитке концентрация ингредиентов превышена. Их сочетание может приводить к эффекту, близкому к наркотической стимуляции. |
| Вот-вот ... Подобный эффект как-то пытался обнаружить перед темповым бегом ( ~16-18 км) . Ничего подобного То ли организм был предварительно "измучен нарзаном " ( в смысле , тренировками ), то ли эти энергетики ещё и фальсифицируют ? В общем , утратил к ним интерес.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 245
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 21.05.07 13:49. Заголовок: Re:
Vald пишет: цитата: | Подобный эффект как-то пытался обнаружить перед темповым бегом ( ~16-18 км) . |
| Эффект заметен когда заканчиваются углеводы и накрывает усталость. Тогда действие мощной дозы кофеина заметно, надо только понять что это именно кофеин сработал. А на коротких дистанциях это как-то проходит мимо. Попробуй выпить ред булла после 2 часов бега и еще пробежать часик.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.05.07 13:52. Заголовок: Re:
Vald, они по составу близки сыворотке крови. Их применяют именно при недостатке жидкости в организме. Которая потеряна по разным причинам... Уже писал выше... Физическая нагрузка - одна из причин.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2517
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 21.05.07 13:53. Заголовок: Вот-вот... и у Мишель в холодильнике 13(!) банок на прозапас стоит... :-/
То ли к месту, то ли ни к месту вспомнилась история о том, как Любби курить бросил после того, как дочь с сотраданием в голосе заметила, что папа наркоман... /Любби, извини за неточность, но смысл такой/ Vald пишет: цитата: | Любби пишет: цитата: есть кофеин, таурин .В напитке концентрация ингредиентов превышена. Их сочетание может приводить к эффекту, близкому к наркотической стимуляции. Вот-вот ... |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.05.07 13:53. Заголовок: Re:
А-Р! Спокойно! Пауэррейд - изотоник, его и надо было пить.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 663
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Тверь
|
|
Отправлено: 21.05.07 13:56. Заголовок: :)) Более, чем с состраданием - с плачем! :) .
А-Р пишет: цитата: | дочь с сотраданием в голосе заметила, что папа наркоман... |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.05.07 13:58. Заголовок: Re:
А-Р! А вот дочь-то у Любби права на 150%!!! В принципе наркологи спорят немного: есть ли физическая кофеиновая зависимость или нет. Скорее всего это сочетание слабой физической зависимости и психологической: ритуал, привычка, миф...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.05.07 14:03. Заголовок: Re:
Но, конечно, силу и вред кофеиновой зависимости не сравнить с теми в-вами, которые традиционно называют наркотиками. Поэтому Госнарконтроль - уроды! Причем моральные. В том смысле, что у них мораль искажена. Бывшие налоговые полицейские считают, что разбираются в химвеществах и препаратах лучше, чем химики, физиологи, наркологи и просто свободно практикующие граждане вместе взятые!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 246
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 21.05.07 14:14. Заголовок: Re:
Бромден не мог удержаться. Свободно практикующие граждане это наркоманы? PS Читал тут где-то заметку о том, что бегуны (другие активные физкультурники наверно тоже, но исследовали бегунов-физкультурников) очень легко впадают в депрессию в том случае, если у них нет возможности бегать, т.к. у них остается всего один выход для снятия стресса - бег и другие возможности исключаются.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.05.07 14:32. Заголовок: Вот втянулся в обсуждение...
