| Автор | Сообщение | |||||||||
| 
Отправлено: 24.04.07 11:31. Заголовок: Смерть марафонца на финише.
Вчера прочитал на ленте RU. что на Лондонском марафоне который проходил в это воскресенье, наследующий день после финиша скончался 22 летний марафонец и это не первый случай. В чём дело? это касается каждого из нас. | |||||||||
 |
| |||||||||
| Ответов - 98 , стр: 1 2 3 All [только новые] | ||||||||||
|
Отправлено: 06.04.07 11:12. Заголовок: очень жаль -умер Сатымкул Джуманазаров (с сайта Виктора Жданова)
| |||||||||
| ||||||||||
|
Отправлено: 06.04.07 18:17. Заголовок: А вчера я узнал о смерти еще одного бегуна, которого многие из нас видели на под/московских пробегах
http://fota.mota.ru/view.php?id=8442&img=3  Бочков Георгий, умер 11 февраля утром. В этот день он собирался(!!!) ехать "Лыжню России"!... | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 24.04.07 11:37. Заголовок: RBK
Не уверен, что ссылка валидна, так что копирую сообщение сюда: "Участник марафона погиб спустя сутки после финиша Сегодня в столице Великобритании скончался 22-летний мужчина - участник Лондонского марафона-2007, состоявшегося днем ранее. Спортсмен-любитель почувствовал себя плохо сразу по окончании соревнования, говорится в официальном заявлении организаторов марафона. В 27-летней истории соревнований эта смерть стала уже девятой. "Мы выражаем глубокие соболезнования его семье и друзьям. Мы полностью разделяем пожелания семьи о неразглашении каких-либо подробностей этого трагического случая в данное время", - отметили официальные лица Лондонского марафона. Между тем, в воскресном забеге приняли участие 36 тысяч человек, что стало новым рекордом. При этом температура воздуха в частности и погода в целом были идеальной для проведения соревнования – 22 градуса по Цельсию, неяркое солнце и легкая облачность." 22 градуса - это неидеально, лучше попрохладнее б... | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 24.04.07 11:47. Заголовок: Совершенно верно.
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 24.04.07 12:19. Заголовок: Re:
taurus пишет:
Вот в этом всё и дело. Слишком много , мне кажется, неподготоаленных именно к марафону людей. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 24.04.07 13:50. Заголовок: Re:
taurus пишет:
очевидно, для корреспондентов это 'идеально':\ а насчет марафона и личного здоровья этот случай: 'лучшая' 'защита от дурака'! - Не готов? Не суйся - убьет!!! | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 24.04.07 14:04. Заголовок: Re:
Почти каждый год кто то умерает в Чикаго тоже на дистанции. Но когда 40,000 чел бегут это в польне возможно. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 24.04.07 14:18. Заголовок: Смерть однозначно ждет (а не просто "касается") каждого из нас
В общем-то, смерть - это то, к чему мы все идем в каждый момент нашей жизни, и каждый шаг приближает нас к ней. Стив Джобс говорил: "Если вы каждый день проживаете так, будто это ваш последний день, то однажды все окажетесь правы..." | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 24.04.07 15:58. Заголовок: Re:
Мне рассказывал спортивный врач, что в 80-е годы на ММММ, когда бежало 5000-10000 человек, в жаркую погоду(марафон проходил в июне) обязательно было несколько смертей. Но об этом нигде не сообщалось. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 24.04.07 20:43. Заголовок: Re:
банальный вопрос- Что случилось???Тогда 5-10000 участников были а почему щас еле 1000????? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 24.04.07 21:35. Заголовок: Re:
Мишель пишет:
Жизнь стала лучше. Одни побежали в бизнес,большинству надо было выживать. А самое главное,что страны той больше нет,к сожалению. | |||||||||
|
| |||||||||
|
| ||||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 11:00. Заголовок: Re:
Мишель пишет:
Столько здесь живешь, а до сих пор глупые вопросы задаешь. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 11:14. Заголовок: Сейчас и здесь начнется...
almaz пишет:
:-) | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 11:15. Заголовок: Re:
меня еще здесь не было в середине 80х..... | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 12:59. Заголовок: Re:
Пробежать марафон, это не значит что человек обладает здоровьем, бегают же инвалиды, может он решил доказать кому нибудь, или сам-себе? | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 14:25. Заголовок: это наш человек доказывает сам себе
на Западе другой подход: или на бабки поспорил или долг отрабатывал! Здоровье 'там' - это товар, почему бы его не продать? В данном случае он просчитался и 'продал' то, чего у него было недостаточно, чтобы остаться здесь:(. Юрий Абдыев пишет:
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 14:27. Заголовок: бегают же инвалиды
Вот бегающих на соревнованиях инвалидов, хоть убейте, никогда не пойму. В чем смысл ползти и мучиться на трассе, а потом ковылять или отходить в реанимации, вызывая озабоченность и сочувстввие окружающих. И все это не за первые и даже не за серединные места. Ты лучше натренируйся, чтобы в обычной жизни хромать поменьше или чтобы на стуле ровней сидеть и не падать. Очень похоже на анекдот, когда парень решил проверить пословицу "дуракам всегда везет", выпрыгнул с третьего этажа, ползет весь переломанный по земле и хрипит: "Ну и умен же я!" (дескать а мне-то не повезло, разбился). Все-таки массовый спорт должен быть для здоровья, а не для разрушения. Хотя, говорят, суицидальные наклонности передаются на генном уровне. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 14:41. Заголовок: Анекдот не в тему!
Ihori! Почему Вы решили, что они мучаются? Вы сначала хотя бы попробуйте понять, зачем люди это делают. Какой смысл давать советы, что и как делать, из позиции непонимания? | |||||||||
| ||||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 15:01. Заголовок: Re:
А я ничего не советую. Просто см. анекдот выше. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 15:27. Заголовок: Re:
Инвалидность - это не физический дефект. Это ограничения, которые общество накладывает на людей с физическими ограничениями. Лифта в доме нет, а человек передвигается на кресле-коляске, из дома выйти самостоятельно не может. В футбол можно играть на специальных костылях и людям без ноги, но эти костыли недоступны по цене. Слепые могут играть в волейбол, но для этого им нужно приехать в спорт-зал, но наши улицы неприспособлены для передвижения незрячих. Им хотелось бы поучаствовать вместе со всеми в пробеге, но им говорят, а зачем мучаться? Они говорят, да это радость для нас, мы и так-то изолированы, а им говорят: не положено. Вы еще не натренировались ходить красиво! Вы себя разрушаете! А еще можно считать, что все люди с физическими ограничениями сами виноваты в том, что с ними произошло (это я так понял анекдот). Только это неправда. | |||||||||
| ||||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 15:47. Заголовок: Re:
Ihori пишет:
Для начала советую прочитать "Повесть о настоящем человеке" Б.Полевого,если в детстве не удалось, а потом уже к сегодняшним реалиям,например, уважаемого А.Чиркова "Бег в помощь". | |||||||||
|
| |||||||||
|
| ||||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 16:04. Заголовок: отношение к инвалидам - это тест общества на уровень цивилизованности!
если человек сегрегирует другого только на основании внешних различий, то его уровень цивилизованности близок к дикарскому...и то что на нем штаны, а не набедренная повязка ровным счетом ни о чем не говорит!:\ | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 16:08. Заголовок: Re:
Wladimir пишет:
Респект и аплодисменты. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 16:17. Заголовок: Ссылка по теме
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 16:58. Заголовок: Re:
Wladimir! Ну я о том, же... Не хотел вот так сразу писать о дискриминации / сегрегации. Это резковато для меня. Хотя это как раз оно и есть. Ограничение и даже отрицание человеческих прав по внешним признакам возможно и в обыденной жизни, среди обычных людей, к сожалению. Это-то и печально. Ведь нас самих кто-то также может легко дискриминировать. По национальности, по аэробным/анаэробным возможностям организма, по объему легких, по росту и весу, по возрасту, по скоростным возможностям... | |||||||||
| ||||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 17:39. Заголовок: Re:
Я, вроде, не совсем инвалид, но как ползу, как мучаюсь бывает, ближе к концу...:))) | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 19:41. Заголовок: Re:
| |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 20:36. Заголовок: Спасибо.
Мишель! Впечатляет! 37 лет, марафон 2.27.10, 10-ка 31, 46. | |||||||||
| ||||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 22:57. Заголовок: Re:
и она СЛЕПАЯ! :-) Читала,что она первый инвалид,который участвовал в олимпийских играх! | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 23:43. Заголовок: Re:
Мишель! Слабовидящая, все-таки может читать, используя специальную программу, но в пространстве ориентируется только по световым пятнам. И это была не Параолимпиада, а в обычная. | |||||||||
| ||||||||||
|
Отправлено: 25.04.07 23:45. Заголовок: Re:
ТОЧНО! | |||||||||
|
| |||||||||
|
| ||||||||||
|
Отправлено: 26.04.07 09:13. Заголовок: Re:
Бромден пишет:
К сожалению, может в силу инертности эпистолярного жанра, Бромден невольно повернул мое высказывание в другую сторону, и началась странная дискуссия о сегрегации, цивилизаци, набедренных повязка и проч. И я с удивлением узнал, что меня считают чуть ли не "расистом". Приходится заявить, что это не так. Тут, наверное, был мой просчет - не до конца расшифровал свою мысль. А она заключалась в том, что надо соизмерять свои возможности с желаниями "всех сделать". Бывают случаи, когда перепрыгнуть "планку" не удается никогда, и надо уметь остановиться на том, что нужно конкретно в данный момент. И в этом нет чьей-то вины, и упрекать этим я никого не собираюсь. Мне, как и членам достопочтенного Форума, всегда было и будет приятно видедть, когда человек, в каких бы он ситуациях и положении не находился, стремится к чему-то реальному и чего-то достигает. Но когда посталенные цели явно превышают реальные возможности, это приводит к печальным последствиям. Wladimir ранее так и сказал: "Не влезай, убьет!". Да, все мы увлекающиеся люди, но надо "дружить с головой". | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.04.07 10:39. Заголовок: Re:
Ihori пишет:
С головой тогда точно убьёт. Кроме головы есть ещё и внутреннее чутьё, которое тебе подскажет правильное решение. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.04.07 10:52. Заголовок: Re:
Насчёт инвалидов с серьёзными дефектами опорно - двигательного аппарата , пожалуй , разделяю мнение Ihori. Никто никого не пытается дискриминировать. Вопрос не в этом , а в том , что они своё здоровье должны беречь пуще нас с вами , не растрачивая его по мелочам. Действительно , тренируйся - копи здоровье для того, чтобы не давать повода выражать тебе сочувствие . Разве этого мало ? | |||||||||
| ||||||||||
|
Отправлено: 26.04.07 11:04. Заголовок: Re:
Друзья, на мой взгляд все наши доводы о том, что "должны" или "не должны" инвалиды выглядят, мягко говоря, не корректно. Инвалид - это такой же человек, как и мы с вами, и никому он ничего не должен. Хочет - значит делает. И не дай Бог нам на своей шкуре ощутить те прелести внутренних мучений, которые испытывают эти люди. Если то, что он выберет, хоть на йоту улчшает его жизнь - это здрово! И если мы не готовы им помогать в этом, то уж не будем хотябы мешать. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.04.07 11:18. Заголовок: Re:
msolo пишет:
Право мы у него не отбираем ( хотя большой вопрос, дадут ли ему пресловутый мед.допуск). Но он должен представлять , что спорт способен и пошатнуть здоровье , которое и без того нелишнее. | |||||||||
| ||||||||||
|
Отправлено: 26.04.07 11:29. Заголовок: Re:
Vald пишет:
я говорил о выборе, который делается для улучшения жизни - не здоровья. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.04.07 15:48. Заголовок: Re:
msolo пишет:
Верно. | |||||||||
|
| |||||||||
|
Отправлено: 26.04.07 23:41. Заголовок: Re:
Ihori! Я не поворачивал, я как понял высказывание, так на него и реагировал. Вы написали, что не понимаете... А я написал, что неправильно судить из позиции непонимания. Расистом никого никто в ходе обсуждения не называл, поскольку об ограничениях прав по признаку расы речи не было. Сегрегация - это вид расовой или этнической дискриминации и буквально физическое пространственное разделение людей: черта оседлости, места только для белых и т.п. Кстати, после войны инвалидов этой войны в нашей стране (!) пытались переселить в Соловецкий монастырь (было и такое!). Вроде про сегрегацию зря завернул, приношу свои извинения. Насчет дискриминации. Исхожу из определения: действия, закрывающие членам определенной социальной группы доступ к ресурсам, социальным благам или источникам дохода, доступным остальным или высказывания, призывающие к таким ограничениям. Занятия спортом, физкультурой, участие в общедоступных соревнованиях - это общественное, социальное благо. Инвалидность - это понятие не медицинское. Повторяться не буду уже писал об этом, примеры привел. Человек хочет получить доступ к общественному благу, быть как все, участвовать в общественной жизни наравне со всеми. Но мы говорим ему: 1. Ты болен (хотя это не так, есть физические ограничения, но это не болезнь, да даже и если бы был болен, что тогда?). 2. Твои цели превышают твои реальные возможности, при этом не спрашивая о том, какие цели ставит перед собой человек (это я насчет непонимания). 3. Не давай нам повода выражать тебе наше сочувствие (а он об этом и не просил). И на основании всего этого отказываем в доступе к общественному благу: сиди дома, не растрачивай здоровье, тренируйся, но где-нибудь в другом месте, подальше от нас, остановись здесь, планку не перепрыгнешь. И в итоге предлагаем человека не подпускать к участию в общедоступном соревновании. Точно также парню на коляске отказывают в обучении в ВУЗ на основании того, что здание не приспособлено для передвижения на коляске. Так приспособьте. Не хотите, тогда знайте, что вы участвуете в дискриминации. С соревнованиями проще. Но тоже предлагают не пускать. Мы часто считаем, что совершаем акт милосердия, а на самом деле это не так. | |||||||||
| ||||||||||
|
Отправлено: 27.04.07 03:52. Заголовок: Re:
Согласен с тем, что бегать-не бегать - личное дело каждого, в каком бы состоянии он не находился. Бромден пишет:
Мне всегда было интересно: А почему из-за его ограничений ему должны создавать дополнительные условия? Мое мнение - человек с недостатками должен быть как все. Если ему хочется идти в ВУЗ, где нет спец. приспособлений - его выбор и отказывать ему на основании его ограничений нельзя. Но пусть этот выбор никого ни к чему не обязывает. Кто-то думает об инвалидах и устанавливает приспособления, а кто-то думает о другом, так не надо заставлять думать всех об одном и том же. Я не прав? | |||||||||
|
| |||||||||
| Ответов - 98 , стр: 1 2 3 All [только новые] | ||||||||||
- участник сейчас на форуме