Авва, ну, чутка пошутил... Но, если серьезно... Наркотики - это очень социально-обусловленные вещества. Есть социально-приемлемые наркотики и есть социально-отрицаемые. И конкретный перечень сильно зависит от представлений, распространенных и принятых в данном обществе. Причем само воздействие на организм внимательно не рассматривается. К примеру: в России алкоголь и никотин - социально приемлемые наркотики. А марихуана нет. В восточных странах наоборот: в Иране с алкоголем труба полная, а марихуана допустима для стариков, для больных людей. В США в обществе негативнее отношение к табаку, чем к марихуане. И т.п. При этом пьяный человек объективно (исследования показывают при равноценных дозах) опаснее для окружающих: немотивированная агрессия, слабый произвольный контроль, чем человек накурившийся марихуаны. И при употреблении марихуаны физической зависимости не возникает, а при употреблении алкоголя возникает. Только не надо считать меня сторонником мягких наркотиков. Я противник. Но я за объективное освещение и обсуждение проблемы, а не за ее мифологизацию и мракобесие. Считаю, что больше пользы будет в борьбе с наркоманией, если оперировать полной правдой, а не ложью. А про бегунов - это другое, там же люди не употребляют... Хотя... Но бег-то - это позитивный способ снятия депрессии. Это ж не витрины и лица граждан бить, пытаясь найти смысл жизни.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2518
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 21.05.07 14:59. Заголовок: Вот пива у меня в хол-ке никогда по 13 бутылок не стоит! %-)))
Значит, я еще не совсем потерянный... Бромден пишет: цитата: | Скорее всего это сочетание слабой физической зависимости и психологической: ритуал, привычка, миф... |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2519
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 21.05.07 15:08. Заголовок: Бромден, ну спасибо! В свете текущей ветки ты меня несказанно обрадовал, а то я уж было подумал, что
и я туда же, за кофеиноманами и за кофеинодамами!... Бромден пишет: цитата: | А-Р! Спокойно! Пауэррейд - изотоник, его и надо было пить. |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 457
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 21.05.07 15:08. Заголовок: изотоники, энергетики, гипотоники, гипертоники...?
Вопросы по классификации не прояснились до конца. Проще всего с изотониками, это напитки по солевому составу соответствующие плазме крови. Соответственно гипотоники имеют солей меньше, а гипертоники больше. Т.е. если этот порошок "энергия" развести пожиже, получим гипотоник, а погуще - гипертоник, если угадаем изотоник выйдет? Хотя, для этого еще надо пропорции по солям чтобы соответствовали:) Концентрация солей в крови 9 г/л по катионам натрий, магний, калий, кальций... это в порядке убывания концентрации. По анионам хлориды, сульфаты... Говорят соотношение довольно близкое к составу морской воды, только концентрация пониже, раза в 4. А вот регидрон это что-то видимо совсем другое, хотя из солей состоит, но больно много цитрата натрия. А с энергетическими напитками/батончикаи/гелями как быть? Там обязательно тонизирующие добавки будут, или на усмотрение производителя? Может оказаться, что в одном энергетическом напитке только вода с кофеином и вкусовыми добавками, а в другом совсем нет кофеина, как и таурина, зато углеводов разной длины цепи и витаминов, особенно "С" с лихвой? Что-то у меня сомнения по поводу существования четкого понятия у производителей что есть энергетический напиток/гель. По дистанции видимо так - до 1 часа можно ничего не пить, только перед стартом стаканчик воды хлопнуть. до 2 часов можно пить одну воду, хуже не будет. после 2 часов можно уже и углеводов добавлять и витаминов, для активизации окисления жиров. после 4 часов уже про соли надо вспоминать и пить изотоники и регидрон. после 8 часов пора заправляться посерьезноми и пить овсяные кисели, есть бананы, возможно, бульон куриный после 12 часов уже не знаю, может и курицу сожрать?:)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 247
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 21.05.07 15:20. Заголовок: Re:
Робинзон пишет: цитата: | По дистанции видимо так - до 1 часа можно ничего не пить, только перед стартом стаканчик воды хлопнуть. до 2 часов можно пить одну воду, хуже не будет. после 2 часов можно уже и углеводов добавлять и витаминов, для активизации окисления жиров. после 4 часов уже про соли надо вспоминать и пить изотоники и регидрон. после 8 часов пора заправляться посерьезноми и пить овсяные кисели, есть бананы, возможно, бульон куриный после 12 часов уже не знаю, может и курицу сожрать?:) |
| Из велосипедного опыта, если работать на результат, то я бы сказал, что углеводы обычно кончаются через 1.30-1.35, если не есть вообще ничего и стартовать после обычного, уже давно съеденного завтрака. Далее нужно уже пить что-то энергетическое До 2:40 можно питаться только углеводными напитками, после нужны и соли и твердая углеводная еда. Опыта непрерывных стартов длинее 8 часов нет. Поэтому до 8 часов - еда, питье, электролиты. Далее - просто не знаю....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.05.07 15:43. Заголовок: Re:
Робинзон! Не понял насчет гипотоников и гипертоников. Разные основания для классификации: напитки и люди - это бананы с километрами... Регидрон - один из видов изотоников. Вообще физрастворов существует несколько видов по соотношению солей, входящих в состав. Надо договориться, что называть энергетиками. Я бы разделил напитки без стимуляторов и с оными. Последние производители в маркетинговых целях назвали энергетиками. Но по сути - это стимуляторы. Если в батончике есть стимулятор - то это стимулятор, хотя там могут быть углеводы. Но все-таки в спортивном питании энергетическими батончиками называют именно ПИТАТЕЛЬНЫЕ батончики БЕЗ стимуляторов. Предлагаю классификацию, с улыбкой, но...: 1. Изотоники - напитки, предназначенные для восстановления жидкостного и солевого баланса (утоляют жажду) 2. Питательные напитки, смеси, гели, батончики - предназначены для восполнения углеводов, гликогена (дают энергию, легкоусвояемая структура, котрая отличается от обычной пищи) 3. Стимуляторы (энергетики) - предназначены для стимулирования работы ЦНС и ССС. 4. Просто еда: курица, мясные бульоны, шашлык, копченая колбаса, торт и т.п. (имеет структуру, характерную для обычной пищи). 5. Социально-приемлемые наркотики - пиво, красное вино... (используются в восстановительном периоде по выбору)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.05.07 15:48. Заголовок: Дополнения к классификации
Не исключаются промежуточные формы. Например: Кола с курицей = 4+3 Сладкий стимулятор = 2+3 Думаю, что во время даже 10 км пробежки трудно будет употребить 5+4
|
|
|
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 25.10.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.05.07 17:12. Заголовок: Re:
У меня давление низкое. Я всегда экстракт элеутэрокока уважала. Перед соревнованием его тоже принимаю немного. А вот на дистанции, даже на марафоне, кроме воды ничего не пью.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1445
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.05.07 17:16. Заголовок: Сразу выпиваешь? ;)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.05.07 18:04. Заголовок: Re:
Ольга! Элеутерокок - стимулятор. Вода, если с минералами - изотоник (почти).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 459
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 21.05.07 21:29. Заголовок: Re:
Ну, если минералов немного, то "гипотонический напиток":) Как раз такие рекомендуют некоторые авторы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 667
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Тверь
|
|
Отправлено: 21.05.07 21:38. Заголовок: А вот у меня раз было в холодильнике аж 20 бутылок! И ни одной я не открыл. Вот А-Р знает...:))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.05.07 22:17. Заголовок: Re:
Любби! А почему? Воспитание силы воли? Проверка себя? А что с ними потом было?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.05.07 22:19. Заголовок: Re:
Робинзон! Я не знал о таком термине...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2525
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 21.05.07 22:23. Заголовок: Потом их я не успел поставить в холодильник! %-))) (товарищи помогли! - кое-кто из присутствующих)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2526
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 21.05.07 22:26. Заголовок: Вот и я всю жизнь гипертоника воспринимал только как _человека_ с повышенным арт. давлением, а гипо
тоника - с пониженным. А оказалось все гораздо сложней! Эх, чего только не узнаешь... в нашем форуме.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.05.07 22:32. Заголовок: Re:
А-Р! Робинзон пока не ответил... Я тоже считал, что это человеки... С давлением... Классификация усложняется...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.05.07 22:52. Заголовок: Re:
А-Р пишет: цитата: | Эх, чего только не узнаешь... в нашем форуме. |
| Такой: спортивно-физкультурно;физиологично-психологично; политико-философично; поэтично-наркотично-изотонично стимулирующий форум
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.05.07 05:12. Заголовок: Re:
А-Р пишет: цитата: | и у Мишель в холодильнике 13(!) банок на про запас стоит... |
| Потому и победила
|
|
|
|
| |
Сообщение: 462
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 22.05.07 10:55. Заголовок: Такой термин довольно распространен
и в инете поиском "гипотонические напитки" вылазит много статей. А вот на жаргонное "гипотоники" - только люди с пониженным давлением;) В отличие от "изотоники". В общем довольно обычное словообразование изо - равный, гипо - меньше, гипер - больше. В случае напитков эти приставки относятся к концентрации солей и сравниваются с их концентрацией в плазме крови - 9г/л. Правда гипертонических напитков не встречал:))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 668
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Тверь
|
|
Отправлено: 22.05.07 18:06. Заголовок: Оно еще до помещения в мой холодильник уже мне не принадлежало. Я столько бы не осилил! :)
А так потом А-Р всех пивом угостил, даже я свою долю испил.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 735
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Тверь
|
|
Отправлено: 07.06.07 14:50. Заголовок: А хрен его знает, товарищ майор...
07.06.2007 14:33 Федеральная служба РФ по контролю за оборотом наркотиков опровергла сообщения о возможном введении запрета на ввоз и реализацию в России энергетических напитков. "В последнее время в ряде СМИ появились сообщения о том, что ФСКН России выступила с инициативой запретить ввоз и реализацию энергетических напитков, а также совместно с Минздравсоцразвития РФ планирует провести экспертизу всех энергетических напитков, реализующихся в стране", - говорится в сообщении Центра общественных связей ФСКН. Данные сообщения не соответствуют действительности, отмечает ЦОС ФСКН. РИА Новости
|
|
|
|
| |
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.06.07 16:09. Заголовок: Re:
Любби! О! Что это они откатили! Не хочется, но можно порыться и найти сообщения с персональными ссылками и цитатами... Все-таки стихийное движение народных масс - великая сила, что бы там не захотел товарищ майор! Интересно, когда откатят по биоматериалам. Зурабов обещал сутки, они уже заканчиваются.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 736
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Тверь
|
|
Отправлено: 07.06.07 17:37. Заголовок: Как-то удивил лаконичный, в духе сообщений ТАСС стиль опровержения: "...упала в заданном районе...
разрушений нет... западной прессы не соответствуют действительности" и т. п. Вот тов. майор сразу и вспомнился. Повеяло...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 130
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.06.07 17:59. Заголовок: Re:
Любби, не хочется думать, что появление опровержения вызвано действием таких гигантов как Pepsi или Coke. Теории вселенского антироссийского заговора "достали"! Стилистика, конечно, узнаваемая, согласен. Надеюсь, что все-таки мы как-то своим обсуждением, через атмосферу что-ли... Подсказали заданный район.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 131
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.06.07 18:03. Заголовок: Re:
Хотел написать:"И мы ТОЖЕ". Что б С Taurusa стребовать банку энергетика, хотя мне больше нравятся изотоники: соль и сахар - простая пища.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 213
Зарегистрирован: 29.11.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 07.06.07 18:50. Заголовок: Re:
Бромден пишет: цитата: | вселенского антироссийского заговора |
| Нет, это всемирный жидомасонский заговор!.. С России они только начинают!.. :-D
|
|
|
|
| |
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.06.07 20:36. Заголовок: Re:
Zag Byson, как же они смогли проникнуть в Федеральную службу РФ по контролю за оборотом наркотиков?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 151
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
|
|
Отправлено: 06.07.07 07:27. Заголовок: Re:
2-3 года назад на ММММ раздавали энергетический напиток. Попробовал - стало плохо, еле добежал, от его запаха затошнило. После этого стал относится с опаской. Но недавно на марафоне Словакия-Польша решил попробовать, т.к. это было единственное питание не считая бананов. Называлось это дело: POWERADE. Были разные бутылочки с фруктовыми вкусами. Мне понравился с черной этикеткой со вкусом лимона. Подсел. В Москве такой не видел.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 679
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 06.07.07 08:17. Заголовок: Re:
VL пишет: цитата: | Называлось это дело: POWERADE. |
| Когда в 2005г. бежал ВРП, то нам спонсоры в Новосибирске загрузили 2000л этого напитка. Сначала пили вместо воды, но затем у многих от большого кол-ва начались проблемы с желудком. Потом употребляли дозированно. Лично я пил по 5-6 бутылочек в день, очень помогало на длительных в жару.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 154
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
|
|
Отправлено: 06.07.07 08:55. Заголовок: Re:
Нет, конечно не вместо воды, а в качестве питания. Как мне объяснили, в Европе не дают черного хлебушка, к чему я привык. Воду я пил в соотношении 2:1
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2189
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Сделан в СССР
|
|
Отправлено: 06.07.07 10:04. Заголовок: Re:
VL пишет: Подумалось, если бы я на марафоне употребил бы чёрного хлеба, то.................закалённые вы парни!
|
|
|
Ответов - 73
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|